Задачка по ПДД

Очевидно что он выезжает на дорогу красного слева. А лево это нифига не встречное направление.

да,но оценивая перед выездом ситуацию,водитель автобуса видит,начинающего маневр красного и зеленый все еще должен уступить дорогу(ИМХО)

«Уступить дорогу» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой–либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость».

Если идёт "косой" дождь для Вас же не очевидно, что туча расположена под углом к поверхности земли ? Нет же ? Он всё равно идёт сверху...
Так и здесь - визуально автобус находится слева, и выезжает "поперечно", а не прямо но взаимодействовать с легковым автомобилем (в случае столкновения) он будет находясь на ВСТРЕЧНОЙ для автомобиля полосе.
Если бы он автобус выезжал из проезда куда поворачивает легковой автомобиль - он бы находился от него слева, потому что взаимодействие между ними происходило бы в пределах одного пересечения проезжих частей, а не разных!

С КАКОГО ПЕРЕПУГА?!
Проезд перекрестка - это ТРАНЗАКЦИЯ, или ВСЕ или НИЧЕГО.
При выезде на перекресток у автобуса не может появиться преимущества, т.к. светофор ОПРЕДЕЛЯЕТ ПОРЯДОК проезда перекрестка.
Итак по полочкам:
1) 2 перекрестка или один? Один. Согласно общим положениям, тротуар не может разделять дороги, а является частью дороги. Перекресток в данном случае - с примыканием слева дороги с 2-мя проезжими частями
2) Кто ПРОЕЗЖАЕТ ПЕРЕКРЕСТОК ПЕРВЫМ? Красный. Светофор на его стороне говорит, что если с противоположного края перекрестка никто не едет прямо, то уступать ему дорогу больше никому не нужно (и плевать, что там у автобуса горит).
3) Вторым проезжает автобус, т.к. если траектории его и красного пересекутся, то автобус нарушил правило "Уступить дорогу (не создавать помех)".

Еще раз. ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда определяется светофором, а не преимущество.

Преимущество предоставляют ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ в соответствующих разделах.

Где в правилах пункт про взаимодействие? Выше я все расписал.

Где в правилах порядок проезда пересечения проезжих частей? Только перекрестков. Целиком.
Не несите отсебятину, судья - юрист, и будет рассматривать ситуация с точки зрения закона, а не здравого или какого еще смысла.

Это сообщение отредактировал IR145 - 13.09.2017 - 19:48

Дорога по которой выезжает автобус примыкает к дороге красного, какая разница под каким углом? Ведь встречка все равно на дороге красного, а не где то еще.
Вот когда автобус завершит маневр, вот тогда он и окажется на дороге красного, и будет его встречкой.

IR145 с точки зрения закона разъясните очерёдность проезда, пожалуйста

Это сообщение отредактировал tomix82 - 13.09.2017 - 19:57

1) Зеленый(2) - движется ПРЯМО со встречного для красного направления. Зеленый(1) в силу основного красного стоит.
2) Красный,потому что выполнил требование пропустить Зеленого(2) и может выполнять проезд перекрестка. Зеленый(1) в силу основного красного стоит.
3) Зеленый(1)

Это сообщение отредактировал IR145 - 13.09.2017 - 20:00

на 25 страниц раздули. Хотя тут всё просто, достаточно исключить светофор для автобуса из схемы, и для красного водителя ничего абсолютно не поменяется, так как он не обязан знать или может не знать о наличии светофора для автобуса и его режиме работы.

Правила проезда регулируемых и нерегулируемых - разные. Я могу Вам показать перекресток, где в зависимости от работы/не работы светофора - разная схема проезда.

Это сообщение отредактировал IR145 - 13.09.2017 - 20:02

Вот, вот она истина! Не понимаю,чего сложного, схема становится промто элементарной,если смотреть на все из кабины водителя авто.
Какие там стрелки, какая разница,когда их не видно, считай их нет.

Тут все просто.
Вариант 1, красный едет первым, помех у него нет, автобус уступает.
Вариант 2 , красный уступает, есть помеха на встречке.

Хотя... Пожалуй, Вы правы.

А если перед красным стояла тонированая вхлам ГАЗель и он из-за неё не увидел, что зеленый (2) на самом деле двигался не прямо, а выезжал перед зеленым (1), а потом "дал угла" (потому что у него задний привод) и только поэтому оказался на встречной полосе именно в таком положении... Что ему делать ? Стоять в недоумении и гадать - должен он или нет пропускать движущийся ему навстречу автобус ?
Согласен - бред.
Но это я к тому, что и зелёный 1 и зелёный 2 водитель красного автомобиля должен рассматривать как движущиеся к нему ВО ВСТРЕЧНОМ направлении, а не слева и не "в поперечном"

Только 2 во встречном. Все промежуточные значения между 1 и 2, это приближение слева, а не во встречном направлении. Автобус окажется на встречке, только после ЗАВЕРЩЕНИЯ маневра.

Как красный может проехать первым, если автобус 2 движется ему навстречу на основной зелёный ????
Обязан ли водитель легковой автомашины запоминать кто едет ему навстречу ПРЯМО, а кто выезжает с "поперечного" направления ? Нет !!!
Для него оба автобуса будут двигаться во встречном направлении !!!

Это мой последний аргумент.
Спасибо за диалог!

Это сообщение отредактировал tomix82 - 13.09.2017 - 20:23

рассматривается именно эта ситуация. оба начинают движение. вопрос: кто имеет преимущество

че, до сих пор рассматривается?

Это сообщение отредактировал sanhces7 - 13.09.2017 - 20:29

Да тут пиздец... Из пустого в порожнее. Причём все на разных языках говорят.
Как обычно в подобных дискуссиях...

Как говорится, читаем правила:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Физкульт-привет тем, кто увидел здесь два перекрёстка.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

таким образом, водителю красного автомобиля никому уступать движение не надо
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

Таким образом, автобус уступает.

Вы правы,но только в теории, при виде всего перекрестка сверху, но в жизни, при аварии, виновата будет машина, что не пропустила
Возьму ситуацию из личного опыта, при повороте сотрудница с работы не пропустила летящего по встречке мотоциклиста, труп, итог, 3 года в колонии.

Я призываю, смотреть на улицы не по мифическим картинкам сверху, а с водительского места, с которого всех этих стрелок просто не видно.

Перекресток конечно жесть, если есть панорама именно его, выложите, то,что в москве, не отражает то,что на картинке.

Не путайте понятия. Опять объяснять - разница между ВО встречном направлении и СО встречного направления - разные. Сейчас друзья проверили по билетам. Таки да, уступают только в том случае, если на перекресток въезжают со встречного направления. Иные направления шлются по направлениям.
Далее, если водитель не может определить, имеет он преимущество или нет (не видит, откуда выехал на перекресток автобус) - в правилах это оговорено, он должен считать, что у него преимущества нет.
Но это не данная схема.
В данной схеме, автобус, даже выехав на перекресток, обязан уступить красному.

Я еще более интересную вещь скажу...

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

На перекрестке НЕТ ДОРОГ!
И полос по этой причине тоже нет, кроме перекрестка с круговым движением. Вот такая интересная загогулина.
И до сих пор в ПДД не исправленная.

Это сообщение отредактировал IR145 - 13.09.2017 - 21:13

Подведу итог- красный автомобиль пропускает автобус.
Посмотрел первую и последнюю страницы. Не понял, что может быть на 23 страницах между ними.

И получите, в случае аварии, вину, если Вы - водитель автобуса.
А заодно и статью - оказание услуг, не соответствующее требованиям безопасности, директор автобусного парка влетит на 25 тысяч, а его юрлицо - на 100 тысяч.

Это сообщение отредактировал IR145 - 13.09.2017 - 21:21