Вариаторы, доверять — не доверять?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шрот
13.05.2014 - 10:40
-1
Статус: Offline


йугослафскей распесдяй

Регистрация: 16.11.05
Сообщений: 1521
Цитата (StillDead @ 13.05.2014 - 09:45)
у меня Honda Fit 2002 года. с вариком. брал с пробегом 110000. меня сразу начали пугать смертью вариатора. многие нелюбители_вариаторов говорили - на 150000 точно помрет. сейчас 210000. как ездил - так и ездит. из обслуживания его - только меняю жидкость примерно через 30000 км.

Почему в клубе тебя не вижу??? cool.gif cool.gif cool.gif
 
[^]
shalnoi
13.05.2014 - 10:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.06.08
Сообщений: 197
Цитата (kluv666 @ 13.05.2014 - 11:35)
вариатор будет даже понадежней некоторых автоматов (прим. Aisin), если во время меня масло и фильтр проедет больше 200 тысяч без проблем, а плюсов перед "палкой" выше крыши

Не смешите мои седые. ПОНАДЁЖНЕЕ. stol.gif stol.gif stol.gif Уважаемый! Есть ли у вас опыт эксплуатации-ремонта данного чуда автопрома?
 
[^]
modsamara
13.05.2014 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 1148
Цитата (nfour @ 13.05.2014 - 11:10)
modsamara

при чем здесь 100 тыс? по поводу ненадежности вариаторов - это миф и клевета.

у меня на работе машин 20 разных производителей на вариках. Все ходят до 150 тыс стабильно (при любых нагрузках). До 150 тыс не потому, что потом им приходит ппц, а потому, что машины продаются.

На том же ASX, как и у многих других производителей, стоит ограничение тяги на низких оборотах, с целью не "рвать" коробку с самых низов.
Поэтому-то и разгон чуть медленнее (11,5сек), чем на ручке (10 сек).

притом что 30ткм пробега не показатель надежности

что за машины то 20 штук на вариках? и за какое время они 150ткм проезжают? за 2 года? или за 10?
 
[^]
ланселот
13.05.2014 - 10:42
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.08
Сообщений: 123
Я так и не понял, стоит мне брать тиану на варике или нет??
Б/у но на гарантии, с полным приводом
Я уже месяц мозг ломаю, с женой раз 500 уже ругались
 
[^]
Voodoolabar
13.05.2014 - 10:43
1
Статус: Offline


тролль лжец и девственник

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2602
Цитата (kluv666 @ 13.05.2014 - 11:36)
Цитата (барабуль @ 13.05.2014 - 10:29)
MITSUBISHI LANCER X CVT с 2-х литровым мотором - 150 000 км никаких проблем. Две замены масла с фильтрами. Продал, чел ездит до сих пор и улыбается. Пробег уже около 200 000 км.
В чем не согласен так это в том что динамика лучше чем у механики. Едет как троллейбус, почувствовать динамику можно было только на лепестках, когда коробка имитирует 6 фиксированных передач.

из минусов на вариаторе самые большие потери мощности, порядка 20% лошадок там теряется

Да ну нахер?
А чего тогда машины с вариаторами такие шустрые? Они наверное не в курсе, что от них лошади сбежали gigi.gif
 
[^]
rumanzo
13.05.2014 - 10:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 45
Цитата (Kukrinikz @ 13.05.2014 - 09:50)
Посмотрю я на тебя в лесной глуши и грязи, как ты на автомате машину в раскачку пускать будешь, чтоб выехать из говна gigi.gif .
Каждая железяка имеет свое назначение. Для города, согласен, АКПП рулит, на бездорожье "палка" надежней. dont.gif
Как последний аргумент: кто видел спортивные авто на АКПП? Спортивные - не спорткары для гламурных перцев, а машины для профессиональных гонок.

Если внедорожник нормальный, то и с автоматом будет не очень напряжно. Более того, скажем, сцепление вы точно не сожжете.
А так конечно, если движение не подразумевает стояние в пробках более часа в день, то и без разницы на чем ездить.

А на спортивных машинах секвентальная коробка используется. Под каждую задачу - свой инструмент.
 
[^]
КуруМультук
13.05.2014 - 10:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.14
Сообщений: 560
ТС большое спасибо за статьи. Очень познавательно. Очень хотелось бы узнать еще про роботизированные коробки. Порадуй публику.
 
[^]
Hetzer
13.05.2014 - 10:47
0
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
Цитата
Вариаторы ставят сравнительно недавно, 

А между тем клиноременный вариатор активно используется с 40х годов прошлого века,на 100%внедорожной технике.На снегоходах и квадроциклах.
Кому интересно ,могут погуглить историю компании Бомбардье /BRP
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
modsamara

машины митсубиши, тойоты, субару и ниссаны.
150ткм за 2-4 года.

При чем здесь конкретно моя машина с 30ткм к показателю надежности? Статистика - вещь упрямая, сэр.

барабуль
динамика как раз не лучше. Просто как раскрутишь мотор - валит как положено.
ASX 2.0 CVT - динамика 11.5 сек до 100кмч. ASX 2.0 с ручной коробкой - 10 сек. Как раз 1.5 секунды разницы - это потеря из-за "зажатости" авто с вариатором на низких оборотах.

Кстати, по расходу: я заправляю 9-11 л в городе на своем ФЫЧе. А товарищ на лансере 2.0 с ручкой заправляет от 12 литров.

 
[^]
NikitaS
13.05.2014 - 10:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 510
Цитата (Kukrinikz @ 13.05.2014 - 09:50)
Цитата (Lelik72RUS @ 13.05.2014 - 08:42)
Цитата (brabusyka @ 13.05.2014 - 11:26)
Короче палка наше все...

lol.gif
Пора уже выходить из каменного века.
Простая ситуация-движение в пробке.
МКПП:
1. Выжать сцепление.
2. Включить первую.
3. Опустить сцепление.
4. Одновременно добавить газу.
5. Проехать 5-10 метров.
6. Нажать одновременно тормоз и сцепление и включить нейтраль.
При необходимости повторить.
АКПП:
1. Отпустить тормоз.
2. Прибавить газ.
3. Проехать 5-10 метров.
4. Нажать на тормоз.
Нет уж, дудки! Хрен я с "автомата" слезу.

Посмотрю я на тебя в лесной глуши и грязи, как ты на автомате машину в раскачку пускать будешь, чтоб выехать из говна gigi.gif .
Каждая железяка имеет свое назначение. Для города, согласен, АКПП рулит, на бездорожье "палка" надежней. dont.gif
Как последний аргумент: кто видел спортивные авто на АКПП? Спортивные - не спорткары для гламурных перцев, а машины для профессиональных гонок.

для гонок по версии DTM используется полуавтоматическая коробка передач с электронным сцеплением.
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
rumanzo

я катался по охотам на гранд чероки 5.2 литра с автоматом (автомат 4 ст древний пиздец).
Так на этом монстре мы вылазили из таких говен, где даже уазики не справлялись.

это оффтоп, но автомат на бездорожье хуже палки только в одном случае - когда потцоны на четких бобиках катают по капот в грязи, и когда там важна плавность и нежность старта с места.

ЗЫ. не путать автомат с CVT в говнах, т.к. обычно на авто с CVT стоит неотключаемый антибукс и уменьшена тяга на низких оборотах, что делает такое авто практически непригодным для бездорожья.

 
[^]
Voodoolabar
13.05.2014 - 10:51
2
Статус: Offline


тролль лжец и девственник

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2602
Цитата (КуруМультук @ 13.05.2014 - 11:46)
ТС большое спасибо за статьи. Очень познавательно. Очень хотелось бы узнать еще про роботизированные коробки. Порадуй публику.

А чего про них знать?
Робот это самая неудачная коробка.
Покупать такие машины нельзя.
 
[^]
modsamara
13.05.2014 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 1148
nfour
владею субарем с пробегом 550ткм, акпп еще не ремонтировали
когда вариаторы ваши доедут за 14 лет до такого пробега - тогда и расскажете про их надежность

Это сообщение отредактировал modsamara - 13.05.2014 - 10:53
 
[^]
nfour
13.05.2014 - 10:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 282
modsamara
уверен, что доедут, и что вы будете этому не очень рады. Особенно варики с цепью вместо ремня.
 
[^]
Bob1984
13.05.2014 - 10:55
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 122
У меня на мицубиси CVT, пробег уже 270 т.км., масло менял только 3 раза. Разница в плавности разгона с автоматом колоссальная, расход на трассе 6.5л (двиг 1.8), город 8.5.
Если буду менять машину то только на вариатор.
 
[^]
jarrus
13.05.2014 - 10:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 204
Цитата (kelpa @ 13.05.2014 - 10:57)
Цитата (jarrus @ 13.05.2014 - 09:33)
Цитата (ЗлобныйРыб @ 13.05.2014 - 10:23)
А почему в обеих статьях ни слова про нейтраль на долгих светофорах? Я уже года полтора как приучил себя к этому на Тойоте. Сосед механик подсказал. Нагрузка снижается вроде ж?

ну в общем то да, нагрузка на нейтралке снижается. Я сам честно говоря когда на светофоре дольше 40 секунд который горит, тыкаю нейтралку и ставлю ручник.

Есть такое мнение.
Но есть и противоположное что тырканье коробки из положение в положение делает только хуже. Т.е. правильно включил D и поехал. Доехал до места включил P, заглушил и ушел. А N это чисто сервисный режим.

Я не нашел для себя точного ответа как правильно, поэтому делаю как мне удобно. Обычно это тупо держу тормоз.
Если нога устала, или нужно в бардачок залезть на долгом светофоре, или еще как отвлечься, тогда на P. А так не дергаюсь.

Я больше скажу у меня в книжке умной по машине написано, типа для езды в городе используйте режим 3, в котором работают только 1-2-3 передачи, типа коробка реже переключается и ей так лучше.
 
[^]
kluv666
13.05.2014 - 11:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 461
Цитата (shalnoi @ 13.05.2014 - 10:40)
Цитата (kluv666 @ 13.05.2014 - 11:35)
вариатор будет даже понадежней некоторых автоматов (прим. Aisin), если во время меня масло и фильтр проедет больше 200 тысяч без проблем, а плюсов перед "палкой" выше крыши

Не смешите мои седые. ПОНАДЁЖНЕЕ. stol.gif stol.gif stol.gif Уважаемый! Есть ли у вас опыт эксплуатации-ремонта данного чуда автопрома?

55 тысяч пробегу на 12 летней праворукой помойке, вариатор не менялся был с заводским герметиком
 
[^]
serega51
13.05.2014 - 11:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.09
Сообщений: 235
Внесу свои 5 копеек за вариатор. Владею Доджем, 2 л, 160 лошадей, вариатор Jatco. Когда покупал, очковал, раньше тока на механике ездил. Отъездив 7 лет могу сказать-варик вещщ!! Особенно в пробках, коленкой держишь руль прямо, обе руки свободны, работает 1 нога, тормоз отпустил-тормоз нажал. При этом летает как ракета, меряли с корешем на М2, с места до сотни-9 секунд, до 140 - 14. Расход бенза при арессивной езде, со стартами со светофоров - 13-14 литров, при спокойной езде по трассе - 8. При спокойной езде с равномерной скоростью нажал газ-двиган раскрутился до 3К оборотов и все, стрелка замерла. А скорость растет. Поначалу непривычно было, в натуре как троллейбус, звук движка всегда одинаковый. Педаль в пол - мгновенно раскручивается до 6К оборотов, и резкий рывок вперед. Если надо совсем резко ускорицца - качнул селектор, коробка перешла в ручной режим, 6 фиксированных скоростей. Напр. надо кого-нить на трассе обогнать. врубаешь ручку, на табло показывает, на какой передаче (условной) ты едешь. 1-2 передачи вниз и по газам, мгновенно обошел фуру, врубил опять автомат. Красота. По поводу буксов, Если вдруг сел (а такого со мной ни разу не было, но тут уже сам автомобиль "виноват", прет как танк) просто включаешь ручной режим, 1 передачу, и спокойно выезжаешь. Масло менять раз в 100 тысяч пробега. Скока стоит не знаю, не менял еще. Короче, весч!
 
[^]
kluv666
13.05.2014 - 11:01
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.07
Сообщений: 461
Цитата (ланселот @ 13.05.2014 - 10:42)
Я так и не понял, стоит мне брать тиану на варике или нет??
Б/у но на гарантии, с полным приводом
Я уже месяц мозг ломаю, с женой раз 500 уже ругались

тиану не бери, кузова гниют как на газелях
 
[^]
serega51
13.05.2014 - 11:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.09
Сообщений: 235
Цитата
MITSUBISHI LANCER X CVT с 2-х литровым мотором - 150 000 км никаких проблем. Две замены масла с фильтрами. Продал, чел ездит до сих пор и улыбается. Пробег уже около 200 000 км.В чем не согласен так это в том что динамика лучше чем у механики. Едет как троллейбус, почувствовать динамику можно было только на лепестках, когда коробка имитирует 6 фиксированных передач.


У нас стобой, кстати, коробки и движки одинаковые
 
[^]
chester16ru
13.05.2014 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6474
Насколько я знаю, вариаторы не могут переваривать большие моменты, как АКПП.
 
[^]
vesson
13.05.2014 - 11:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 138
У меня 2я подряд машина на варике. 1я- лансер 2008г.в., 2я- теана 4wd 2012г.в.
Только положительные впечатления от вариатора.
 
[^]
Мормышник
13.05.2014 - 11:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.10
Сообщений: 497
Цитата (kvintillion @ 13.05.2014 - 09:32)
Сейчас на подъеме роботизированные коробки (обычная коробка с электронным управлением переключения передач). Надежность механики, удобство автомата: соотношение на данный момент очень перспективное.

Может когда-то и будет надёжность как у механики, а сейчас и близко нет. Намучился народ с этими роботами, особенно ранних поколений.
 
[^]
ЗлобныйРыб
13.05.2014 - 11:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 564
jarrus
На моем Funcargo тоже есть режим O/D OFF, но там обычный автомат;)
 
[^]
rumanzo
13.05.2014 - 11:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 45
Цитата (Hetzer @ 13.05.2014 - 11:47)
Цитата
Вариаторы ставят сравнительно недавно, 

А между тем клиноременный вариатор активно используется с 40х годов прошлого века,на 100%внедорожной технике.На снегоходах и квадроциклах.
Кому интересно ,могут погуглить историю компании Бомбардье /BRP

Изобретены то они давно, на спец технике, как вы упомянули (снегоходы, квадроциклы), на мопедах, ставятся они давно. Но это не машины и имеют другие эксплуатационные характеристики и мощности. В автопроме используется сравнительно недавно (сравнительно с автоматами).


nfour
Да, приблизительно это я и имел в виду.


Да, и ещё хотел добавить, в пробках переключать режимы для того чтобы сберечь коробку это ересь. Собственно зачем вы покупали cvt\автомат\робот, чтобы так же в пробках тыкать ручки? Когда вещь начинает диктовать как вам ей пользоваться, это не есть хорошо. Такое же отношение, например, к телефонам, это утилитарная вещь, которой надо пользоваться, а не клеить по 20 пленок и стараться, не дай бог, не поцарапать экран, с машинами точно так же.

Это сообщение отредактировал rumanzo - 13.05.2014 - 11:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 99600
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх