Мониторы без мерцания, усталости глаз и головной боли

какой класс? все ЖК/LCD мониторы используют подстветку, это либо LED (диоды), либо CCFL (лампы). они питаются от ШИМа, который имеют частоту 200-400Гц

Уважаемый Azimut:
Я рад, что в наше непростое время, блажен будет тот, кто верует ( и особенно в свои слова ). Что там слова, слова вылетают, незамечают. А вы мне мясо ( Тесты ) дайте...

Вот вам мой тест-видео, снято и загружено только-что. В этом видео, учлись ваши пожелания: 1) В комнате темно, 2)Сильная яркость с переходом в слабое, 3)Да всё это ещё на 3-х годовалом бюджетном монике. 4) Да и снято на старую бабушкину ручку от чемодана.

После просмотра видео, придумайте новое опровдание, да такое, чтобы дома протестировать нельзя было.

PS: Тип жк матрицы - TFT
Подсветка - CCFL

Само Видео:YouTube

Spint, вам повезло, у меня и на ноуте и на настольном мониторе мерцает подсветка, видно по карандашному тесту

Spint, а что вы ожидали увидеть на видео? полосы? откуда, если у ЖК мониторов нет вертикальной развертки? полосы на видео в стартпосте дорисованы в афтерэффектс.
а мерцание заметно именно по "карандашному тесту", а не по видео снятому на мыльницу при 30 fps, когда частота мерцания на порядок больше - 300 fps

В монике с люм лампочками в подсветке ничо не мерцает, ну не может она мерцать, физически из-за инерции. На видео почему полосы, да потому, что есть такая штука, как кадровая развёртка. Из-за небольшой разницы частоты кадров в монике и матрице камеры появляются полосы. Ну так вот, частота кадров LCD моников обычно 60Гц60 кадров сек, а видеокамеры обычно 30. Получаем кратное чередование. Т.е. за 1 кадр в камере в мониторе пробегает 2 по этому полос нет. К тому же современные камеры умеют подстраивать свою кадровую развёртку к яркости того что камера видит так сказать, синхронизируется.

В случае с LED частота ШИМа выбирается обычно за пределами звукового диапазона, иначе писк из монитора был бы просто не выносим, а это выше 20кГц.
Если сравнить 25гц(там на самом деле 24) кадровой развёртки в экране обычного ТВ мерцания которого человек практически не видит и частоты ШИМ 20000Гц то вывод очевиден, у BENQ упали продажи

Кто не верит что у ЖК есть кадровая развёртка

Бегущие полоски видны на видео и при частоте ШИМ 600 Гц

Добавлено в 01:52

Кадры тут ни при чем, тем более в ролике статичная картинка на мониторах

Добавлено в 01:52

Обычно выбирается 120-170 Гц, на нормальных мониках 1200 Гц

откуда? именно "бегущие" полоски - результат вертикальной развертки, в новых lcd мониторах ее нет (моментальная смена кадра - одно из требований для 120 Гц мониторов для просмотра 3D фильмов по затворной технологии)
при смене картинки весь кадр сменяется практически одноментно по всему экрану, а на статичной картинке вообще ничего не меняется, и даже почти не мерцает из-за инертности люминофора ламп



Это сообщение отредактировал ЯйцаКотаШредингера - 18.09.2013 - 02:11

А вот выдержка из даташита от LED драйвера Texas Instruments TPS61195, который умеет и прямое управление яркостью диодов через ШИМ

И аналоговое

Ну, на самом деле, еще не поздно ;)

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 16%

Это сообщение отредактировал system - 18.09.2013 - 22:26

Видео - обман с целью привлечения клиентов.
- Частота ШИМ гораздо больше, чем частота кадров, поэтому не имеет смысла делать подсветку без ШИМ.
-Подсветка без ШИМ - низкий КПД и нагрев транзисторов, регулирующих яркость подсветки.
- Подсветка с ШИМ - подсветка включается - выключается с большой частотой, однако мы видим среднее значение яркости не из-за инерционности глаза, а инерционности подсветки, она не моргает с частотой ШИМ от нуля до максимума, а светит на коком-то уровне, есть небольшое мерцание в пределах единиц процентов, что не вредно для глаз.
- Также с помощью ШИМ работают источники питания, которые снижают напряжение до какого-либо низкого уровня. Можете посмотреть осциллографом на выходе на конденсаторах стабильное напряжение, а не такое, как на графиках на видео, лишь небольшие пульсации.

Субъективно CCFL работает мягче, но равномерность подсветки удручает.

На CCFL тоже есть ШИМ, причем с более низкой частотой, чем у LED (у мну 160гц вроде всего), но влияние лампы и лед разное.

Ктонибудь из радиотехников скажите! если я припаяю кондесатор в свой BX2450 (led подсветка), смогу-ли получить нужный эффект? или там есть какие то нюансы (поподробнее если в курсе).

0:23
Баба охает
Ебут там кого-то, что ли ?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 27%

Это сообщение отредактировал system - 18.09.2013 - 22:26

Мерцает, если яркость не 100%.
но я не думаю что вклад мерцания, который не замечает глаз, является основной причиной усталости глаз.
Старые мониторы ЭЛТ мерцали со скоростью развекртки (60 герц, хорошие мониторы 100-200 герц)
при 60 герцах мерцание конечно сильно чувствовалось, и глаза уставали.
при 100-200 герцах глаза уж не реагировали на мерцание....
частота ШИМ современных LCD/LED мониторов - 1000 герц и более...

Уважаемый le5h, ваша идея шунтировать подсветку конденсатором очень здравая, но может натолкнуться на две засады, в зависимости от схемотехники монитора.

1. Если в схеме питания нет ограничения по току, то конденсатор, убрав моргание, может в 1,5-2 раза увеличить мощность, подаваемую на светодиоды подсветки и спалить ее. Поэтому вместе с кондером обязательно впаивайте резистор! Но это не избавит от проблемы №2

2. Разработчики подлой ШИМ-схемы хоть и редиски, но не полные дураки. Светодиоды обеспечивают заданную цветовую температуру только при определенном напряжении. Поэтому яркость и регулируют ШИМ-ой. Если вы, зашунтировав питание, будете регулировать ее силой тока, то могут сильно поплыть цвета. Тут необходим эксперимент.

А вообще, наиболее злостное преступление ШИМ - подсветки в том, что хоть при мигании и кажется, что экран менее ярок, но в те моменты, когда светодиоды горят, в наши глаза напраявляется очень сильный поток света. Потом - какое-то мгновение - темнота. В результате химические процессы в рецепторах протекают в сильно нештатном режиме, что и вызывает утомляемость глаз.

Добавлено в 12:27
К вопросу о мигании CRT и ССFL мониторов.

1. Вообще вся картинка на CRT - мониторе - сплошная инерция люминофора. Активно светится вообще только одна точка в каждый момент времени. Поэтому, когда частота refresh CRT монитора становится выше скорости затухания люминофора - картинка вообще перестает мигать и становится идеальной для зрения. Даже когда частота ниже, изображение не мигает резко до нуля (как в случае со светодиодами), а затухает плавно, что не так злокачественно отражается на зрении.

2. ССFL лампы тоже затухают с некоторой инерцией, поэтому 160гц на хорошей ССFL лампе может быть почти эквивалентно отсутствию мигания, а 160гц на светодиодах - смерть глазам и головные боли.

Это сообщение отредактировал ZeebaEata - 18.09.2013 - 12:28

Таки да, мерцание есть, зависит от честоты импульсов подаваемых на диоды... Но есть способ проще, когда я переделывал моники под Led полоски, я просто подавал на цепочку последовательных диодов по 100мА (есть и на 150 (0.5) узкие диоды) постоянного тока через обычную lm317... вот вам и отсутствие мерцания...
Инноваторы епт

ну насколько я понимаю - шим ставили не чтоб было круто и кпд хуё-моё, а чтоб иметь достаточный диапазон регулирования "яркости" диодов. Током/напругой диод особо не помучаешь - он после определённого порога перестаёт светиться.

Но я таки нихуя не понял - там выкинули шим и поставили крену чтоле? процентов на 15 всего регулирует яркость нудапохуй, зато не мерцает) и ещё пиздят типо внезапно наши новые мониторы не будут стоить дороже XD маркетинг зло кароче

пруф пжлст..
только не графики от Бенк

на 1:40 кончила

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 8%

Это сообщение отредактировал system - 18.09.2013 - 22:26

ZeebaEata, спасибо за разъяснение, я примерно понял почему такая дибильная "технология" применяется в моём мониторе в 21 веке, это некий костыль, позволяющий "регулировать" яркость монитора в моих глазах и скорее всего так и будет что цвета поплывут, но я всё-же попробую, в надежде на лучший исход.
У меня попутный вопрос, в какую сторону меняется цветовая температура диодов при повышении и соответственно при понижении напряжения (или везде по разному?). потому что при опыте работы с моим монитором я бы был очень рад её "понизить" =)
Ещё раз спасибо!)

Это сообщение отредактировал le5h - 18.09.2013 - 15:49

Мерцание есть, монитор Samsung SyncMaster 2233.

В новых мобилах автоматом подавляется мерцание. В андроиде даже есть на выбор 50гц, 60гц и автомат. На старых цифромыльницах моргает сильно. Дешевые кетайские светодиодные лампы тоже моргают.

КЭП

хм беру свои слова назад тк мой бэнкью тоже мерцает на 50% яркости. Хотя по сравнению с ЭЛТ на 85Гц это ничто. И усталость глаз это спорный момент т.к. лично у меня глаза от ЖК вообще не устают в отличии от ЭЛТ. Поэтому я считаю что это маркетинговый бред направленный на то чтобы мы покупали тоже самое но дороже