Восточноевропейская овчарка: Их противостояние с немецкими овчарками длится вот уже 50 лет!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Сергеевич74
30.12.2022 - 17:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Слышал такое название.
Немецкая овчарка восточно-европейского типа.
 
[^]
Buzuikin
30.12.2022 - 18:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.20
Сообщений: 1057
Цитата
Там не фото а скрин с электронной почты формата PDF .Пробивается п
о номеру клейма в базе РКФ. Номер клейма написан вверху на родословной на фото всё видно.А там где вы искали (электронный каталог вео) вот тоже пробивается по клейму. Можно просто забить в поиск Яндекса номер клейма и почти всё будет видно vow2917

Вы бы не смешили людей такого рода с позволения сказать - документами. Ну это можно втюхать человеку, для которого и вырезка из газеты документ. Я ознакомился с данными этого каталога, заводчик Гаджиев - этого уже достаточно... Нет дело не в фамилии, просто подобного рода информация должна быть доступна специалистам для проверки заводчика на добросовестность и наличие сертификатов и разрешенных планов вязки. Проверить эту родословную невозможно. Я ориентируюсь на те родословные, которые были у моих собак. Все предки были представлены адресами и полными данными как то Ф.И.О или наименование питомника, дата вязки, и главное каждая собака имела выставочную оценку. Не общий курс дрессировки, не защитно караульной службы а выставочную оценку, а это классификация собаки соответствия породе. А именно, "элита" - полностью соответствует стандартам породы. "Очень хорошо" -это есть отклонения от нормы, не влияющие на воспроизведение потомства и "хорошо" - эти собаки принимались в работу но для разведения породистых представителей в планы вязок они не включались. Нет, их конечно вязали, но им не давали родословных и щенки стоили существенно дешевле собак повязаных в соответствии с планом вязки. Таким образом, порода в Советском союзе не зависела от любви их хозяев к своим питомцам и достаточно объективно оценивались признаки породы на выставочном ринге проыессиональными кинологами. И по одной выставке оценка собаки не присуждалась навсегда, допустим в перво полугодии этого года собака в ринге получила оценку элита, а на следующей выставке , оценку очень хорошо и если у нее будет вязка в этот период, то в родословной будет записана оценка последней выставки. На выставке выдавался диплом и медаль для подтверждения статуса и все это документировалось протоколами, которые в любой момент можно было проверить. А сейчас признаком породы является характеристика, " слюший, радители красывый, можно сматреть, щинок хароший, породистый". А курсам дрессировки можно и зайца научить. Это не влияло на признаки породы, хотя поощрялось. Вот такой ликбез как должно быть, и за рубежом так и сохранилась процедура, но в странах поссоветского пространства эта процедура была нарушена и естественно теперь исходя из подобных документов как тут представлены, практически невозможно выявить чистокровных носителей породы. И доказать это практически невозможно. Откуда я например знаю, что то, что внесено в каталог не фальшивка записаная со слов Гаджиевя и таких же документов напечатаных на струйном принтере непонятно кем.
В СССР служебным собаководством занимались военные и именитые клубы под руководством и надзором ДОСААФ и тех же военных. Начальники клубов были зачислены в штаты и получали зарплату за свою работу, отчитывались перед вышестоящими, организовывались выставки, то есть, вопросами племенного разведения занималось государство. А сейчас? Поэтому у нас нет полноценной племенной работы, собаки нужны пограничникам, таможенникам и еще где то, но централизованного органа управления нет по сути. Федерация держится силами энтузиастов, контроля и помощи никой. Ну может это и не нужно. Каждый владелец любит свою собаку и не важно какой она породы. Плохо только то, что те кто за породистых собак распинаются, сами в общем то никто и звать их никак, вопрос заключается в деньгах которые можно срубить навешав лапши лоху, что ему продадут породистого пса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ингани
30.12.2022 - 19:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1957
Цитата (cancerdark @ 29.12.2022 - 22:21)
А у нас такая живёт)))
Жена любит таких.
Ссыт-срёт дома на пелёнку, рычит, гавкает когда надо и не надо...
Капусту ест, бананы, арбузы.
В общем пиздец какой-то. Простите.

Да лана,мой чудик жрал яблоки. Сам собирал по двору, надкусывал,если не нравилось -выплевывал, следующее искал.
 
[^]
ПЕНСИОНЕР
30.12.2022 - 20:17
4
Статус: Offline


НАХ.., потому что ПОХ..., ибо НЕХ!!!

Регистрация: 24.11.08
Сообщений: 9603
Цитата (Buzuikin @ 30.12.2022 - 18:46)
Вы бы не смешили людей такого рода с позволения сказать - документами. Ну это можно втюхать человеку, для которого и вырезка из газеты документ. .....

В продолжении сказанного Вами.
Более 50 лет со мной рядом живет овчарка.
Самая первая овчарка появилась в нашем доме более чем 50 лет назад. Примерно в году 70-72... точно сейчас не скажу. По родословной это была - ВНИМАНИЕ!
Тогда Родословную на служебную собаку выдавала только одна организация в СССР. Называла она - Клуб служебного собаководства. И, правильно, был они при ДОСААФ СССР. Была единая в стране база и вёлся жесточайший контроль за племенной работой.
Так вот в родословной, которая была выдана этой организацией, в графе "порода" была запись: Восточноевропейская/немецкая овчарка. До наступления эпохи отмены кровавой гэбни и прочего тоталитаризма, были еще две собаки. Что поделать - они уходят раньше ... И в их документах были такие же записи.
Ну а когда начался разгул демократии и всеобщая свобода, когда в стране появилось несколько клубов собачьих, вот тогда племенной работы не стало. От слова "совсем". И собак разведения российского вплоть до середины нулевых тоже, увы, если и были, то единицы.
В СССР было такое понятие в КСС - "направление на вязку". Только с ним могла произойти плановая вязка и щенки получали родословные. Что должно было произойти в жизни собаки, чтобы такая вязка состоялась?
1. Выставка молодняка - результат не ниже "хорошо". Идеальная оценка, конечно: "Отлично, образцово выращена"
2. ОКД - диплом не ниже "хорошо"
3. ЗКС - тоже самое.
Это минимум.
Между 1, 2 и 3-м должны были быть дипломы выставок. По экстерьеру - не ниже "хорошо", после сдачи собакой ОКД обязательна должна была быть оценка рабочего ринга, если выставка его включала.
Только так.
Нормы ЗКС были, что называется "боевыми". Задержанием считалось, когда собака клала "злодея" и держала его за плечо, как минимум. А не как сейчас - догнала и руку схватила.
Вот так, коллеги.
А восточноевропейская и немецкая ... разница в конституции/экстерьере/окрасе - есть. В рабочих и психологических качествах нет. Преданная, умная, способная решать интеллектуальны задачи. Ибо - это ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ОВЧАРКА !!!
 
[^]
vovchikchel
30.12.2022 - 20:59
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 34
Цитата (Buzuikin @ 30.12.2022 - 20:46)
Цитата
Там не фото а скрин с электронной почты формата PDF .Пробивается п
о номеру клейма в базе РКФ. Номер клейма написан вверху на родословной на фото всё видно.А там где вы искали (электронный каталог вео) вот тоже пробивается по клейму. Можно просто забить в поиск Яндекса номер клейма и почти всё будет видно  vow2917

Вы бы не смешили людей такого рода с позволения сказать - документами. Ну это можно втюхать человеку, для которого и вырезка из газеты документ. Я ознакомился с данными этого каталога, заводчик Гаджиев - этого уже достаточно... Нет дело не в фамилии, просто подобного рода информация должна быть доступна специалистам для проверки заводчика на добросовестность и наличие сертификатов и разрешенных планов вязки. Проверить эту родословную невозможно. Я ориентируюсь на те родословные, которые были у моих собак. Все предки были представлены адресами и полными данными как то Ф.И.О или наименование питомника, дата вязки, и главное каждая собака имела выставочную оценку. Не общий курс дрессировки, не защитно караульной службы а выставочную оценку, а это классификация собаки соответствия породе. А именно, "элита" - полностью соответствует стандартам породы. "Очень хорошо" -это есть отклонения от нормы, не влияющие на воспроизведение потомства и "хорошо" - эти собаки принимались в работу но для разведения породистых представителей в планы вязок они не включались. Нет, их конечно вязали, но им не давали родословных и щенки стоили существенно дешевле собак повязаных в соответствии с планом вязки. Таким образом, порода в Советском союзе не зависела от любви их хозяев к своим питомцам и достаточно объективно оценивались признаки породы на выставочном ринге проыессиональными кинологами. И по одной выставке оценка собаки не присуждалась навсегда, допустим в перво полугодии этого года собака в ринге получила оценку элита, а на следующей выставке , оценку очень хорошо и если у нее будет вязка в этот период, то в родословной будет записана оценка последней выставки. На выставке выдавался диплом и медаль для подтверждения статуса и все это документировалось протоколами, которые в любой момент можно было проверить. А сейчас признаком породы является характеристика, " слюший, радители красывый, можно сматреть, щинок хароший, породистый". А курсам дрессировки можно и зайца научить. Это не влияло на признаки породы, хотя поощрялось. Вот такой ликбез как должно быть, и за рубежом так и сохранилась процедура, но в странах поссоветского пространства эта процедура была нарушена и естественно теперь исходя из подобных документов как тут представлены, практически невозможно выявить чистокровных носителей породы. И доказать это практически невозможно. Откуда я например знаю, что то, что внесено в каталог не фальшивка записаная со слов Гаджиевя и таких же документов напечатаных на струйном принтере непонятно кем.
В СССР служебным собаководством занимались военные и именитые клубы под руководством и надзором ДОСААФ и тех же военных. Начальники клубов были зачислены в штаты и получали зарплату за свою работу, отчитывались перед вышестоящими, организовывались выставки, то есть, вопросами племенного разведения занималось государство. А сейчас? Поэтому у нас нет полноценной племенной работы, собаки нужны пограничникам, таможенникам и еще где то, но централизованного органа управления нет по сути. Федерация держится силами энтузиастов, контроля и помощи никой. Ну может это и не нужно. Каждый владелец любит свою собаку и не важно какой она породы. Плохо только то, что те кто за породистых собак распинаются, сами в общем то никто и звать их никак, вопрос заключается в деньгах которые можно срубить навешав лапши лоху, что ему продадут породистого пса.

Зря вы человека оскорбляете, и сами бред пишете. Это стандартная родословная сейчас. По номеру клейма можно определить только заводчика или питомник. Для того что бы щенки были с родословной в РКФ нужно отправить сертификаты ОКД ЗКС (возможны вариации с другими дисциплинами) не менее двух выставочных оценок не ниже оч. Хорошо либо эквивалент племенного смотра, сертификат проверки на дисплазию, акт вязки. Времена СССР закончились и соответственно изменились правила. Хорошо это или плохо сказать можно будет лет через 15-20(спойлер: уже очень плохо)
Немецкая овчарка это рабочая собака, а на выставки пусть ходят декоративные породы. Прочитайте про то, как оценивались собаки основателем породы, всегда побеждала собака с более выраженными рабочими качествами а не элита, и это было правильно. А с Вашим подходом мы сейчас получили немецких овчарок шоу класса эффектно смотрящихся в ринге, чем ниже жопа и горбатее спина тем лучше. Плюсом заболевания опорно-двигательного аппарата.
А вообще любая мода на служебных или охотничьих собак убивает породу, там люди начинают думать только о деньгах.

Это сообщение отредактировал vovchikchel - 30.12.2022 - 21:24
 
[^]
vovchikchel
30.12.2022 - 21:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 34
И потом, немцев нужно разделять на 2 породы шоу и рабочих. По сути это две разные породы с одним названием. И требования к ним разные и люди с различным мировосприятием их заводят. Корректно будет сравнивать ВЕО именно с НО рабочего разведения.

Это сообщение отредактировал vovchikchel - 30.12.2022 - 21:15
 
[^]
vovchikchel
30.12.2022 - 21:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.16
Сообщений: 34
Цитата (Сергеевич74 @ 30.12.2022 - 19:20)
Слышал такое название.
Немецкая овчарка восточно-европейского типа.

Может быть восточного типа? Так некоторые называли собак из ГДР
 
[^]
Dervik
31.12.2022 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 2584
Цитата (cancerdark @ 29.12.2022 - 22:21)
А у нас такая живёт)))
Жена любит таких.
Ссыт-срёт дома на пелёнку, рычит, гавкает когда надо и не надо...
Капусту ест, бананы, арбузы.
В общем пиздец какой-то. Простите.

пробник biggrin.gif
 
[^]
s1976sa37rus
1.01.2023 - 07:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.20
Сообщений: 1981
Цитата (Buzuikin @ 30.12.2022 - 18:46)
Вы бы не смешили людей такого рода с позволения сказать - документами. Ну это можно втюхать человеку, для которого и вырезка из газеты документ. Я ознакомился с данными этого каталога, заводчик Гаджиев - этого уже достаточно... Нет дело не в фамилии, просто подобного рода информация должна быть доступна специалистам для проверки заводчика на добросовестность и наличие сертификатов и разрешенных планов вязки. Проверить эту родословную невозможно. Я ориентируюсь на те родословные, которые были у моих собак. Все предки были представлены адресами и полными данными как то Ф.И.О или наименование питомника, дата вязки, и главное каждая собака имела выставочную оценку. Не общий курс дрессировки, не защитно караульной службы а выставочную оценку, а это классификация собаки соответствия породе. А именно, "элита" - полностью соответствует стандартам породы. "Очень хорошо" -это есть отклонения от нормы, не влияющие на воспроизведение потомства и "хорошо" - эти собаки принимались в работу но для разведения породистых представителей в планы вязок они не включались. Нет, их конечно вязали, но им не давали родословных и щенки стоили существенно дешевле собак повязаных в соответствии с планом вязки. Таким образом, порода в Советском союзе не зависела от любви их хозяев к своим питомцам и достаточно объективно оценивались признаки породы на выставочном ринге проыессиональными кинологами. И по одной выставке оценка собаки не присуждалась навсегда, допустим в перво полугодии этого года собака в ринге получила оценку элита, а на следующей выставке , оценку очень хорошо и если у нее будет вязка в этот период, то в родословной будет записана оценка последней выставки. На выставке выдавался диплом и медаль для подтверждения статуса и все это документировалось протоколами, которые в любой момент можно было проверить. А сейчас признаком породы является характеристика, " слюший, радители красывый, можно сматреть, щинок хароший, породистый". А курсам дрессировки можно и зайца научить. Это не влияло на признаки породы, хотя поощрялось. Вот такой ликбез как должно быть, и за рубежом так и сохранилась процедура, но в странах поссоветского пространства эта процедура была нарушена и естественно теперь исходя из подобных документов как тут представлены, практически невозможно выявить чистокровных носителей породы. И доказать это практически невозможно. Откуда я например знаю, что то, что внесено в каталог не фальшивка записаная со слов Гаджиевя и таких же документов напечатаных на струйном принтере непонятно кем.
В СССР служебным собаководством занимались военные и именитые клубы под руководством и надзором ДОСААФ и тех же военных. Начальники клубов были зачислены в штаты и получали зарплату за свою работу, отчитывались перед вышестоящими, организовывались выставки, то есть, вопросами племенного разведения занималось государство. А сейчас? Поэтому у нас нет полноценной племенной работы, собаки нужны пограничникам, таможенникам и еще где то, но централизованного органа управления нет по сути. Федерация держится силами энтузиастов, контроля и помощи никой. Ну может это и не нужно. Каждый владелец любит свою собаку и не важно какой она породы. Плохо только то, что те кто за породистых собак распинаются, сами в общем то никто и звать их никак, вопрос заключается в деньгах которые можно срубить навешав лапши лоху, что ему продадут породистого пса.

Посмотрел фильм "Пограничный пёс Алый". Настолько им проникся, что захотел служить со своей собакой (другом) на погранзаставе. Наивный... Как я раньше писал, друга приобрёл за копейку малую.
Меня не взяли в погранцы, потому что был очкариком, а у Алого не было докУментов с родословной... Самая хохма в том, что я служил наводчиком-оператором БМП-2.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34445
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх