Mazda утверждает, что электромобили хуже для планеты, чем дизельные машины

Почему Вы думаете, что автомобиль останется в том виде, в каком он есть сейчас? Уже сейчас молодое поколение горожан в европе выбирает велосипед и электросамокат, развиваются шеринговые сервисы и всякие уберы. Если эта тенденция сохранится, то личный автомобиль останется уделом застрявших в мезозое фриков. И да, пока электричек мало с ними носятся как с помазанной торбой, но стоит их числу вырасти, станет вопрос о нагрузке на сети, но никто не чешется. Значит либо ограничат мощность, либо введут плавающий тариф на зарядку, либо и то и другое одновременно, да могут еще и ограничить возможность регистрации автосов в крупных городах, введя паковочные сертификаты, как в Японии: есть парковочное место- можешь поставить автос на учет, нету- иди ищи.

Если учесть, что КПД электромобилей не превышает 60%, а с учётом КПД электростанции и потерь на доставке - сравним с бензиновым.... Ну ХЗ ХЗ какое электрическое будущее нас ждёт.

По мне, так газ куда лучше, правда есть нюансы с ним тоже.

Это сообщение отредактировал beback - 31.12.2019 - 10:17

Автору бы в физических величинах поднатореть. То у него емкость в кВт, то блять вообще в кВт/ч. Очень вольно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А сейчас про это речь и не идёт.

Электромобили нужны в городах миллионниках, чтобы выхлопные газы удалить за черту проживания.

И не в личном пользовании, а режиме такси/каршеринг - там при пробеге 100 000 в год экономическая выгода заметна от электричества.

Сейчас днём и ночью приходится останавливать электростанции из-за недозагрузки, а в пиковые часы кочегарить по полной.

Сделают динамических тарифы на зарядках - днём и ночью дешевле, в часы пик - повышающий коэффициент. Это даже на пользу генерации пойдёт.

Это сообщение отредактировал FredW - 31.12.2019 - 10:37

Есть такое понятие, как жизненный цикл. Т.е сколько СО2 выделили при производстве, эксплуатации и утилизации авто, включая производство его запчастей. Аккумулятор, является одним из самых токсичных в производстве и требует много энергии как на его производство, так и на утилизацию/переработку. А главное, он заряжается с помощью той же самой энергии полученной путем сжигания все той же нефти, часть полученной при этом энергии теряется еще на линии электропередач, и чем дальше стоит станция зарядки от источника, тем больше энергии теряется и это не считая самой зарядки авто в холодное время.

А о синтетическом бензине ты не слышал? Немцы в войну полным ходом его выпускали. Причем и автомобильный и авиа. У авиационного октан до 77 догнали. В 1944 синтетики было выпущено 5,7 млн. тонн. Это, заметим, в условиях войны.
Кстати, ДВС похрен на чем работать, на бензине или на газе. Не знал?

Мазда просто опоздала к поезду, теперь пытается оправдать собственную
недальновидность.

В развитых странах электромобили не будующее, а настоящее. На
крупнейшем авторынке, американском, Тесла вышла на первое место
по продажам в своём ценовом сегменте.

Я бы хотел посмотреть как все жители какого-нибудь спального района в залупинске все разом заряжают свои электромобили через удлинители из форточки )

Вывод неверный.
Электростанции слабо поддаются регулировке. Особенно АЭС )которые сейчас производят самое дешёвое электричество).
РФ, Украина, Норвегия, например, обеспечены генерацией на 150-200% от потребности.
Цена на электричество выставляется с учётом не сгенерированной мощности, а с учётом габаритной (номинальной) мощности электростанций.
Т.е. потребитель чаще всего платит за возможность потребления, а не за само потребление.
Так, например, себестоимость на Ростовской АЭС 0,9 руб/кВтЧ. В эту сумму уже заложены профилактические работы, обслуга, стоимость топлива и 25% простоя. Потребитель получает по 3-5 руб/кВтЧ. Накрутки и расходы электрокомпаний от 2 до 3 руб, остальное налоги.
При загрузке мощностей на 80-90% от номинала, т.е. при продаже такого количества электроэнергии потребителям, себестоимость для АЭС снизится до 60-70 коп/кВтЧ.
Пример - Иркутская область, где потребители в среднем платят по 1 руб/кВтЧ.

Есть ещё КПД, так вот, у современных машин он достаточно низок. Нынешняя проблема электромобилей-это аккумуляторы, но человеки не хотят развиваться в этом направлении, они хотят строить авианосцы и ракеты.
И да, ездя на велосипеде, вам надо больше кушать, а производство еды это тоже удар по экологии, ведь если вы едите мясо, то его надо вырастить, а это выбросы метана и сероводорода в атмосферу, если вы едите зелень, то это площади сельхозугодий и затраты топлива на сбор и переработку. А ещё у этого всего часто пластиковая упаковка. И интересно, как далеко вы сможете уехать на велосипеде или какой груз перевезти.

бензин, масла, коробки с раздатками и мостами и прочие неэффективно дымящие двс скоро уйдут в прошлое.

им то че ,угадайте где батареи будут утилизировать?

skrapy,
> Нынешняя проблема электромобилей-это аккумуляторы

Нынешняа проблема - это цена. Аккумуляторы уже практически
сравнялись с бензобаками по пробегу.

Ага ага. Можно даже еще лучше сказануть "Опоздала на последнюю электричку"

Крупнейший авторынок - Китайский
А Маздовский Японский на 3 месте.

Новости типа:
Тесла увеличила продажи на 50 процентов - для тупарей. В прошлом году они продали 2 машины, а в этом три - увеличение продаж на 50 процентов.

Тоже самое про "самая продаваемая в своем ценовом сегменте" ну да за 109 999$ другой машины просто нет.
Соотношение электро к ДВС: 5 миллионов к 1.2 миллиарда. Кто-то пукнул в этом океане, а новостей как о цунами ейбогу.

Заставят отказаться.

Будущее- Топливо только для военных, сельского хозяйства и ещё некоторых видов деятельности.
Личный автомобиль на бензине или дизеле могут позволить себе только очень богатые люди.

Остальные только электро. Очереди на станциях зарядки. Лимит на киловатты.
Выделенное личное время владельцу электро когда он может приехать на зарядку.

Такая вот конспирология.

Для таких как ты есть такое понятие как КПД (коэффициент полезного действия) и альтернативные источники энергии ветровые, солнечные, гидроэлектростанции, АЭС на крайний случай.

заебали вы со своими выбросами.
кпд автономного двигателя (20-25% для бензинового) меньше КПД электростанции, производящей столько же энергии. (до 60%)
это даже тупому понятно, но у нас особая категория граждан япа, которые даже и до этого не додумаются.

надо будет больше энергии, её можно организовать БЕЗ выбросов, вопрос только стоит в потребности и необходимости.

m00nman,
> Тесла увеличила продажи на 50 процентов - для тупарей.
> В прошлом году они продали 2 машины, а в этом три -
> увеличение продаж на 50 процентов.

Тупари видят что написано "первое место по продажам", а читают
"увеличила продажи на 50 процентов".

Общий КПД электромобиля (от генерации до передачи крутящего момента на колеса) в среднем на 10-15% хуже бензинового.
Ну это еще сильно зависит от конкретной местности.
Для того, чтобы за 1 час зарядить 10 тесл, нужно подвести к зарядной станции мощность порядка 1 мегаватта (чуть больше).
1 мегаватт на 380 Вольтах это примерно 2600 Ампер.
Это 4 кабеля по 400 квадратов жила при 3 фазах (диаметр 1 жилы - 23 мм).
Каждый кабелина с изоляцией толще Вашей ноги.

Обычно на зарядку подводят 250-300 кВт и станция "делит эту мощность" на всех.
То есть если приехало 20 тесл, то каждой достанется по 15 кВт мощности. Часов за 7-8 зарядятся.

Двигатель на магнитах был построен еще в 60е в Германии и успешно саботирован!

Не-а основная проблема это мощность существующей генерации электроэнергии и и явно недостаточная мощность электросетей. В штатах уже очереди на электрозаправках и будет много хуже, особенно в больших городах. Не взлетит пока.

Вообще, планете абсолютно похую, как на электромобили, так и на бензинки, да и вообще на любую хуйню, которой занимаются тараканы на её поверхности.
Речь идет только об удобстве жизни этих самых тараканов. У электричек есть огромный плюc в наличии отсутвия херовой горы всякого шмурдяка, гордо именуемого, расходными материалами. Свечи, масла, ГРМ, куча датчиков-хуятчиков и прочая всякая мелочевка. Для пользователя это, тупо, удобнее. Есть и минуc, это запас хода и быстрое восстановление этого самого запаса, иногда это критично, например, для междугородних перевозок или для путешествий в жопу мира по болотам, а иногда на это насрать, например, при покатушках вокруг дома с песнями.
И каждый вправе сам выбирать что ему больше нравится. Вот это правильный подход, а экология и прочие пользы для планеты, это ересь и бред собачий, чисто для развода хомячков, природа и сама себя прекрасно угробит, если вдруг такой случай представится, вернее, не угробит, а просто перейдет в иное состояние, потому что природе в целом и планете в частности, вообще на нас насрать.

В целом ты все верно говоришь, но есть некоторые тонкости. Например, электроэнергию можно получать не только сжигая топливо. Есть еще ГЭС, АЭС, ветровые и геотермальные станции.

То есть пока у электромобилей все плохо, но есть перспективы.

Передавать эту самую энергию как собрался? За чей счет? желающих глобально вложиться пока не наблюдается.

Зачем очередь на станцию зарядки, если элекричество прекрасно доставляется до потребителя? Ну расширь ты немного рамки сознания и не лепи горбатого. Способов избавиться от очередей на "станции зарядки" чуть меньше, чем дохуя, от распледеленных зарядных станций, до сменяемых батарей. Электричество, это не бензин, для него АЗС строить вообще не надо.