Фермеры США все еще пытаются добиться права ремонтировать собственные тракторы John Deere

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexEf
20.07.2016 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (mcsalf @ 20.07.2016 - 10:56)
Тут скорее речь идет не об изменении прошивки.
А сгорела у вас лампочка или датчик перестал работать. Комп показал это. Вы пошли, купили оригинальную лампочку (разобрали пол трактора, чтобы ее поменять - и делается это специально) поменяли, собрали пол трактора назад, а лампочка не работает, надо подключить трактор к компу и прописать эту лампочку, чтобы она заработала. А прописать лампочку имеет право, только сервис инженер и сертифицированный.
Так сейчас все современные машины начинают делать.

В Статье речь идет именно о ИЗМЕНЕНИИ ПРОШИВКИ

Это сообщение отредактировал AlexEf - 20.07.2016 - 11:00
 
[^]
Шлюз
20.07.2016 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Да смотрю многие производители стали так делать - вплоть до телефонов. Так скоро до всяких замен шин, масла с фильтрами сделают только у сертифицированных официалов.
 
[^]
Alex5476
20.07.2016 - 11:03
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 944
Самый главный бред не обозначили в статье, это «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке. То есть обычный житель может попасть под уголовное преследование за выращивание картошки или морковки у себя на заднем дворе. Это лобирование интересов фермеров и возможность безнаказано кормить свое население всяким говном (химия, химия..вся залупа синия)
 
[^]
mcsalf
20.07.2016 - 11:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1134
Цитата
В Статье речь идет именно о ИЗМЕНЕНИИ ПРОШИВКИ


Вы прочитали и досконально изучили статью?
Не уверен в этом.
Если вы залезли в комп(прошивку) и изменили значение, это уже изменения. Чип тюнинг тоже может не менять всю прошивку, просто изменяет некоторые значения там, карты по надуву, топливу и все такое. прошивка же на месте. Фазы газо распределения и т.д.
И изменение параметра выключен датчик (лампочка) на состояние включена.это по сути такое же изменение
 
[^]
олдбич
20.07.2016 - 11:05
1
Статус: Offline


======!

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 4444
теоретически фермер сам может чинить трактор,только походу с гарантии слетит.а вот взлом ПО это уже другое.
 
[^]
Julika85
20.07.2016 - 11:06
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 142
У меня друг в Аризоне, свой дом и участок в 10 соток. Засадил помидорами, оштрафовали на 10 тыс долларов, так как помидоры надо сертифицировать. А выращивают для себя а не для продажи. Тоесть вырастил помидоры, отнес их на экспертизу, закатал в банки, отнес на экспертизу...
 
[^]
mcsalf
20.07.2016 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1134
Цитата
Да смотрю многие производители стали так делать - вплоть до телефонов. Так скоро до всяких замен шин, масла с фильтрами сделают только у сертифицированных официалов.

Так к этому и идет. у вас загорелась надпись. ТО. Вы не к официалу поехали. а сами поменяли масло/фильтра. А в комп не залезли поменять и легко сделать, что без сброса на новое ТО машина просто не заведется.
 
[^]
alexput
20.07.2016 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1072
Цитата (mcsalf @ 20.07.2016 - 11:04)
Цитата
В Статье речь идет именно о ИЗМЕНЕНИИ ПРОШИВКИ


Вы прочитали и досконально изучили статью?
Не уверен в этом.
Если вы залезли в комп(прошивку) и изменили значение, это уже изменения. Чип тюнинг тоже может не менять всю прошивку, просто изменяет некоторые значения там, карты по надуву, топливу и все такое. прошивка же на месте. Фазы газо распределения и т.д.
И изменение параметра выключен датчик (лампочка) на состояние включена.это по сути такое же изменение

Что такое "прошивка"? Это программное обеспечение микроконтроллера расположенное в ПЗУ и ППЗУ, по некоторыми адресам находятся переменные необходимые для работы. Так вот, любое изменение байтов в ППЗУ инициированное через диагностический разъем - это и есть модификация ПО. А вот, чтобы все не ковырялись в "мозгах" трактора, там стоит некоторая защита, взлом которой это и есть нарушение закона.

Это сообщение отредактировал alexput - 20.07.2016 - 11:16
 
[^]
den74lv
20.07.2016 - 11:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 155
Цитата (Klientt @ 20.07.2016 - 11:00)
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 08:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

Именно так!
Мой отец работал на такой РТС (ремонтно тракторная станция). Делали всё, включя капитальный ремонт тракторов К700.
Если тракторист пытался сам ремонтировать какую-нибудь серьёзную поломку, трактор мог запросто встать намертво, и такая самодеятельность влетала колхозу в лютую копеечку.
Поэтому практически на каждый чих "Кировца" вызывали спеца, который либо на месте решал проблему, либо транспортировал трактор на станцию.

Упускаете одну маленькую вещь.
Тракторист был владельцем трактора? Нет.
Владельцем трактора был колхоз, он же (руками РТС) его ремонтировал. Наверное, если что-то совсем сложное, мог, скажем, отправить его за завод на ремонт. Но в любом случае владельцем трактора был колхоз, и он решал, что и как он будет с этим трактором делать.
А тут ты владелец трактора. Ты его купил за свои деньги. Ты и должен решать что и как ты с ним будешь делать. А вот фигушки.
 
[^]
5тыщрублей
20.07.2016 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 1584
демократия, чо. А ваще это повод купить трахтор беларус
gigi.gif
 
[^]
Acoustic377
20.07.2016 - 11:18
2
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
Вообще-то да, правовая коллизия.
Но что-то мне подсказывает, что у североамериканских пиндосов право частной собственности имеет приоритет перед копирайтом. Даже перепрошивка Айфонов является законной, был по этой теме суд пару лет назад - яблочники утёрлись.
 
[^]
Сергей913
20.07.2016 - 11:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.11.14
Сообщений: 303
Цитата (Klientt @ 20.07.2016 - 11:00)
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 08:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

Именно так!
Мой отец работал на такой РТС (ремонтно тракторная станция). Делали всё, включя капитальный ремонт тракторов К700.
Если тракторист пытался сам ремонтировать какую-нибудь серьёзную поломку, трактор мог запросто встать намертво, и такая самодеятельность влетала колхозу в лютую копеечку.
Поэтому практически на каждый чих "Кировца" вызывали спеца, который либо на месте решал проблему, либо транспортировал трактор на станцию.

Что-то мне кажется, когда были МТС, К-700 (Кировца) еще не было.
 
[^]
AlexEf
20.07.2016 - 11:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (den74lv @ 20.07.2016 - 11:16)
Цитата (Klientt @ 20.07.2016 - 11:00)
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 08:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

Именно так!
Мой отец работал на такой РТС (ремонтно тракторная станция). Делали всё, включя капитальный ремонт тракторов К700.
Если тракторист пытался сам ремонтировать какую-нибудь серьёзную поломку, трактор мог запросто встать намертво, и такая самодеятельность влетала колхозу в лютую копеечку.
Поэтому практически на каждый чих "Кировца" вызывали спеца, который либо на месте решал проблему, либо транспортировал трактор на станцию.

Упускаете одну маленькую вещь.
Тракторист был владельцем трактора? Нет.
Владельцем трактора был колхоз, он же (руками РТС) его ремонтировал. Наверное, если что-то совсем сложное, мог, скажем, отправить его за завод на ремонт. Но в любом случае владельцем трактора был колхоз, и он решал, что и как он будет с этим трактором делать.
А тут ты владелец трактора. Ты его купил за свои деньги. Ты и должен решать что и как ты с ним будешь делать. А вот фигушки.

В приведенном в статье случае я на 200% что фермер не является владельцем трактора, а взял его в лизинг!
 
[^]
den74lv
20.07.2016 - 11:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 155
Цитата (Сергей913 @ 20.07.2016 - 11:19)
Что-то мне кажется, когда были МТС, К-700 (Кировца) еще не было.

Он говорит уже про РТС, которые были при колхозах. Тракторы уже были в собственности колхозов, и у них были свои мастерские.
 
[^]
Klientt
20.07.2016 - 11:23
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Сергей913 @ 20.07.2016 - 09:19)
Цитата (Klientt @ 20.07.2016 - 11:00)
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 08:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

Именно так!
Мой отец работал на такой РТС (ремонтно тракторная станция). Делали всё, включя капитальный ремонт тракторов К700.
Если тракторист пытался сам ремонтировать какую-нибудь серьёзную поломку, трактор мог запросто встать намертво, и такая самодеятельность влетала колхозу в лютую копеечку.
Поэтому практически на каждый чих "Кировца" вызывали спеца, который либо на месте решал проблему, либо транспортировал трактор на станцию.

Что-то мне кажется, когда были МТС, К-700 (Кировца) еще не было.

Я написал РТС dont.gif
Цитата
Тракторы уже были в собственности колхозов, и у них были свои мастерские
РТС не были собственность колхозов. Это были крупные государственные структуры. Работали напрямую с производителями техники. Например, на всю Чимкентскую область Казахстана была только одна такая, где ремонтировали Кировцы.

Это сообщение отредактировал Klientt - 20.07.2016 - 11:27
 
[^]
alexput
20.07.2016 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1072
Цитата (Сергей913 @ 20.07.2016 - 11:19)
Цитата (Klientt @ 20.07.2016 - 11:00)
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 08:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

Именно так!
Мой отец работал на такой РТС (ремонтно тракторная станция). Делали всё, включя капитальный ремонт тракторов К700.
Если тракторист пытался сам ремонтировать какую-нибудь серьёзную поломку, трактор мог запросто встать намертво, и такая самодеятельность влетала колхозу в лютую копеечку.
Поэтому практически на каждый чих "Кировца" вызывали спеца, который либо на месте решал проблему, либо транспортировал трактор на станцию.

Что-то мне кажется, когда были МТС, К-700 (Кировца) еще не было.

Вам неправильно кажется, ибо к-700 выпускался с 1962 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/К-700
 
[^]
LuckyBiker
20.07.2016 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3671
" Понятно, что фермеры с этой точкой зрения не согласны, полагая, что раз трактор куплен, то все права на него принадлежат им. "
В это же верит и многмиллионаая толпа владельцев последних Windows. А у них всё скоро будет как с тракторами smoka.gif
 
[^]
Бокин
20.07.2016 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Цитата (Gu2liver @ 20.07.2016 - 10:22)
Ээээ... Как бы в СССР тоже нельзя было самостоятельно ремонтировать трактора, для этого существовали МТС  (Машинно-тракторная станция). В противном случае могли повесить порчу имущества.  cool.gif

МТС, вообще-то несколько иное назначение, это было некое межхозяйственное подразделение, в их владении находилась автотракторная техника, которая занималась обработкой в нескольких хозяйствах, к тому времени, когда в хозяйствах появилась своя техника название МТС перешло как название аналогичного подразделения, но в масштабах одного хозяйства.

Иногда применялось название МТМ (Машино-Тракторная Мастерская).

Вики, например:
Маши́нно-тра́кторная ста́нция (МТС) — государственное сельскохозяйственное предприятие в СССР и ряде других социалистических государств, обеспечивавшее техническую и организационную помощь сельскохозяйственной техникой крупным производителям сельскохозяйственной продукции (колхозам, совхозам, сельскохозяйственным кооперативам).

Сыграли значительную роль в организации колхозов и создании их материально-технической базы. В 1958 году упразднены. МТС осуществляли обслуживание и ремонт тракторов, комбайнов и другой сельскохозяйственной техники и давали её в аренду колхозам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%86%D0%B8%D1%8F

Это сообщение отредактировал Бокин - 20.07.2016 - 11:27
 
[^]
cooltj
20.07.2016 - 11:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 415
Самое время Ростсельмашу попиариться и расширить свой рынок с текущих мировых 20%.

Фермеры США все еще пытаются добиться права ремонтировать собственные тракторы John Deere
 
[^]
AlexEf
20.07.2016 - 11:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (cooltj @ 20.07.2016 - 11:29)
Самое время Ростсельмашу попиариться и расширить свой рынок с текущих мировых 20%.

Будет на 100% тоже самое, так как такая техника продается в лизинг.
 
[^]
Sabalak
20.07.2016 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
Цитата
Так что не пи...ди


сам не пи...зди
ты его в живую, на трассе, со снятыми (жатка или как эта херня называется) видел?
 
[^]
афтаслезарь
20.07.2016 - 11:35
1
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (AlexEf @ 20.07.2016 - 18:18)
А причем тут ПО и ремонт, зачем ремонтнику ПРАВИТЬ ПО техники?

коды тереть нельзя, а без этого бандура работает в аварийном режиме.
наивные колорадские парни, закройте фольгой обменник данными с сетью, пусть кровососы потеряют из виду ваш трактор
 
[^]
kototkot
20.07.2016 - 11:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Зачем трактору программное обеспечение вообще? Единственное разумное предположение- чтобы сделать его дороже. GPS для трактора? Тогда заодно снабдите его курсо- глиссадной системой и TCAS- продадите его еще дороже. Трактор должен быть пригоден для ремонта в поле. Лютый маразм- тенденция из любой техники сделать тамагочи.
 
[^]
МихалИваныч
20.07.2016 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 1265
Пусть купит "Беларуса" и ебется на здоровье.
 
[^]
афтаслезарь
20.07.2016 - 11:38
1
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Цитата (AlexEf @ 20.07.2016 - 19:34)
Цитата (cooltj @ 20.07.2016 - 11:29)
Самое время Ростсельмашу попиариться и расширить свой рынок с текущих мировых 20%.

Будет на 100% тоже самое, так как такая техника продается в лизинг.

Ну лизинг не предусматривает, что производитель будет сосать из четырёх сисек, пусть будет пара хуёв, чтоб поле видел rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51147
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх