«Выжить любой ценой»: как изменился бизнес перевозчиков после 24 февраля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Walter08
18.08.2022 - 05:05
4
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 08:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

А еще там негров угнетают ©
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:06
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (Walter08 @ 18.08.2022 - 05:05)
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 08:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

А еще там негров угнетают ©

жили в прожектах? Видели?
 
[^]
mrzorg
18.08.2022 - 05:07
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50818
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

«Выжить любой ценой»: как изменился бизнес перевозчиков после 24 февраля
 
[^]
mrzorg
18.08.2022 - 05:09
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50818
Цитата (Трамспорт @ 18.08.2022 - 03:06)
Избавиться от груза капиталистической морали и начать без лицензии изготовлять собственные ступицы на Сканию, а также все остальные запчасти на иномарки.Вот и появятся рабочие места в цехах по изготовлению деталей.

Ну да, всех тиктокеров на заводы! gigi.gif
Потом сам же будешь плеваться от качества таких "запчастей", лучше сразу у китайцев покупать.
 
[^]
Гексоген
18.08.2022 - 05:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5134
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 03:57)
Тут недавно на одном тракстопе маленьком-колесо спустило,увидел техничку,к другому траку приехала-пошел попросить чтоб колесо мне подкочал,предложил ему 50$ .дядя на техничке поржал и цену обьявил-285$ .такой вот сервис в США.

Нихрена себе цена, у нас 50 рублей, ну или самому со шлангом побегать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:11
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

блин,они с Байдэном соревнуются походу:))
 
[^]
Niva19
18.08.2022 - 05:12
-8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.21
Сообщений: 800
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

Главное у народа появилось понимание, что за люди украинцы. Раньше им удавалось вводить в заблуждение доверчивых россиян, в связи с более их высоким уровнем хитрожопости.
 
[^]
Метостаз3
18.08.2022 - 05:13
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 683
Сейчас всем не легко. Но как сказал ноль, нужно войти в положение, отнестись с пониманием к ситуации и немного потерпеть!
 
[^]
Шеридан
18.08.2022 - 05:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 2093
Цитата (Niva19 @ 18.08.2022 - 04:30)
На 30 единиц техники, целый транспортно-логистический отдел, отдел кадров и наверно ещё до фига всяких отделов. Манагеры которые не могут найти запчасти и масла. Да у простого ипешника у которого столько же техники, 2-3 помощника и все, простои больше 45 дней из-за датчика, это смешно.

Да такого "руководителя транспортного цеха" как ТС поганой метлой давно надо выгнать было, оригиналы он бля покупал! Он даже не в курсе, что многие запчасти самими автопроизводителями не производятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
18.08.2022 - 05:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50818
Цитата (Niva19 @ 18.08.2022 - 04:12)
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

Главное у народа появилось понимание, что за люди украинцы. Раньше им удавалось вводить в заблуждение доверчивых россиян, в связи с более их высоким уровнем хитрожопости.

А тем, кто не понял ещё - помёт с мудозвоном из дуроскопов расскажут, а кисель их "сознание" полирнёт по финишу shum_lol.gif
 
[^]
CptFlint
18.08.2022 - 05:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 393
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 03:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

Подписан человек на 30, наверное, дальнобоев в Америке. Тоже жалуются на снижение грузоперевозок, падения цен на груз и повышения цен на топливо. Жалуются, что теперь всего 4-5к зелени в неделю выходит. Естественно все owner operators, со своей техникой. Пиздят, поди, о таких зарплатах?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:36
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:26)
Цитата (Niva19 @ 18.08.2022 - 04:12)
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

Главное у народа появилось понимание, что за люди украинцы. Раньше им удавалось вводить в заблуждение доверчивых россиян, в связи с более их высоким уровнем хитрожопости.

А тем, кто не понял ещё - помёт с мудозвоном из дуроскопов расскажут, а кисель их "сознание" полирнёт по финишу shum_lol.gif

Эй,зачем ты какашку всякую тянеш? За транспорт есть что сказать? гавно постоянно от тебя,подваниваеш по еврейски:)
 
[^]
Niva19
18.08.2022 - 05:37
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.21
Сообщений: 800
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:26)
Цитата (Niva19 @ 18.08.2022 - 04:12)
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

Главное у народа появилось понимание, что за люди украинцы. Раньше им удавалось вводить в заблуждение доверчивых россиян, в связи с более их высоким уровнем хитрожопости.

А тем, кто не понял ещё - помёт с мудозвоном из дуроскопов расскажут, а кисель их "сознание" полирнёт по финишу shum_lol.gif

Вот и подтвердил, что украинцы народ более хитровыебонее.
 
[^]
Niva19
18.08.2022 - 05:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.01.21
Сообщений: 800
Цитата (CptFlint @ 18.08.2022 - 05:34)
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 03:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

Подписан человек на 30, наверное, дальнобоев в Америке. Тоже жалуются на снижение грузоперевозок, падения цен на груз и повышения цен на топливо. Жалуются, что теперь всего 4-5к зелени в неделю выходит. Естественно все owner operators, со своей техникой. Пиздят, поди, о таких зарплатах?

Это чистыми или стоимость перевозок?
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (CptFlint @ 18.08.2022 - 05:34)
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 03:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

Подписан человек на 30, наверное, дальнобоев в Америке. Тоже жалуются на снижение грузоперевозок, падения цен на груз и повышения цен на топливо. Жалуются, что теперь всего 4-5к зелени в неделю выходит. Естественно все owner operators, со своей техникой. Пиздят, поди, о таких зарплатах?

Почему? так и есть-некоторые сейчас и меньше получают, хер знает чего там дальше.тракстапы в 12:00 дня полные,это как такое возможно.
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (Niva19 @ 18.08.2022 - 05:39)
Цитата (CptFlint @ 18.08.2022 - 05:34)
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 03:38)
В США перевозки тоже падают,отсутствие грузов,расценки и зарплаты посыпались наверно с апреля,знаю что есть компании кто водителей дома посадил (читай уволил),с запчастями тоже не все хорошо-нету,топливо с пиковых цен-чуть подешевело.чего дальше будет,хер кто знает

Подписан человек на 30, наверное, дальнобоев в Америке. Тоже жалуются на снижение грузоперевозок, падения цен на груз и повышения цен на топливо. Жалуются, что теперь всего 4-5к зелени в неделю выходит. Естественно все owner operators, со своей техникой. Пиздят, поди, о таких зарплатах?

Это чистыми или стоимость перевозок?

4-5к $ гросс, это 1000$ на руки в неделю.это если логбук крутить и спать по 4-5 часов,на дравэнах так уже пол года идет.
 
[^]
RussiAmer
18.08.2022 - 05:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.22
Сообщений: 441
Цитата (mrzorg @ 18.08.2022 - 05:07)
Цитата (TOS1 @ 18.08.2022 - 02:04)
В праздничный день 23 февраля я бы ни за что не поверил, что в ближайшее время моя жизнь настолько изменится. Все проблемы с коронавирусом на фоне тех сложностей, которые принесли тектонические сдвиги в политике и экономике после начала СВО, теперь просто кажутся «рабочими вопросами».

Начало доходить до некоторых, походу, в какую жопу их завёл многоуважаемый Владимир Владимирович. gigi.gif
"Нравится, не нравится, терпи моя красавица" cool.gif

Слушай,а ты Вите Топпалеру не брат часом? очень похоже .
слуышал его тут в США по радио,гавноплет каких мало.ну да сдох он-и йух с ним.:)
 
[^]
tank0grad
18.08.2022 - 05:49
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 932
Цитата (artivenom @ 18.08.2022 - 04:11)
Какие-то бестолковые стенания: вай-вай, цены взлетели, що робыться!

Государство как-то повлияло на цены? Законы не вводила, пошли не вводило, границы не закрывала, только тесты на ковид отменило. Так что - нет, никак.
Барыги в лице официальных дилеров \ всяких там разных импортёров просто в край охуели и ебанули Х2 ценник. Гулять так гулять перед уходом. К ним вопросы все и задавай. И если бы я сам не получал бабло и свифтом из за границы и не отправлял бы, то в эту сказочку мог бы ещё поверить "оплатить низя". Но даже я, физик на зарплате, могу это сделать. А бизьнэсмэны не могут?! Реалли?!
Нет никаких объективных причины не поставлять комплектующие, кроме ахувшести твоих мерседесов и сканий.
Камаз ему не понравился, ломался, говорит. Только не надо пиздеть, что камаз стоит дороже, чем скания. Просто если бы ты эту разницу пустил на ТО и чуть более частый ремонт, то для бизнес разницы не ощутил бы. Но ты же русский дырэктор. Тебе нужно не по регламенту, а когда припечёт. Сам пишешь - возим с перегрзами, не ламаются - какой хорощий мащина. А я скажу - какой дважды дебил дыректор.
А уж когда бизнес это не 2 газельки, а 30 машин, то открывается (сам или с компаньоном) в польше или латвии сервисный центр по ремонту грузовиков или магазин по торговле запчастями и заказываются детали без каких-то проволочек от имени польского СЦ доставляются к тебе. Охренеть как сложно, да?
И сейчас жду, что будет: ты не понимаешь, там тоже на заводах очередь, не достать детали. Ну тогда какие проблемы, раз у них на заводах такой трешак? Причем тут СВО-то?

читать весь этот берд противно. Некомпетентность погоняет некомпетентностью и страдает от такой же некомпетентности во всех отраслях.

Да ты пиздабол и хуесос ебанный! Во первых твоя ахуеная идея открыть в стране сц которая русских выгоняет показывает на сколько ты тупой и твою ахуенную идею спалят через месяца два и погонят ссаными тряпками. А по Параоельнному импорту тебе ценник въебет прокладка казахская или армянская в x2 на запчасти чтобы заработать на тупом русском которому всё запретили на прямую завозить. Кушай своё СВО и не обляпайся.
 
[^]
1норд1
18.08.2022 - 06:05
1
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3503
вы все врети.доллар 65 должно быть дешевле чем раньше(сарказм) faceoff.gif
 
[^]
МимоПроходил
18.08.2022 - 06:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10457
Цитата
Как бы то ни было, львиную долю всех затрат на обслуживание забирает наш парк из 26 автомобилей ГАЗель. Самый возрастной автомобиль — 2015 года выпуска, а самый свежий — 2021 года. Все модификации — NEXT, с дизельными двигателями Cummins ISF — очень тяговитый неприхотливый мотор.


что то мне не верится ни в неприхотливость ни в особую его тяговитость.
а особенно в его ремонтопригодность.
при очень качественных расходниках и своевременном обслуживании
предел пробега 500-600 тысяч, а дальше начинается охуевание от стоимости ремонта и качества запчастей для оного.
раньше было проще новый мотор купить. gigi.gif


Цитата
Сервисный интервал замены масла на ГАЗелях у нас 15 000 км....
Дело дошло до того, что даже рассматривали вопрос увеличения интервала замены масла до 20 000 км, но этот вариант отложили как чрезвычайный — если возникнут глобальные проблемы с ценой и наличием смазочных материалов. Пока как-то справляемся с подорожанием масла в два–три раза.

а что не 30 000?
с такими межсервисными пробегами дай то вам бог до 300 тысяч хотя бы дотянуть. cool.gif

и что интересно, на фотке автора ГАЗелька с двигателем модели УМЗ-4216-17



«Выжить любой ценой»: как изменился бизнес перевозчиков после 24 февраля
 
[^]
Iptit
18.08.2022 - 06:15
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3492
Цитата (Гексоген @ 18.08.2022 - 05:05)
Цитата (dimon1000238 @ 18.08.2022 - 03:23)
подожди. ты говоришь что масло подорожало в 2-3 раза, и тут же выкладываешь накладную где 4(четыре) литра шел 10w40 стоят 2203 рубля...
я промолчу что в принципе странное решение при таком парке брать в канистрах ибо все нормальные берут в бочках....ну да ладно, все бывает. но оно и до 24 столько стоило...
и подобную ситуацию я наблюдаю у эни. гсм весь в наличии есть, склад полон, цены плюс минус те же.
тоже самое с матюлем...

Устаканились уже цены на масло, весной и в начале лета ценник был вдвое а то и втрое от старого, сейчас так же как и до войнушки. На батоны Мишлен ценник под сотку был, сейчас вроде опять норм. Колодки передние стоили 2000 с копейками, весной уже 6000, менял три дня назад 2100, кто то просто захотел поднять бабла, ну и логистика нарушилась.

Масла сейчас вдвое от «цен до». То, что заливаю без боязни я.
Видимость снижения цен создана упаковщиками типо Ариэля (армтек), псевдоиспанского Репсола (Пушкино-дельфин), Маннол (прибалтика) и прочими упаковщиками всего чего не поподя.
И у них цены скакнули в полтора раза минимум.
При этом за содержимое канистры теперь не ответит никто.
По расходникам.
Если масляный фильтр (оригинал или конвейерный поставщик) стоил условную тысячу, то теперь полторы тысячи стоит стеллокс, тоташи и прочий китайский мусор. А так «цены, да, цены прежние»... Товар разный...
Покрышки отдельная тема. Два с половиной раза повышение.
Про сложную комплектуху (электроника, блоки, подшипниковые узлы, ЦПГ) и говорить нечего.
«Отсутсвие конкуренции на рынке никогда не приводит к снижению цен или повышению качества»....

По маслам - татнефть, газпром, лукойл - не предлагать.
Пробовал. Не устраивает. Угар, расход, нагар.

Это сообщение отредактировал Iptit - 18.08.2022 - 06:16
 
[^]
j26
18.08.2022 - 06:18
-5
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Ждать актуатор турбины месяцами, когда он есть на сервисе, но за нал? А потом ныть, что машина прибыль не приносит? По вашему центру принятия решений нужно ебануть кувалдой, прямо по макушке! Пизнесьмены мамкины!
 
[^]
Santo062
18.08.2022 - 06:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15891
artivenom
Цитата
А уж когда бизнес это не 2 газельки, а 30 машин, то открывается (сам или с компаньоном) в польше или латвии сервисный центр по ремонту грузовиков или магазин по торговле запчастями и заказываются детали без каких-то проволочек от имени польского СЦ доставляются к тебе. Охренеть как сложно, да?
И сейчас жду, что будет: ты не понимаешь, там тоже на заводах очередь, не достать детали. Ну тогда какие проблемы, раз у них на заводах такой трешак? Причем тут СВО-то?

читать весь этот берд противно. Некомпетентность погоняет некомпетентностью и страдает от такой же некомпетентности во всех отраслях.

Т.е. чтобы купить запчасти, ему нужно сервис или магазин в Польше открыть? Охуенный выход, тем более что из этих 30 машин у них всего 4 иномарки - одна Сканиа и три грузовичка, и 26 Газелей, для которых по гарантии тоже хрен запчастей дождешься. Т.е покупать только за свои деньги, а гарантии по сути нет, ибо потери от ожидания запчастей перекроют все траты при покупке за свои.
 
[^]
vepr76
18.08.2022 - 06:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
Оригинальные зч на японца да, космос стоят, приходится брать Китай, причём он разный и по цене и по качеству.
В сервисе не вижу, что работы мало, ребята пашут, но они не офийиалы..
 
[^]
minos66
18.08.2022 - 06:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (RussiAmer @ 18.08.2022 - 05:42)

4-5к $ гросс, это 1000$ на руки в неделю.это если логбук крутить и спать по 4-5 часов,на дравэнах так уже пол года идет.

Для того, чтобы проехать в день 500-600 миль за 10 "законных" часов вождения никакой логбук крутить не надо. Даже при $2/ml (это наверное минимум) даже на драйвенах (пожалуй самые дешевые грузы) дает тот самый гросс $5 тыщ. в неделю, если, конечно грузишься нормально, а не по три дня груз ищешь. От гросса овнер в выплаченными траком и прицепом имели примерно 40% при ценах на солярку $5+/gal (не забываем, что обычно дальнобой старается со скидкой по карте заправиться) и расходе порядка 5 ml/ gal. $2000 как не крути получается и это скорее всего все же по минимуму, если не по неделе считать, а усреднить на некий более долгий срок. Так что, даже в самые трудные времена, а сейчас становиться с каждым днем все легче (и с грузами получше и солярка дешевеет, уже на $1 меньше, чем была на пике) уж совсем-совсем катастрофы не было. Другое дело, если тебе надо за трак выплачивать, да еще и за прицеп кредит... ну или в лизинге... Здесь да, и $1000 могла оставаться, и меньше, а могла и жопа полная приключиться в отдельных случаях.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41823
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх