Вариаторы, доверять — не доверять?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
modsamara
13.05.2014 - 09:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 1148
Цитата (grudz55 @ 13.05.2014 - 10:55)
modsamara
А никак не приказывает!))
Это позволяет ещё чуть чуть старой жидкости слить. Полностью жидкость методом частичного вытеснения не поменять. В Москве официалы меняют полностью, в Ярославле нет. Читал о том, что метод частичного вытеснения при этом лучше для коробки(не знаю чем). Официалы местные тоже самое мне сказали. Но я им не очень доверяю!
Короче я не знаю что лучше, но за не имением альтернативы поменял именно так!

так и я о том же, только вот сливается не чуть-чуть старой , а сместь новой и старой и смысла в этом никакого, особенно каждые 30ткм
слил 7, залил 7, езди тысяч 30-40 , и повторяй
через 20 минут сливать более чем свежую жижу - просто нет смысла
 
[^]
Britikoff
13.05.2014 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.08
Сообщений: 1980
Конструктивно и информативно.
Инженер сыпет зеленью.
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
Exmilint

у меня ASX 2л с вариатором. Пока пробег 30000, машина новая. Никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу)
Езжу 70% город и 30% - трасса.
Именно в городе - это бомба.
Думаю, что прослужит он долго.


До этого был новый лансер с палкой, но вариатор нравится определенно больше!

 
[^]
modsamara
13.05.2014 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 1148
Цитата (omen83 @ 13.05.2014 - 10:55)
Kukrinikz
На спортивных авто, стоят роботизорованные коробки. А так да, город -автомат или варик. Трасса - механика. Бездорожье - механика, или автомат. Недаром же на Кукурузерах стоят автоматы, и ездят они по "говнам" без проблем. У коллеги Кукурузер '93-ого года, и по "говнам" лазил, и по трассе, и по городу. И автомату хоть бы хны. Расхлд только его напрягает.
П.С. сам с автомата пересел на варик. Разница только в "плюс" варику, если не гоняться со светофоров. Варик, он для спокойной, размеренной езды и для города и для трассы.

на каких еще спортивных? cry.gif
на спортивных стоят секвентальные коробки
роботы не могут переварить боле менее приличный крутящий момент

Добавлено в 10:01
Цитата (nfour @ 13.05.2014 - 11:00)
Exmilint

у меня ASX 2л с вариатором. Пока пробег 30000, машина новая. Никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу)
Езжу 70% город и 30% - трасса.
Именно в городе - это бомба.
Думаю, что прослужит он долго.


До этого был новый лансер с палкой, но вариатор нравится определенно больше!

напишите нам когда оно хотябы до 100ткм доедет ладно
30- это еще обкатка не закончилась толком
 
[^]
ortigr
13.05.2014 - 10:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.09
Сообщений: 3673
2 года откатал на А4 с вариатором, продал, и теперь вспоминаю как страшный сон.
Больше всего бесил троллейбусный разгон. Машина шла ровно, без рывков, абсолютно безэмоциональном, скучно, серо.... Нереально бесило
Сейчас машина с обычным автоматом, есть рывки при переключениях, ощущения тяги, вот это кайф!!!
Если бы не московские пробки, ездил бы на механике.
 
[^]
grudz55
13.05.2014 - 10:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 571
Цитата (modsamara @ 13.05.2014 - 10:59)
Цитата (grudz55 @ 13.05.2014 - 10:55)
modsamara
А никак не приказывает!))
Это позволяет  ещё чуть чуть старой жидкости слить. Полностью жидкость методом частичного вытеснения не поменять. В Москве официалы меняют полностью, в Ярославле нет. Читал о том, что метод частичного вытеснения при этом лучше для коробки(не знаю чем). Официалы местные тоже самое мне сказали. Но я им не очень доверяю!
Короче я не знаю что лучше, но за не имением альтернативы поменял именно так!

так и я о том же, только вот сливается не чуть-чуть старой , а сместь новой и старой и смысла в этом никакого, особенно каждые 30ткм
слил 7, залил 7, езди тысяч 30-40 , и повторяй
через 20 минут сливать более чем свежую жижу - просто нет смысла

Ну слив 7 остается ещё 5, поэтому за 20 минут работы жижа смешивается и становится уже не очень свежей. Поэтому я предпочел слить разок.
Мне кажется в этом случае получаем более менее нормальную замену.
А поменять только половину я как-то не хочу. Лучше раз сделать нормально и дальше 100 тыс. накатывать, чем каждые 30-40 тыс. менять.
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
kelpa

Вообще-то тыкание в N и Р - это не есть нормально.
Единственное объяснение такого переключения - чтобы не перегреть жижу в коробке (например, в жару при дооолгих простоях).
Но на холостых оборотах жижа и так никогда не перегреется.

Поэтому никогда не выключаю D при коротких остановках или на светофорах.

 
[^]
momomoto
13.05.2014 - 10:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 900
Владею Nissan Tiida 2004 г.в., на данный момент пробег 140 000км.
Сам откатал 70 000км.
Замену жижи в варике делаю каждые 45 000км.
Проблем никаких тьфу-тьфу до сих пор нет.
От эксплуатации варика одни положительные эмоции.
Ездил на нем и с прицепом в Питер и на дачу, до пол-тонны можно спокойно на прицеп грузить.
Главное на нем не буксовать и в прицепе чугуний не возить :)
Имеется спорт-режим - фишка очень прикольная.

Это сообщение отредактировал momomoto - 13.05.2014 - 10:09
 
[^]
Pafnuti
13.05.2014 - 10:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 21336
Буду краток-говно.
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
modsamara

при чем здесь 100 тыс? по поводу ненадежности вариаторов - это миф и клевета.

у меня на работе машин 20 разных производителей на вариках. Все ходят до 150 тыс стабильно (при любых нагрузках). До 150 тыс не потому, что потом им приходит ппц, а потому, что машины продаются.

На том же ASX, как и у многих других производителей, стоит ограничение тяги на низких оборотах, с целью не "рвать" коробку с самых низов.
Поэтому-то и разгон чуть медленнее (11,5сек), чем на ручке (10 сек).

 
[^]
Autling
13.05.2014 - 10:11
0
Статус: Offline


Хочувпляс

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 7081
Цитата (jarrus @ 13.05.2014 - 10:33)
Цитата (ЗлобныйРыб @ 13.05.2014 - 10:23)
А почему в обеих статьях ни слова про нейтраль на долгих светофорах? Я уже года полтора как приучил себя к этому на Тойоте. Сосед механик подсказал. Нагрузка снижается вроде ж?

ну в общем то да, нагрузка на нейтралке снижается. Я сам честно говоря когда на светофоре дольше 40 секунд который горит, тыкаю нейтралку и ставлю ручник.

С роботом на тойоте постоянно переключал на нейтраль при остановке, а на вариаторе - никогда, разве что пробка глухая, чтобы нога тормоз держать не затекла. Читал, что это делать на варике не обязательно, а иногда даже вредно, если его переключить и сразу же ехать.
Был у меня икстреил 2х литровый, продал на 120 тыс. от греха подальше, ибо что там будет с вариком не ясно. Варик нравился бесступенчатым переключением передач, хотя сейчас у меня автомат 6 ступенчатый, тоже вполне себе плавно едет. Автомату я больше доверяю, чем вариатору, и, тем более, роботу.
 
[^]
magdych
13.05.2014 - 10:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.12
Сообщений: 1889
Вариатор вещь. А если еще при разгоне делать"Уууууууууу", то чувствуешь себя тролейбусом sm_biggrin.gif
 
[^]
momomoto
13.05.2014 - 10:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 900
Цитата (modsamara @ 13.05.2014 - 10:59)
Цитата (grudz55 @ 13.05.2014 - 10:55)
modsamara
А никак не приказывает!))
Это позволяет  ещё чуть чуть старой жидкости слить. Полностью жидкость методом частичного вытеснения не поменять. В Москве официалы меняют полностью, в Ярославле нет. Читал о том, что метод частичного вытеснения при этом лучше для коробки(не знаю чем). Официалы местные тоже самое мне сказали. Но я им не очень доверяю!
Короче я не знаю что лучше, но за не имением альтернативы поменял именно так!

так и я о том же, только вот сливается не чуть-чуть старой , а сместь новой и старой и смысла в этом никакого, особенно каждые 30ткм
слил 7, залил 7, езди тысяч 30-40 , и повторяй
через 20 минут сливать более чем свежую жижу - просто нет смысла

Тоже меняю - сколько слилось, столько и залил новой.
Методом вытеснения дорого и на фиг не нужно.
На 100 000км снимал поддон - магнит был чистый, без стружки.
 
[^]
Predatel
13.05.2014 - 10:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 13142
От себя, вариатор-ущербное говно, которое жужжит и нихера не едет. Потери мощности жуткие, гул в авто тоже не прибавляет радости. Из "автоматов" только гидротрансформаторная АКПП или робот с 2мя сцеплениями (только не 7 DSG с сухим сцеплением)
 
[^]
trapezund
13.05.2014 - 10:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.10
Сообщений: 8941
а я вот на механике привык......
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
из всех вариаторных машин митсу в Украине (могу судить по митсубиши, даже при том, что у них не самые идеальные CVT коробки) наебнулось штук 10. И то из-за криворукости владельцев. Этот показатель даже ниже, чем на их же автоматах.

Люди ко всему новому относятся с осторожностью, и это нормально.
Так что релакс, товарищи.
 
[^]
magdych
13.05.2014 - 10:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.12
Сообщений: 1889
Цитата (Predatel @ 13.05.2014 - 11:14)
От себя, вариатор-ущербное говно, которое жужжит и нихера не едет. Потери мощности жуткие, гул в авто тоже не прибавляет радости. Из "автоматов" только гидротрансформаторная АКПП или робот с 2мя сцеплениями (только не 7 DSG с сухим сцеплением)

Какой гул? Нихрена там не гудит. Как и на любой коробке, при наборе определенных оборотов движок только слышно. Варика не слышно вообще. Ну разве что для объективности добавлю, что при довольно продолжительной езде на высокой скорости, когда сбрасываешь обороты есть небольшой специфический, кратковременный свист.
 
[^]
барабуль
13.05.2014 - 10:29
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 163
MITSUBISHI LANCER X CVT с 2-х литровым мотором - 150 000 км никаких проблем. Две замены масла с фильтрами. Продал, чел ездит до сих пор и улыбается. Пробег уже около 200 000 км.
В чем не согласен так это в том что динамика лучше чем у механики. Едет как троллейбус, почувствовать динамику можно было только на лепестках, когда коробка имитирует 6 фиксированных передач.

 
[^]
kvintillion
13.05.2014 - 10:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 1802
Сейчас на подъеме роботизированные коробки (обычная коробка с электронным управлением переключения передач). Надежность механики, удобство автомата: соотношение на данный момент очень перспективное.
Сам езжу на автомате, вариатор брать ссыкотно: частая замена ремня (а это очень приличные деньги) убивает все удобство от использования, да и на вторичке стремно покупать, откуда знаешь как до тебя его использовали, по уму или на русский авось. Вариатор перспективен только если увеличат надежность и период обслуживания.
 
[^]
shalnoi
13.05.2014 - 10:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.08
Сообщений: 197
Как владелец нескольких AUDI могу сказать. Обходите стороной сей продукт инженерной мысли. dont.gif

Это сообщение отредактировал shalnoi - 13.05.2014 - 10:33
 
[^]
kluv666
13.05.2014 - 10:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 461
вариатор будет даже понадежней некоторых автоматов (прим. Aisin), если во время меня масло и фильтр проедет больше 200 тысяч без проблем, а плюсов перед "палкой" выше крыши
 
[^]
ЗлобныйРыб
13.05.2014 - 10:36
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 564
DEL

Это сообщение отредактировал ЗлобныйРыб - 13.05.2014 - 10:42
 
[^]
kluv666
13.05.2014 - 10:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 461
Цитата (барабуль @ 13.05.2014 - 10:29)
MITSUBISHI LANCER X CVT с 2-х литровым мотором - 150 000 км никаких проблем. Две замены масла с фильтрами. Продал, чел ездит до сих пор и улыбается. Пробег уже около 200 000 км.
В чем не согласен так это в том что динамика лучше чем у механики. Едет как троллейбус, почувствовать динамику можно было только на лепестках, когда коробка имитирует 6 фиксированных передач.

из минусов на вариаторе самые большие потери мощности, порядка 20% лошадок там теряется
 
[^]
rumanzo
13.05.2014 - 10:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 45
Цитата (Sabre @ 13.05.2014 - 09:35)
Цитата (Garrik @ 13.05.2014 - 09:22)
Ведь кто-то это придумал, а кто-то это и совершенствует!!!

Глубина твоей мысли потрясла меня. Аристотель бы гордился твоими точными выводами, а Цицерон брал пример с твоего красноречия. gigi.gif Еще советую побольше восклицательных знаков ставить в конце, три уже не модно!!!!!!!!!!!!

bravo.gif



А по теме, не доверяю я им, вариаторам. У кого был, спрашивал как оно, расход не особо маленький, туповаты. Читаешь обзоры кроссоверов - на бездорожье перегреваются. Вариаторы ставят сравнительно недавно, а автоматы ставят и совершенствуют несравнимо дольше (первая страница гугла, первый серийный автомобиль с акпп в америке начал выпускаться в 1947 году, это был бьюик).
 
[^]
ЗлобныйРыб
13.05.2014 - 10:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 564
Цитата (Autling @ 13.05.2014 - 10:11)
Цитата (jarrus @ 13.05.2014 - 10:33)
Цитата (ЗлобныйРыб @ 13.05.2014 - 10:23)
А почему в обеих статьях ни слова про нейтраль на долгих светофорах? Я уже года полтора как приучил себя к этому на Тойоте. Сосед механик подсказал. Нагрузка снижается вроде ж?

ну в общем то да, нагрузка на нейтралке снижается. Я сам честно говоря когда на светофоре дольше 40 секунд который горит, тыкаю нейтралку и ставлю ручник.

С роботом на тойоте постоянно переключал на нейтраль при остановке, а на вариаторе - никогда, разве что пробка глухая, чтобы нога тормоз держать не затекла. Читал, что это делать на варике не обязательно, а иногда даже вредно, если его переключить и сразу же ехать.
Был у меня икстреил 2х литровый, продал на 120 тыс. от греха подальше, ибо что там будет с вариком не ясно. Варик нравился бесступенчатым переключением передач, хотя сейчас у меня автомат 6 ступенчатый, тоже вполне себе плавно едет. Автомату я больше доверяю, чем вариатору, и, тем более, роботу.

А что мешает применить ручник? Тупо газовать сразу после нейтрали нельзя, схватиться должно. Пара секунд, а то и меньше. Дело привычки.
Режим Р такая же нейтраль, но с блокировкой вала. Ручник к нему тоже обязателен в случае, если есть уклон. Да и вообще. Толчок автомобиля в любую сторону и коробас порван.

Это сообщение отредактировал ЗлобныйРыб - 13.05.2014 - 10:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 99600
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх