Было очень страшно..

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
schurin
22.12.2015 - 20:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 500
Цитата (obmorok39 @ 22.12.2015 - 20:35)
блин, прочитал первые три страницы коментов - теперь за руль боюсь сесть и с работы не уеду теперь никогда!!

знак уступи дорогу, все какие еще могут быть вопросы?

Какое обсуждение?
Какая скорость фуры?
Какие полоски на дороге?

Вы еще скажите, что он своими действиями помехи фуре не создавал, тогда как она его упорола?

Люди сожгите свои права, спасите себя и посторонних людей!

Да они никак не поймут, что виновный в любом ДТП определяется по приоритету. В данном случае приоритет у фуры. А регик по знаку 2.4 должен уступить автомобилям, движущимся по пересекаемой дороге. Всем, движущимся по пересекаемой дороге. Даже если дорога односторонняя, а фура едет против шерсти. Нарушителя лишат, оштрафуют, четвертуют, но в ДТП будет виновен тот, кто должен уступить. Так происходит всегда, по крайней мере в судах первой инстанции.
Таких ситуаций прорва, когда кажется, что ты вроде все делаешь правильно, но на самом деле будешь виноват.
 
[^]
zec8a
22.12.2015 - 20:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 561
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:58)
Цитата (Алеандр @ 22.12.2015 - 20:45)
Цитата (punker18 @ 22.12.2015 - 20:39)
регик уже выехал а тот уже начал маневр. до маневра оба видели, что полосы свободные и начали свои маневры. тут имхо оба виноваты. вернее оба не виноваты, но так сложилось. живы все? вот и зашибись! это главное

Это как раз тот случай, когда опыт мог кому-то из них подсказать "узко, вон еще авто, кто там за ним - не вижу", или "узко, не вижу, что там перед грузовиком, вдруг там еще авто едет".. Но никто так не подумал.

Я не так давно сам попал в практически идентичную ситуацию, только я объезжал стоящий грузовик, а уже когда его объехал - оказалось, что перед ним, выезжая в свою полосу с обочины, находится фура + встречка приближалась. Но мы разъехались. И точно так же, из-за одного грузовика ни мне, ни встречной фуре на обочине, выруливающей в свою полосу - не было видно помеху. И тоже оба были правы по сути. А могли бы так же влететь, благо скорости были 5 км/час, ибо осторожничали оба.

Тут не опыт а ПДД прямо кричат -не видишь что за зилом твориться(ограничена видимость) -не лезь на обгон!Но куда уж прерывистая может скоро кончиться! bravo.gif

не только опыт, в пдд написано - не уверен в безопасности маневра (читай не видишь что творится за зилом) - не начинай маневр!
 
[^]
zec8a
22.12.2015 - 21:02
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 561
Цитата (62tve @ 22.12.2015 - 20:53)
Цитата (Likhoslav @ 22.12.2015 - 23:30)
Похоже, что фуровод пошел на обгон с нарушением - на втором видео с встречной машины видно сплошную. Но она какая-то короткая и непонятно, когда фуровод начал обгон.
Но регик должен был знать, что выезжает на главную дорогу. Обгон на главной разрешен, поэтому должен был предусмотреть и такой вариант - с обгоняющим на встречке. Про то, что там сплошная есть или нет, с нарушением или нет фуровод начал обгон - регику думать не надо было. А надо было думать о том, что и на полосе, куда он собрался выехать - может быть машина.

Че там непонятного?
По разметке все видно - 1.7 - приближение к перекрестку, за ней 1.1 прямо перед перекрестком - знак "Главная дорога" - потом сам перекресток - действие знака "Главная дорога" утрачивается - потом 1.6 и перекресток с которого выезжает Регик.
Фуровод начал обгон на 1.7, на что имел право, но при 1.1 обязан был вернуться в свою полосу, он этого не сделал. Далее - нарушение п. 11.1

Регик (вот сюрприз!!!) знал, что выезжает на главную дорогу, потому пропустил всех и слева и справа, оценил расстояние до Зилка и выехал в СВОЮ полосу. Там обнаружил Фуровода на встречке, который в нарушние п.11.1 обязан был вернуться в свою полосу. Фуровод этого не сделал, что привело к ДТП.

В старых, еще советских ПДД был замечательный пункт "каждый участник движения вправе предполагать, что и другие участники соблюдают ПДД". Жаль что его убрали. Но пока еще остался замечательный 1.5:

Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Соблюдал ли его фуровод, решившийся на обгон с превышением и нарушением еще как минимум 2х пунтктов ПДД?

Молодес!
 
[^]
barkas71
22.12.2015 - 21:04
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 454
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 20:50)
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:46)
Цитата (BLONDIN001 @ 22.12.2015 - 20:34)
В ситуациях на месте рега, видя приближающийся автомобиль, пропускаю 1-3 секунды, исключая авто в мёртвой зоне. В этой ситуации спорный момент лишь в том, что фуровод начал маневрировать через сплошную, иначе был бы прав. Рег со своим "уступи дорогу" должен был предоставить преимущество ВСЕМ транспортным средствам кто движется по главной дороге, вне зависимости от нарушений с которыми они двигаются! В лучшем случае - обоюдно.

Вспомнил тему, где был подобный срач, но не могу найти к сожалению. Суть такова: выезжающий направо убедился в том, что помехи слева нет и выехал на главную, а там в этот момент джипарь на обгон вышел и регик был не прав.

Вас клонировать уже начали? moderator.gif с вашим ВСЕМ или мы разные ПДД юзаем! lol.gif

Ты упоротый, чуваг. В тексте пункта авто четко разделены на движущиеся по главной и по второстепенной. Движущиеся по главной имеют преимущество перед теми кто движется по второстепенной. А именно, одни должны УСТУПИТЬ ДОРОГУ" другим. Это не просто словосочетание. Это ТЕРМИН действующих ПДД и в него заложен некоторый смысл, который ты можешь с легкостью понять прочитав те самые ПДД. Что тебе не понятно?

Упорот скорее ты ,так как пытаешься переиначить на свой лад, то что прямо описано в ПДД!Уступить ВСЕМ и уступить имеющим преимущество не одно и тоже! moderator.gif
 
[^]
advayta
22.12.2015 - 21:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Зря он в кювет уехал.
 
[^]
62tve
22.12.2015 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7788
Цитата (schurin @ 22.12.2015 - 23:58)
Цитата (obmorok39 @ 22.12.2015 - 20:35)
блин, прочитал первые три страницы коментов - теперь за руль боюсь сесть и с работы не уеду теперь никогда!!

знак уступи дорогу, все какие еще могут быть вопросы?

Какое обсуждение?
Какая скорость фуры?
Какие полоски на дороге?

Вы еще скажите, что он своими действиями помехи фуре не создавал, тогда как она его упорола?

Люди сожгите свои права, спасите себя и посторонних людей!

Да они никак не поймут, что виновный в любом ДТП определяется по приоритету. В данном случае приоритет у фуры. А регик по знаку 2.4 должен уступить автомобилям, движущимся по пересекаемой дороге. Всем, движущимся по пересекаемой дороге. Даже если дорога односторонняя, а фура едет против шерсти. Нарушителя лишат, оштрафуют, четвертуют, но в ДТП будет виновен тот, кто должен уступить. Так происходит всегда, по крайней мере в судах первой инстанции.
Таких ситуаций прорва, когда кажется, что ты вроде все делаешь правильно, но на самом деле будешь виноват.

Откуда приоритет на встречке? Ты в каком переходе права покупал?
 
[^]
Дима687
22.12.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:58)
Тут не опыт а ПДД прямо кричат -не видишь что за зилом твориться(ограничена видимость) -не лезь на обгон!Но куда уж прерывистая может скоро кончиться! bravo.gif


Прерывистая не заканчивается за перекрестком из которого вылез регик! Еще метров 50 есть! А это минимум 2 фуры. Обгоняя груженый зил он еще и меня на легковом авто с прицепом обгонит.
 
[^]
barkas71
22.12.2015 - 21:07
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 454
Цитата (Spremuta @ 22.12.2015 - 20:52)
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:46)
Цитата (BLONDIN001 @ 22.12.2015 - 20:34)
В ситуациях на месте рега, видя приближающийся автомобиль, пропускаю 1-3 секунды, исключая авто в мёртвой зоне. В этой ситуации спорный момент лишь в том, что фуровод начал маневрировать через сплошную, иначе был бы прав. Рег со своим "уступи дорогу" должен был предоставить преимущество ВСЕМ транспортным средствам кто движется по главной дороге, вне зависимости от нарушений с которыми они двигаются! В лучшем случае - обоюдно.

Вспомнил тему, где был подобный срач, но не могу найти к сожалению. Суть такова: выезжающий направо убедился в том, что помехи слева нет и выехал на главную, а там в этот момент джипарь на обгон вышел и регик был не прав.

Вас клонировать уже начали? moderator.gif с вашим ВСЕМ или мы разные ПДД юзаем! lol.gif

Всем, кто движется по главной, все они имеют преимущество просто потому, что на главной. Что не так-то в его рассуждениях?

Рассуждать можно за столом и бутылочкой горячительного!А на дороге соблюдать ПДД! dont.gif
 
[^]
Дима687
22.12.2015 - 21:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:58)
Тут не опыт а ПДД прямо кричат -не видишь что за зилом твориться!Но куда уж прерывистая может скоро кончиться! bravo.gif

Тут ПДД прямо кричат- не видишь, что за ЗИЛом твориться (ограничена видимость) -не лезь на выезд со второстепенной дороги. Жизнь может кончиться.
bravo.gif
 
[^]
Obsad
22.12.2015 - 21:07
1
Статус: Offline


Старший помощник Лом

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 104
Интересно, кого депсы виноватым оставили...
 
[^]
Cках
22.12.2015 - 21:08
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.10
Сообщений: 783
Не говорю своего мнения, кто прав-кто виноват.


Вот такой момент. Регик видит фуру, фура увидела регик.

Мог ли регик остановиться и сдать назад? Не уверен.

А фот фура могла ли вернуться в свою полосу? Думаю ДА.

Это сообщение отредактировал Cках - 22.12.2015 - 21:10

Было очень страшно..
 
[^]
mrdimentii
22.12.2015 - 21:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 167
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:53)
Цитата (mrdimentii @ 22.12.2015 - 20:44)
Цитата (mrdimentii @ 22.12.2015 - 20:32)
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:14)
?Про "уступи дорогу"просто песня ,каждый умник пишет про уступить ВСЕМ автомобилям alik.gifпросишь показать про это в ПДД -молчат как рыба об лед! no.gif

Знак 2.4 "Уступите дорогу"
Знак 2.4 Водитель должен остановиться у перекрестка для того, чтобы уступить дорогу транспортным средствам движущихся по главной дороге.

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Пункт 1.1 П.Д.Д.

Ещё про обгон на перекрёстке. ПДД пункт 11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной..
На мой взгляд,грузовик ехал по главной дороге и имел полное право обгонять. Регик не выполнил требование знака"Уступи дорогу".
Регику повезло,что жив остался. Но за Вольво платить будет долго.

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.Про ограниченною видимость сами почитаете?Регик уступил дорогу всем, кто имел над ним преимущество! moderator.gif

Уступил так уступил! О чём тут спорить? Видимо Вольво не является тр. ср-вом на "Главной дороге"....
А видимость из кабины грузовика прекрасная,только вот не видно идиотов которые из дворов ломятся,как по "Главной".
 
[^]
Lisana
22.12.2015 - 21:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8630
Повезло мужику, что у фуровода такая реакция оказалась
 
[^]
bysj
22.12.2015 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5786
Цитата (Gooph @ 22.12.2015 - 13:56)
Что там с разметкой?? Откуда выезжал регик? Если это "дикий" съезд, то не прав регик, если перекрёсток, то разбираться надо, почему такая разметка.

Правила учи ...
 
[^]
chabh
22.12.2015 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1100
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Я не понимаю чего ты хочешь доказать? Тебе нужно чтобы вместо " транспортным средствам, приближающимся по главной" написали слово ВСЕМ? Или фура в твоем понимании не движется по главной?
 
[^]
barkas71
22.12.2015 - 21:12
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 454
Цитата (Дима687 @ 22.12.2015 - 21:07)
Цитата (barkas71 @ 22.12.2015 - 20:58)
Тут не опыт а ПДД прямо кричат -не видишь что за зилом твориться!Но куда уж прерывистая может скоро кончиться! bravo.gif

Тут ПДД прямо кричат- не видишь, что за ЗИЛом твориться (ограничена видимость) -не лезь на выезд со второстепенной дороги. Жизнь может кончиться.
bravo.gif

Только у фуры это прямо в п11.4 прописано,а у регика нет !
 
[^]
chabh
22.12.2015 - 21:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1100
Цитата (62tve @ 22.12.2015 - 21:05)
Цитата (schurin @ 22.12.2015 - 23:58)
Цитата (obmorok39 @ 22.12.2015 - 20:35)
блин, прочитал первые три страницы коментов - теперь за руль боюсь сесть и с работы не уеду теперь никогда!!

знак уступи дорогу, все какие еще могут быть вопросы?

Какое обсуждение?
Какая скорость фуры?
Какие полоски на дороге?

Вы еще скажите, что он своими действиями помехи фуре не создавал, тогда как она его упорола?

Люди сожгите свои права, спасите себя и посторонних людей!

Да они никак не поймут, что виновный в любом ДТП определяется по приоритету. В данном случае приоритет у фуры. А регик по знаку 2.4 должен уступить автомобилям, движущимся по пересекаемой дороге. Всем, движущимся по пересекаемой дороге. Даже если дорога односторонняя, а фура едет против шерсти. Нарушителя лишат, оштрафуют, четвертуют, но в ДТП будет виновен тот, кто должен уступить. Так происходит всегда, по крайней мере в судах первой инстанции.
Таких ситуаций прорва, когда кажется, что ты вроде все делаешь правильно, но на самом деле будешь виноват.

Откуда приоритет на встречке? Ты в каком переходе права покупал?

Бляяяя, приоритет у авто на ГЛАВНОЙ ДОРОГе над авто на ВТОРОСТЕПЕННОЙ. При чем тут встречка и не встречка?
 
[^]
Дима687
22.12.2015 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (advayta @ 22.12.2015 - 21:04)
Зря он в кювет уехал.

С точки зрения морали, все правильно сделал. Жить с тем, что ты убил человека, даже будучи прав, ну его нафиг. У меня дядька новый автобус мерседес положил, уходя от лобового такого умника, который не увидел.
 
[^]
Питакс
22.12.2015 - 21:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 124
Цитата
Вот такой момент. Регик видит фуру, фура увидела регик.

Мог ли регик остановиться и сдать назад? Не уверен.

А фот фура могла ли вернуться в свою полосу? Думаю ДА.



Ну если смотреть на статичную картинку, то вроде бы да, вернуться вполне бы успел. Но мы не знаем с какой скоростью фура нагоняла Зил, вполне возможно разница в скорости была большая и он не успел бы затормозить, ударив Зил в зад.
 
[^]
chabh
22.12.2015 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1100
Цитата (Cках @ 22.12.2015 - 21:08)
Не говорю своего мнения, кто прав-кто виноват.


Вот такой момент. Регик видит фуру, фура увидела регик.

Мог ли регик остановиться и сдать назад? Не уверен.

А фот фура могла ли вернуться в свою полосу? Думаю ДА.

Автотехническую экспертизу.Вес фуры. Скорость. Или ты по скринам могешь? gigi.gif
 
[^]
steill
22.12.2015 - 21:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 396
Цитата (блумберг @ 22.12.2015 - 13:56)
Я вот не понял,почему на фуре долбоеб? Какой пункт правил запрещал ему обгонять?

например ограничение скорости в населенных пунктах 50 км/ч
 
[^]
Дима687
22.12.2015 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (Cках @ 22.12.2015 - 21:08)
Не говорю своего мнения, кто прав-кто виноват.


Вот такой момент. Регик видит фуру, фура увидела регик.

Мог ли регик остановиться и сдать назад? Не уверен.

А фот фура могла ли вернуться в свою полосу? Думаю ДА.

Фура не могла вернуться назад, т.к.:
1. Вышел на обгон и набрал скорость.
2. Груженая
3. ЗИЛ тоже тормозил и остановились с фурой одновременно.
 
[^]
zec8a
22.12.2015 - 21:23
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 561
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 20:56)
Цитата (zec8a @ 22.12.2015 - 20:50)
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 20:42)
Цитата (zec8a @ 22.12.2015 - 20:35)
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 20:30)
Цитата (Алеандр @ 22.12.2015 - 20:26)
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 20:14)
Как регик может не "мешать" фуре, если они столкнулись? lol.gif Ну где логика, чуваг?

Логика как раз в том, что на момент маневра регика в свою полосу на ней никого не было, и, по логике как раз - быть и не должно. Потому что попутное направление было пустое, а перед встречкой он выполнял безопасный маневр. Так понятно?

Да што ты говоришь?! Мы разное видео смотрим? Фура, в момент появления в кадре, уже находится на встречной полосе gigi.gif

Когда ты начинаешь обгон по встречке и вдруг внезапно видишь встречку тоже не возвращаешся в свой ряд? После таких комментов на дорогу страшно выезжать.. ПДД одни а долюоебов хватает. Вместо регика девочка бы перебегала дорогу.... Фура бы сбила, кто виноват? Фура блять виновата- не убедился в безопасности маневра. Начал обгон - увидел препятствие вернись в свой ряд.. не уверен - сиди на своей полосе.

Каждый водитель обязан, согласно действующим ПДД, принять меры к предотвращению ДТП. Здесь оно уже произошло. Значит кто-то пренебрег ПДД. Видел ли регик фуру, перед тем как выехать на главную, а если видел, то оценил ли ее скорость? Нет. Значит не убедился в безопасности своего маневра и не уступил дорогу авто, двигающемуся по главной дороге.
Создал ли регик помеху фуре? Заставил ли её изменить скорость и направление движения? Да.Да и Да!
Регик виноват.

Фура начала обгон. Перед совершением маневра фура должен убедиться в безопасности обгона. Фура видела встречку, видела. Успела вернутся в свой ряд , затормозить, или завершить маневр - не успела. Фура виноват. Регик закончил свой маневр и уже ехал по своей стороне. Увидел фуру, остановился. Какие к нему вопросы? Фура не верно выбрал скорость обгона, не убедился в безопасности манвера. Вместо регика могли быть дети... он должен выбирать скорость в городе и при обгоне такую чтобы успеть избежать аварии или вернутся в свой ряд.

В момент появления в кадре регика, то есть в тот момент когда автомобиль встал на полосу, фура уже была на встречке. Это раз.
Сам факт "завершения маневра" региком не о чем не говорит, так как этот маневр идет в разрез с требованием уступить дорогу при выезде со второстепенной дороги на главную. Это два.

Летишь ты по трассе разрешенные 130 по правой полосе. С полосы разгона на твою полосу встает грузовик. Не успеваешь затормозить и врезаешься в него. Маневр он завершил? Да.
Своим маневром он создал тебе помеху, заставил ли тебя изметить скорость? Да.
Скажи мне, что в аварии виноват ты? lol.gif

Случай.. ты выезжаешь со второстепенной, машина далеко едет по главной (или так далеко что ее вообще не видно, или ее кто то загораживает тот же ЗИЛ) , ты успеваешь закончит маневр, .. встал на свою полосу.. едешь через 1-5 км. догоняет тебя тот что был далеко и на скорости, бъет вжопу.. выходит и говорит тебе - видел что я еду (не видел) далеко.. видел (мог догадатся что я еду).. а хули ты не пропустил меня..
 
[^]
sekutanaka
22.12.2015 - 21:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 187
Как говорится: во время прыжка с парашютом очко десантника способно перекусить лом,но зачастую этого усилия недостаточно чтобы сохранить полную гермитичность отверстия.

Это сообщение отредактировал sekutanaka - 22.12.2015 - 21:24
 
[^]
barkas71
22.12.2015 - 21:23
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 454
Цитата (chabh @ 22.12.2015 - 21:12)
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Я не понимаю чего ты хочешь доказать? Тебе нужно чтобы вместо " транспортным средствам, приближающимся по главной" написали слово ВСЕМ? Или фура в твоем понимании не движется по главной?

Я читаю правила такие какие они есть!Фура в моем понимании и по ПДД двигалось по встречной полосе и находясь там, преимущества ни перед кем не имела! sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86851
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх