1000 километров на одном заряде аккумулятора

Слишком большие баллоны. А в сжиженном виде - слишком большое давление.

Сейчас есть технология хранить водород, связанный толуолом. Приехал на заправку, слил "отработанный" толуол, залил "заряженный".

Удельный вес литиевых АКБ 96Вт*ч энергии на 1 килограмм (инфу брал от сюда) Следовательно заявленная ёмкость 660 кВт*ч будет весить 660 000 / 96 = 6875 кг. Шесть, блин, тонн! там весь автобус займут эти АКБ, а сам автобус наверное имеет место для водителя и для 5 пассажиров, остальное наверняка батарейки, как в ералаше

Не понимаю такой скептицизм по отношению к электротяге, даже у нас в маленьком городишке уже не редкость встретить Nissan leaf , сам присматриваюсь , как для города просто идеальный вариант особенного оглядываясь на постоянно дорожающее топливо.

Электро автобус для города это в обще супер, из-за отсутствия двигателя куча места куда можно установить батареи, это вам не легковой автомобиль где инженеры исхитряются всунуть батарею побольше.

По поводу нехватки вырабатываемой электроэнергии, не знаю как в России у нас вна украине наоборот глушат реакторы на АЭС, потребители экономят из-за подорожаний энергии.

Скорее всего там сменный модуль с АКБ.

Вопрос номер 1, электричество же не из воздуха берется? Так что про заботу об окружающей среде можно забыть.
Нафига это "балалайка", если нефть по 45.
Перспективно будет, когда атомные батареи массово войдут в нашу жизнь. Фантастика....

Как ни крути, за электрокарами будущее, нефть - исчерпаемый ресурс.

ДА, правильно пишут, главная проблема - это простой на на подзарядку.
Ну а если будет цена адекватная на аккумы, то трансп. компании могут заиметь 1-2 до комплекта акб для смены на точках прибытия/убытия. Ну и менялись чтобы в пределах часа без заморок. Но это уже будущее и наши дети, возможно уже будут пользовать такой транспорт.

Зачем. печка, ведь пассажиры педали крутят, вот и согреваются. А летом окошки. открыл -вот и кондиционер, хочешь прохладней- крути быстрее что бы поток сильнее был. Так что пассажжиры ещ5 и елехтричество будут добывать пос5лкам, мимо кот. проезжать будут. Так что и доедут с комфортом ( обогрев и вентиляция есть) и пользу принесут - лепездричество добудут и тем поездку окупят.

Как обычно, скромно умалчивается цена вопроса.
Сейчас рассматривал ма-а-аленький самокат на батарейках - 116000р.

Что мешает сесть в другой автобус.

Конечно хорошо, что пытаются. Но все же пока не изобретут новые способы хранения энергии(а именно новые аккумуляторы), это все бесполезно!
Литий-ионные батареи дорогие, ходят относительно недолго, имеют достаточно большой вес. Да и заправка должна быть быстрой. Минут 5-10 хотя бы, ну 20 максимум. Сейчас вроде больше(хотя может че и придумали уже)
Самое оптимальное топливо на данный момент(на сегодняшний день) - это газ. Экологично, достаточно экономично и дешево. И инфраструктура какая-никакая, но есть. Так же гибриды можно юзать. Но опять же, это дороже чем газ.
Надеюсь, скоро придумают новый тип "батареек" и тогда будем катать на электромобилях.
Те, кто скажет, мол в европе их юзают и ничего, сравните расстояния в Европе и в той же Америке. Про Россию я молчу. У нас к тому же есть такие ебеня, где дороги то нету, не то что заправок, мотелей и магазинов.

Это сообщение отредактировал alexsey777 - 14.09.2016 - 10:46

Ну это 1000км он проехал пустой. А загрузите ка его пассажирами и багажом. Посмотрим сколько проедет. А особенно на русских дорогах, где больше 30 не выжмешь из за ям, а энергия (топливо) тратиться.

Телефон в режиме ожидания долго работает. Если болтать, получается режим разговора и время чтото уменьшается. А если еще и игру какую погонять то жопа полная.
Вспомнилось видео как самолеты к рекордам высоты готовят. Облегчают по максимуму и вуаля, рекорд поставлен.
Интересно на сколько упадет цифра в 1000 по методу телефона. По городу совсем обидно будет, у каждой остановки останавливатся, тормозить, трогатся, перекрестки.

Тут уже было "нефтяное лобби" и "отвратительные рожи".
Но представим, что революция свершилась и аккумы вытеснили ДВС.

И что, не будет аккумуляторного лобби и не менее мерзких рож?

не проще и не дешевле. Вот основных два затыка.

Почему не проще? - водород, его получение, прееработка и использование не проще добычи переработки и использования метана.

Почему не дешевле? - в таких обьемах его можно получать либо конверсией угля водяным паром (надо уголь добывать!) С+Н2О = СО + Н2.

Либо конверсией метана СН4 +Н2О = СО + 3Н2
В данном случае смысл теряется - почему бы сразу не использовать метан, конверсия затратно и дорого. В любом случае выйдет дороже чем ездить на метане.

Можно получать электролизом, о чем радостно рапортуют все кто ратует за чистоту и безопасность - мол, вот же способ. Чистый и экологичный. 2H2O = 2H2 +O2

Перейдем от слов к цифрам

В год в России производится бензина 60 млн тонн. Теплота сгорания 44 МДж/кг

Теплота сгорания водорода 141 МДж/кг (тут последователи водородной энергетики должны подпрыгивать, радостно взвизгивая, - вот, я же говорю, лучше!)

Выработка водорода, способного заменить такое количество бензина равна 44*60/141 = 18,7 млн тонн (в конце посчитаем сколько надо электричества)

Килограмм бензина занимает обьем 1.16 дм^2. Килограмм водорода 11120 дм^3 (11 кубометров+) Эквивалент 1 кг бензина займет (44/141)*11120 = 3470 дм^3 (3,5 кубометра)
Ввиду низкой плотности водород надо сжимать (компримировать). На сегодняшний день баллоны имеют максимальное допустимое для эксплуатации давление 200 атмосфер. Скомпримируем 3470 дм^3 в 200 раз = 17 дм^3.
Итого вам на выбор 1 литр бензина, который можно хранить хоть в бутылке от лимонада или 17 литровый стальной баллон с давлением внутри 200 атмосфер.

Давайте посчитаем что потребуется для замены 60 литрового бензобака? -

17*60= 1020 дм^3 - обьем газовых баллонов. Наимболее распространены (и дешевы, соответственно) 20 и 40 литровые баллоны. Возьмем 40 литровые. Их надо 1020 / 40 = 25.5 = 26. Каждый такой баллон весит 80 кг. Итого вес баллонов = 26х40 = 1040 кг. Столько весит "бензобак" для машины на водороде при этом он является эквивалентом 60 литрового бензинового бака.

Какая грузоподьемность в вашей легковушке??? - килограммов 400-600, наверное. Ну а теперь отрицательная, надо баллоны возить

Это даже не вдаваясь в то, как устроена заправка и двигатель с учетом высоких давлений в системе хранения газов.

С большим удовольствием вступлю в дискуссию по чистой водородной энергетике с любым желающим

Возвращаясь к цифре 18.7 млн тонн водорода выработанного путем электролиза (экологично же, кричат зелёные)

на производство 1 кг водорода тратиться 44.5 кВт*ч - практически достижимый режим. Для производства 18.7 млн тонн потребуется: 18,7*10^9*44.5 = 832*10^9 кВт*ч = 832 Милиардов кВт*ч.

Смотрим сколько электроэнергии производтся в РФ - около 1000-1200 Млрд кВт*ч в год.

Грубо говоря переключаемся с производства электричества для нужд промышленности и населения на производство водорода для автомобильного транспорта. ( в расчетах учтен ТОЛЬКО бензин, коммерческий транспорт продолжает бегать на ДТ)

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 14.09.2016 - 11:53

Извините, но кто нибудь удосужился посмотреть оригинальный ролик?
В ролике говорится о пробеге 350 миль на одной зарядке.
Триста пятьдесят миль!
350 американских сухопутных миль это 563км. Откуда цифра взялась в 1000км??
Кроме того, в том же ролике показан процесс восполнения энергии - зарядный порт на крыше автобуса, ни о какой смене блоков речи не идет.
Как можно горячо обсуждать тему не ознакомившись с представленным роликом???

скриншот

Это сообщение отредактировал kolobog - 14.09.2016 - 11:55

Фото салона

а чего наш заводик на ЛитийЖелезных не пошёл? Там ведь автобусы основное направление было...

Все-таки за электричеством будущее.
Те, кто говорит, что для производства элетромобилей требуется уйма техники, отравляющей атмосферу - полные долбоебы, ибо если постепенно будет происходить замещение обычных машин элетрокарами (там где это возможно конечно), то в итоге выбросов все меньше будет.
Жаль все это не у нас. У нас известные кооперативщики, живущие на доходы от нефти, будут до последнего препятствовать такому прогрессу.

Емкость как раз в киловатт-часах
Ампер-часы ни о чем не говорят, ибо есть еще напряжение

Вот вики чо бает:

Стоимость определяецца стоимостью добычи

Напряжение падает по мере разряда. В кВ*ч - как раз мощность, которую аккум может отдать до момента "толкаем"

Неверные цифры.
Если считать чисто аккумуляторы, то максимальная емкость около 270 втч/кг. У аккумов порнослоник для теслы.
Но итоговый аккум тяжелее (электронные системы, охлаждение). В тесле чисто аккумуляторов на 350 кг. Но со всем барахлом реально весит 540 кг.
Вот и считайте.
85 квтч = 540 кг.
660 квтч = 4200 кг.
Но никак не 7 тонн.

Да и не каждый автобус катается в такие дали. Есть уйма маршрутов с 500-800 км. 1000 км. это уже либо поезд либо самолет либо крайности.

Это сообщение отредактировал mplane - 14.09.2016 - 13:21