Кто виноват?

Угу, должен считать. Но если он находится на этой самой дороге, на которой невозможно определить тип покрытия. Но ВАЗик то едет по асфальту. Чего ЕМУ тут определять надо??

А вот Краш2089 и его поклонники уверяют что именно так. Оне ж поворотнеги включили, и щщетают что теперь у них приоритет стал.

У меня как-то подобное доказывали дауны из местного ЧОПа, обвешавшие свое ведро оранжевыми моргалками. Типа оне после энтого имеют право не соблюдать правило помехи справа.

[QUOTE=sacrament309,6.02.2015 - 23:25][QUOTE=Wellsiggod,6.02.2015 - 23:20] [QUOTE=Snake85,6.02.2015 - 22:58] [QUOTE]суть спора именно в том, что если не видно разметки/знаков, это равносильно тому, что их нет[/QUOTE]
ссылочку на данное правило можно?) [/QUOTE]
правило на отсутвие знаков и разметки? это как? [/QUOTE]
если машина закрыла знак, ну к примеру, поворот на право запрещен, то водитель имет право повернуть на право? ну или если двойную сплошную замело снегом, то это значит ее можно пересекать?
где такие интересные правила есть?)

не удивлен,что ты спросил у тебя и свежевыпавший снег автоматом дорогу делает второстепенной [/QUOTE]
поворачивать нельзя, но если повернешь, то думаю, не должны будут наказать за это, так как водитель просто физически не мог увидеть знак.
а если разметка просто сотрется со временем??? тож надо считать, что она там есть???[/QUOTE]


Разочарую некоторых товарищей, но проезжать в этом случае будет можно. Надо будет лишь доказать что знак не виден был. Поможет запись с регика или фото.

В свою очередь ПДД запрещают останавливаться перед перекрестком так, чтобы мешать другим водителям разглядеть сигналы светофора или знаки проезда перекрестка. П. 12.4. Остановка запрещается:

в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;

Схожая ситуация была у знакомого, когда на перекрёстке перед светофором заглохла фура, напрочь закрыв собой знак запрета направо. И немало водителей (не знакомых с местом) повернув туды, попадали в ласковые объятия гайцев. Однако в суде сумели предъявив видеозаписи доказать, что знак разглядеть было невозможно.
После чего накатили жалобы в Прокуратуру, что гайцы вместо устранения помехи (а то и вовсе её организовавшие) и регулирования движения вымогали у них бабло.


Это сообщение отредактировал madalik - 7.02.2015 - 15:56

Ты Правила читай, и главное ПОНИМАЙ что там написано.

А "дух ПДД" бывает когда их читают сидя в сортире вместо вдумчивого изучения.

Те олухи, которые приводили в пример маразм "стоять на месте до ночи, а то мало ли кто обгонять решит" ничем не отличаются от маразматиков с "никогда не обгонять, мало ли кто из 100500 едущих впереди начнёт моргать налево после начала обгона".

Если понимать ПДД, а не вдыхать их, то из них четко следует:
1. Кто первый начал манёвр, у того и преимущество в равных условиях. Здесь первым обгон начал ВАЗ, Газель обязана пропустить его.
2. Самое главное правило, которое должны усечь все Газелефилы - нарушение Правил другим участником движения не даёт ВАМ права так же нарушать их.

по встречке можно обгонять, понято кэп

Скажу больше: обогнать не по встречке не получится по определению

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Это сообщение отредактировал cudamus - 7.02.2015 - 17:02

Несколько лет назад была ситуация, именно, такая же. Я пошел на обгон,а тот кого обгонял начал поворачивать, в итоге он меня стукнул, в ГАИ постановили, что тот виноват, ибо перед любым маневром, необходимо убедиться в его безопасности))

Я думал будет это.

Если понимать ПДД, а не вдыхать их, то из них четко следует:
1. Кто первый начал манёвр, у того и преимущество в равных условиях. Здесь первым обгон начал ВАЗ, Газель обязана пропустить его.
2. Самое главное правило, которое должны усечь все Газелефилы - нарушение Правил другим участником движения не даёт ВАМ права так же нарушать их.


Т О Л Ь К О Т А К

Не оправдываю летчика на ТАЗе, соблюдай он правила и мог бы избежать, НО: газелист включил указатель поворотов одновременно с началом маневра, в это время ТАЗ уже летел по встречке, и второе самое главное для гайцев, Газель меняла полосу движения, а таз ехал прямо ,поэтому виноват полюбому газелист, и никакая обоюдка тут рядом не лежала.

И я считаю, что газель входила в поворот слету, еще хотел не потерять скорость и по такой дуге повернул, что можно сказать, сам сначала на встречку выехал.

Перед поворотом надо притормозить, одновременно включая поворотник, а в такую погоду лучше заблаговременно, зыркнуть в зекало и уж потом....

Наверняка "хачипури" повстречались, вай вай вай.

Обгон на нерегулируемом перекрестке.
Был опыт такого ДТП. Признали меня виноватым. Обгонял я. Подал в суд и раскачал до обоюдной вины.
Виноватыми, я думаю, признают обоих, т.к. обгоняющий должен быть уверен в том, что сможет завершить маневр без помех, а он НЕ СМОГ :) А поворачивающий по п.п. 8.2 убедиться в безопасности маневра, но не убедился -ФАКТ :)
Доказать, кто первый начал поворотником мигать крайне проблематично. К тому же судья выносит решение основываясь не только на законах РФ: Статья ГПК РФ 194 пункт 6 (цитата): "Решения судьи выносят по своему внутреннему убеждению, руководствуясь законом и профессиональным правосознанием...".
Газелька, кажется, не показала поворотник. А Ваз что-то сильно ускорился: не эксперт, но на вскидку больше 60 км/ч. Всё это чень спорно.

Это сообщение отредактировал shakil - 8.02.2015 - 07:59

Ну расстолкуй нам по "четкому", каким пунктом ПДД регулируется преимущество у того кто первый начал маневр?
даже если отбросить 11.1. и ваз убедился, прочитав про себя молитву и осенив крестом неуязвимости, а внутренний голос в его башке сказал - не ссы там дальше никого нету. и даже если там был разрешен обгон на перекрестке. то цитируя 10.1. - "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства." да-да именно для остановки.
иначе следуюя вашей логике можно вообще встать на встречку и шпарить вылупив глаза, я ведь первый начал маневр.
что касается газела, то все правильно сделал 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. именно со встречного направления а не по встречному направлению, как тут многие пытаются передернуть.

родной город :)
Дорога в больничный городок ведет, до приемного покоя сотни метров, а газелист в ЭТУС поворачивал, но не убедился в безопасности.

Да откроется перепись белоречан на ЯПе.
Я первый

Ошибся в два раза. И по ходу это ещё не финал.

Это сообщение отредактировал nambus - 8.02.2015 - 10:58

Не. Все правильно) Срача на 10 и правильных ответов на 10)

Что за бред. Обгонять начал задолго до перекрестка. А газелист не убедился в безопасности маневра.
Другое дело что тазовод обгонял две машины, а вот это уже запрещено

Добавлено в 06:06
Просто многие считают, что "летун" и всё такое.
А вы с чего взяли то? Прямая дорога, асфальт. Ну давайте все ездить 10 км/ч. А всё что выше - уже полеты, Согласны?

а почему запрещено? или опять пытаются приплести "двойной обгон"?

Ну сколько уже можно?? Читаем Правила!

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Раз указано, что водитель НЕ ДОЛЖЕН создавать помехи другим, отсюда автоматически следует приоритет других участников. Что тут непонятного?

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
- так что никто не передергивает. Водителю прямым текстом запрещено создавать помехи обгону. А перекрыть поворотом налево дорогу и есть создание самой настоящей помехи!

Представьте ситуацию. Нерегулируемый перекресток, главная поворачивает налево, я еду по главной, налево. Вы едите со встречки (для меня), по второстепенной.
я совершаю маневр, вы нет. Выходит я должен вам уступать?
и в случае ДТП, я буду виноват?

Это сообщение отредактировал Gruzd - 9.02.2015 - 18:45

ну что сказать тебе - чоткий пацан. ниодного пункта пдд, по отношению к данному дтп не привел, зато все четко. попробуй теперь объяснить суду, как 8.1 и 11.3 стали причиной дтп, при том что это взаимоисключающие пункты. так-то можно еще дальше пойти и к 1.5 апеллировать - вообще универсальное правило, согласно которому любой виноват на дороге.
если уж руководствуешься "четкими" понятиями пдд, и тем кто первый начал, того и тапки. то может все-таки таз и стал причиной, т.к. первым начал совершать опасный маневр?
ладно, не буду утруждать твой мозг, просто объясни какой пункт пдд нарушил газел, что стало первопричиной дтп. 11.3 здесь не проканает, просто потому что газел заявит что не видел обгонялку, следовательно не считал себя обгоняемым, тем более на перекрестке, и тем более после того как включил поворот (там видно на видео, поворотник мыргает). 8.1. то же не проканает, т.к. относится к обоим водятлам, к кому в большей или меньшей степени закон не разъясняет, значит одинаково.
итак, жду конкретный пункт пдд, который нарушил газел, что стало причиной дтп.

ты как вообще определил, что едешь по главной, которая поворачивает налево и при этом перекресток нерегулируемый?
p.s. было бы так, как на картинке - то виноват был бы таз

Ситуация гипотетическая, те не было ее, слава богу.
Да, имел ввиду такой знак.
Привел ситуация в качестве примера, что требование о безопасности маневра не означает автоматически требования уступить дорогу.

След тормозного пути, который довольно четкий и позволяет определить где началось торможение.
Так же когда то был свидетелем дтп, когда такой же мудак уверял что не превышал. Инспектор тогда ему прямо сказал так "не вешай лапшу, хочешь я прямо сейчас разгонюсь до 60км/ч и начну тормозить, и путь будет в 2 раза короче. А ты на своем субарике с хвалеными абс не только не смог оттормозится, но и юзом на встречку ушел" (у дпс была 7ка, а дело было зимой в -40)

Добавлено в 10:13

А ты убедился? По тем же правилам, ты видел что перекресток и мог согласно правилам подать звуковой/световой сигнал о начале обгона. Все все равно решит группа разбора и зависит от Инспектора, который может оказаться таким же дятлом.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 13.02.2015 - 10:05