«Механика» все менее популярна: опубликована статистика продаж автомобилей с АКП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Irum
11.02.2020 - 11:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (DenIlluzion @ 11.02.2020 - 16:06)
Не только механика и автомат, но и вообще любое ручное управление личным транспортом скоро сойдёт на нет. Будет пересадка всех людей на личные беспилотные автомобили. Ручное управление останется только на спецтехнике.

При запуске двигателя ваш беспилотный автомобиль будет регистрироваться на городском сервере, где отмечается каждый автомобиль в радиусе города. Регистрируясь на сервере, ваш беспилотник автоматически будет получать информацию о всех автомобилях города: где они находятся, куда едут и с какой скоростью, это позволит прокладывать маршрут самым оптимальным образом.

Беспилотники будут принудительно соблюдать ПДД. Смертность на дорогах упадёт практически до нуля. Она, конечно же, никуда не исчезнет, так как от форс-мажоров никто не застрахован, как и от выхода техники из строя, но это станет такой же редкостью, как падение самолёта. Беспилотник никогда не развернётся через две сплошные, не превысит скорость, не припаркуется на газоне, он принудительно будет соблюдать ПДД. Истории с пьяными водителями перестанут быть жуткими и станут забавными, теперь пьяные водители никого не смогут убить, они будут неправильно прокладывать маршрут после пьянки и уезжать в соседний город, вместо соседнего дома.

А ещё уберут дорожные знаки. Беспилотник будет получать информацию, регистрируясь на сервере. Все эти железки вдоль дорог останутся в прошлом, дороги станут более эстетичными и аккуратными. Полиция будет передавать информацию на сервер, а сервер будет передавать информацию беспилотникам.

Из машин навсегда исчезнут руль и педали. Они будут не нужны. Теперь машины будут оборудовать комфортным спальным местом. Можно будет покимарить по дороге на работу или с работы.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе. ©

Н.А.Некрасов
 
[^]
Medician
11.02.2020 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 1293
Цитата (Irum @ 11.02.2020 - 10:46)
Цитата (Medician @ 11.02.2020 - 15:41)
Накину-ка и я говнеца.
По моим наблюдениям, все те водители, что фыркают в сторону МКПП, ни хрена опыта езды на механике не имеют. Или опыт их настолько мал, что не позволяет раскрепоститься за рулём, они постоянно переживают по поводу откатов, у них "немеет левая нога" в пробках, не умеют делать перегазовку, не знают что такое торможение двигателем и прочее, прочее.

по моим наблюдениям, подобные комментарии пишут либо пенсионеры с закостеневшим мозгом, которые боятся даже подумать о чем то непривычном, либо мамкины гонщеки, которым досталась по наследству дедовская шестерка. smile.gif

Если что, из 20 лет стажа первые 10 отъездил на механике.
После того, как пересел на автомат - ну нафиг вашу механику.

10 лет конечно стаж)
Только видал я таких, что и 30 лет на механике ездят, а ездить-то и не умеют толком. Да-да, 30 лет езды как попало. Толковых водителей, которые продолжают учиться после автошколы меньше половины.
Я,в отличие от вас, не так категоричен. Автомат- так автомат, коробка - так коробка. Просто я указал на то, что зачастую хают коробки те, кто от них весьма далёк.
 
[^]
7thday
11.02.2020 - 11:10
-1
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (Medician @ 11.02.2020 - 11:05)
Цитата (7thday @ 11.02.2020 - 10:47)
Цитата (Medician @ 11.02.2020 - 10:41)
Накину-ка и я говнеца.
По моим наблюдениям, все те водители, что фыркают в сторону МКПП, ни хрена опыта езды на механике не имеют. Или опыт их настолько мал, что не позволяет раскрепоститься за рулём, они постоянно переживают по поводу откатов, у них "немеет левая нога" в пробках, не умеют делать перегазовку, не знают что такое торможение двигателем и прочее, прочее.

я тебе открою страшную тайну, мой юный друг.
даже на автомате можно двигателем тормозить. там тоже есть "пониженная передача"
ты хоть разобрался в том о чем пишешь.

и напомни ка мне по правилам безопасности сколько рук должно быть на руле?
раскрепостился за рулем?

Юный друг? Ну, спасибо!)
Я не только про торможение двигателем писал, там ещё что-то, почитай внимательно.
А про руки на руле я вообще ни слова. Где связь-то?

ну а как я вас должен был назвать "старый пердун" ???
юный друг это чтото типа юный подован (к возрасту не сильно относится)

а про руки, вы пишите про "раскрепощенность" за рулем
у меня две руки на руле.

и что такое прочее, прочее, прочее ??
 
[^]
RaulDuc
11.02.2020 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8506
Цитата (apple200000 @ 11.02.2020 - 10:35)
Цитата (RaulDuc @ 10.02.2020 - 20:55)
На сегодняшний день у механики не осталось ни одного плюса в сравнении с классическом автомате(гидротрансформатор),всякое гавно в виде вариатора и робота не в счет.

Ну про вариатор я бы сильно поспорил. В условиях нормальной эксплуатации, он точно не меньше автомата ходит

А при чем тут ходит,главное это как авто едет с такой коробкой,а едет он говено.
 
[^]
svmt
11.02.2020 - 11:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 69
Цитата (zedoxx @ 11.02.2020 - 10:24)
Цитата (svmt @ 11.02.2020 - 09:03)
Итак подведем итог чем мкпп "лучшЭЙЭ"....
1.В раскачку из говен не выедешь
Что правда? тоесть выжать сцепу и в ручную переключить передачу быстрее чем рычаг АКПП на две позиции переключить? Или по вашему мнению если воткнуть на АКПП  драйв то сразу колеса неудержимо вращаться начинают?
2 нельзя брать на галстук.
Можно. полгода назад когда был в Подольске у супруги с матизом "чтото сломалось" дома. позвонил официалам. там сказали что скорость буксировки не более 40км/ч а расстояние 50 км можно!
3 На обгоне тупит и переключится куда захочет может!
Ну тут извините! за машиной смотреть надо! Это кик не работает либо отпустил (ослабил нажим) педальку газа и автомат на верх перебросил.
4 Не заведешь с толкача.
Без комментариев даже. Это как нужно машину не любить чтоб до этого довести иё
5 Проходимость у АКПП гавно!
Да ладно! Лет 10(15?) назад у меня лично эта дурь из башки вылетела когда товарищЧ дал пару недель на чирке погонять (не гранд а та, которая холодильник, квадратная) на автомате.... ВОТЭТО Я ПОНИМАЮ ПРОХОДИМОСТЬ!!!
6 АКПП не надежная
Ну тут какбы не правильно.... Они надежные! Иногда с приставкой ОЧЕНЬ.
В моем окружении сейчас у друзей и товарищей порядка 25 машин. 20 из них на АКПП
В ремонте подороже правда.
У меня лично стоит в гараже любимая игрушка Мерин 200Т  на акпп 1989гв.
Я его почти довел до идеала. В марте буду отдавать на ремонт АКПП только по тому что коробка сопливит сильно и при включении задней небольшой пинок уже года 3 как. ВСЕ!
Мастер говорит что при самом худшем раскладе если менять все подряд ценник около 60 косарей!
60 косарей за ремонт коробки которая прошла уже хрен знает сколько!!!!!
а это ваще по человечи!

Вобщем срач не имеет смысла ибо спорят 3 категории людей
у кого есть акпп
кто никогда не ездил на акпп
кто никогда не ездил на акпп но вот дядьвася сказал что у внучатого племянника тещиной сестры есть машин с апп и она сломалась.....

Лично я в своей жизни этих рычагов/кочергов понадергался столько что легковушку без акпп не рассматриваю впринципе как и прульку. какие бы оне поездатые небыли

<img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/bud.gif" border="0">  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/smoka.gif" border="0">

По п.4 - а вы, как любящий свою машину, часто ли проверяете пятаки на втягивающем, щётки стартера? Если нет, то и вы не застрахованы от того, что когда-то не сможете завестись. И попросить кого-то дернуть тоже не выйдет. На механике - запросто, а дальше своим ходом до сто.

Нет не проверяю... НО!
В панель встроена мерилка вольтажа на борту. а т.к аккум 90 ач то какбы хватит(если гена захворает).
а по поводу стартера то за мою весьма долгую практику эксплуатации всяких тарахтелок и повозок ни разу не было такого что стартер вот так взял и сдох..... без предупреждения и предупредительного..... НИ РАЗУ! (с 90-го года рулю если чо)
Даже если чтото случится из ряда вон то раз в 10 лет можно и на эвакуатор разорится, хотя проще "звонок другу" на галстук...

Это сообщение отредактировал svmt - 11.02.2020 - 11:24
 
[^]
7thday
11.02.2020 - 11:12
1
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (DenIlluzion @ 11.02.2020 - 11:06)
Не только механика и автомат, но и вообще любое ручное управление личным транспортом скоро сойдёт на нет.

Можно будет покимарить по дороге на работу или с работы.

НЕЕЕ обратно в метро я не хочу cry.gif
 
[^]
Яхонтовый
11.02.2020 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (DNW @ 11.02.2020 - 11:08)
Цитата (Domrych @ 10.02.2020 - 20:39)
Фиг знает, я привык на "механике", мне так удобней и машину лучше чувствую, именно как я ей управляю.

купите авто с лепестками и управляейте))

Полная поебень эти лепестки, как и качалка на рычаге.
 
[^]
Irum
11.02.2020 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (Medician @ 11.02.2020 - 16:09)
Цитата (Irum @ 11.02.2020 - 10:46)
Цитата (Medician @ 11.02.2020 - 15:41)
Накину-ка и я говнеца.
По моим наблюдениям, все те водители, что фыркают в сторону МКПП, ни хрена опыта езды на механике не имеют. Или опыт их настолько мал, что не позволяет раскрепоститься за рулём, они постоянно переживают по поводу откатов, у них "немеет левая нога" в пробках, не умеют делать перегазовку, не знают что такое торможение двигателем и прочее, прочее.

по моим наблюдениям, подобные комментарии пишут либо пенсионеры с закостеневшим мозгом, которые боятся даже подумать о чем то непривычном, либо мамкины гонщеки, которым досталась по наследству дедовская шестерка. smile.gif

Если что, из 20 лет стажа первые 10 отъездил на механике.
После того, как пересел на автомат - ну нафиг вашу механику.

10 лет конечно стаж)

простите, что влез с таким стажем. Срочно опять покупаю механику.
Приду через 20 лет, как только наезжу необходимые для написание комментариев 30 лет стажа на механике. smile.gif
 
[^]
Яхонтовый
11.02.2020 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (7thday @ 11.02.2020 - 11:10)
а про руки, вы пишите про "раскрепощенность" за рулем
у меня две руки на руле.

А как же "автомат нужен чтобы из пулемета стрелять" ? :D
 
[^]
Irum
11.02.2020 - 11:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (RaulDuc @ 11.02.2020 - 16:11)
Цитата (apple200000 @ 11.02.2020 - 10:35)
Цитата (RaulDuc @ 10.02.2020 - 20:55)
На сегодняшний день у механики не осталось ни одного плюса в сравнении с классическом автомате(гидротрансформатор),всякое гавно в виде вариатора и робота не в счет.

Ну про вариатор я бы сильно поспорил. В условиях нормальной эксплуатации, он точно не меньше автомата ходит

А при чем тут ходит,главное это как авто едет с такой коробкой,а едет он говено.

Подозреваю, вариатора у вас не было никогда?
 
[^]
VitekChaynik
11.02.2020 - 11:17
1
Статус: Offline


Антоним к слову филантроп

Регистрация: 9.02.20
Сообщений: 192
Цитата (Яхонтовый @ 11.02.2020 - 11:14)
Цитата (DNW @ 11.02.2020 - 11:08)
Цитата (Domrych @ 10.02.2020 - 20:39)
Фиг знает, я привык на "механике", мне так удобней и машину лучше чувствую, именно как я ей управляю.

купите авто с лепестками и управляейте))

Полная поебень эти лепестки, как и качалка на рычаге.

Согласен, кто из вас постоянно пользуется ручным режимом АКПП? И какой смысл в тогда в автомате?
 
[^]
Cepgey
11.02.2020 - 11:17
4
Статус: Offline


Технарь

Регистрация: 16.11.16
Сообщений: 828
Цитата (Niganki66 @ 11.02.2020 - 10:44)
сел аккумулятор  машина стоит немного в гору, на задней  передаче легко завелся  с маленького толкача. на автомате наверно не прокатит

Так можно дойти до отказа от инжектора- ставить карбюратор, убрать стартер- вернуть пусковую рукоять, бензонасос не нужен- надо ставить бак выше, зажигание зачем - магнето и АКБ вообще не нужен и т.д. Что получиться?
РУССОБАЛТ!

Это сообщение отредактировал Cepgey - 11.02.2020 - 11:20
 
[^]
Яхонтовый
11.02.2020 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (Irum @ 11.02.2020 - 11:16)
простите, что влез с таким стажем. Срочно опять покупаю механику.
Приду через 20 лет, как только наезжу необходимые для написание комментариев 30 лет стажа на механике. smile.gif

Стаж не показатель, можно по выходным выезжать на дачу 30 лет подряд. Более показательны километры или даже моточасы.
 
[^]
Nz778
11.02.2020 - 11:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 2029
Цитата (Gamblerok @ 11.02.2020 - 10:55)
Цитата (Nz778 @ 11.02.2020 - 10:19)
Рассматриваю машину только на механике и вот мои причины:
1. есть только одна деталь называемая " сцепление в сборе" - меняешь и едешь дальше главное что б масло внутри было.
2. Ремонтопригодность- сцепление поменяют в любом сервисе- а упала коробка в ошибку или сгорели фрикционы и начинается ебля с поиском места где починить.
3. На мехе тупо надежнее- если не гондошить сцепление то спокойно не ваз откатывает 150+ тыс км  до замены сцепления.
4. я нищеброд
5. расход на мехе ниже как минимум на 2-3литра на 100км
6.  каждые выходные езжу на дачу по сложному рельефу- спуски подьемы перевалы от строительной техники , автомат может отрыгнуть за лето.

А если не рвать с места, не буксовать на ровном месте и вовремя менять масло, то АКПП ходят и поболее чем 150+.

По вопросу расхода спорный момент - у меня 2.0 и "старый" гидротрансформатор по трассе жрет 6.2-6.4 с полной загрузкой и климатом при крейсерской 100-110
Зимой по городу и пробкам 12-13.

Поменял бы я его на МКПП и меньший расход? Неа. 80% времени это город с пробками, 20 это трасса.

Тут педальку нажал и стоишь, педальку отпустил и поехал. А сидеть дергать туда сюда копалку или переключать передачи не скидывая оборотов мне не нужно. Я не треке.

ЗЫ удивительная психология - покупать машину думая исключительно о ремонте на каждом углу. Это как ваз - запчасти на каждом углу. Но качество этих запчастей позволяет доехать только до следующего СТО.

Это не психология а реальность и трезвый расчет, мне машина нужна что бы в 8.00 она завелась в любой мороз жару и непогоду и довезла до работы 25км, а в 18.00 завелась снова и довезла до дома 25 км. А в выходные что б до дачи 7км свозила по грунтовке с оврагами и следами от строительной техники.

А на автомате случись чЁ а оно рано или поздно случится покупая сильно бу автомобиль, искать где тебе сделают автомат вон у товарища сальник на задней передаче кончился( чет типа того как я понял,назад машина не ехала) 3 месяца искал сервис где не тариф 50тыс руб за ремонт автомата авео.
 
[^]
shooxer
11.02.2020 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3083
У меня разные машины были, на автомате и на мешалке. Автомат несомненно удобнее и наверное даже во всем выигрывает у мкпп. НО только, если это будет новая машина. БУ с пробегом под 150 тысяч я бы на автомате не брал (и не взял).
На мою машину корзина в сборе стоит 22тыс, а ремонт автомата около 80-150т.
Кроме того. Буксировка авто на мкпп и взятие на буксир других авто - без проблем и на любые расстояния. На акпп нужно будет перед задирать, а такие эвакуаторы не везде есть, в ебенях точно нет. Расход по трассе на моем 2,5TD 7л соляры на 100км. Момент 400нм против 335 на акпп. Контроль диапазонов скоростей опять же, езда на отсечке - все это в мкпп есть. В пробках я не стою, объезжаю по ночам или рано утром.
 
[^]
Яхонтовый
11.02.2020 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (VitekChaynik @ 11.02.2020 - 11:17)
Согласен, кто из вас постоянно пользуется ручным режимом АКПП? И какой смысл в тогда в автомате?

Думаю, дань моде с приветом из Ф1.
 
[^]
celios
11.02.2020 - 11:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.13
Сообщений: 3312
Цитата (BlackHorse @ 10.02.2020 - 20:40)
Механика хоть и не популярна, за то надежна. На ней и застрять в грязи можно и в снегу по гальмовать, и с толкача завести, на буксире оттянуть куда угодно. А с автоматами такая хрень не пройдет.

Лошадь ещё надежнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
7thday
11.02.2020 - 11:21
-1
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1554
Цитата (Яхонтовый @ 11.02.2020 - 11:16)
Цитата (7thday @ 11.02.2020 - 11:10)
а про руки, вы пишите про "раскрепощенность" за рулем
у меня две руки на руле.

А как же "автомат нужен чтобы из пулемета стрелять" ? :D

кстати да....
куплю пулемет, чтоб на автомате стрелять...
или куплю автомат чтоб стрелять из пулемета.

я гражданский. и живу в России. у нас оружие запрещено cry.gif
поэтому 2 руки на руле.

или в одной сигарета, в другой телефон. шах и мат адепты механики. а левой ногой я еще могу стекло опустить.

 
[^]
Medician
11.02.2020 - 11:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 1293
Короче, на автомате ездят только любители розовых пони. Всё, я пошёл.
 
[^]
VitekChaynik
11.02.2020 - 11:23
0
Статус: Offline


Антоним к слову филантроп

Регистрация: 9.02.20
Сообщений: 192
Цитата (Яхонтовый @ 11.02.2020 - 11:18)
Цитата (VitekChaynik @ 11.02.2020 - 11:17)
Согласен, кто из вас постоянно пользуется ручным режимом АКПП? И какой смысл в тогда в автомате?

Думаю, дань моде с приветом из Ф1.

Ага, на "побаловаться" пару раз, или понты поколотить.
 
[^]
Яхонтовый
11.02.2020 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (7thday @ 11.02.2020 - 11:21)
кстати да....
куплю пулемет, чтоб на автомате стрелять...
или куплю автомат чтоб стрелять из пулемета.

я гражданский. и живу в России. у нас оружие запрещено cry.gif
поэтому 2 руки на руле.

или в одной сигарета, в другой телефон. шах и мат адепты механики. а левой ногой я еще могу стекло опустить.

А что, на механике надо правую руку постоянно держать на ручке КПП, а левую ногу на сцеплении ? Серьезно ? :D
 
[^]
Cepgey
11.02.2020 - 11:24
0
Статус: Offline


Технарь

Регистрация: 16.11.16
Сообщений: 828
Цитата (celios @ 11.02.2020 - 11:20)
Цитата (BlackHorse @ 10.02.2020 - 20:40)
Механика хоть и не популярна, за то надежна. На ней и застрять в грязи можно и в снегу по гальмовать, и с толкача завести, на буксире оттянуть куда угодно. А с автоматами такая хрень не пройдет.

Лошадь ещё надежнее.

А у лошади по любому АКПП. Ресурс пожизненный, причем на полном приводе.
Столкоча хуй заведешь- въебать копытом может.

Это сообщение отредактировал Cepgey - 11.02.2020 - 11:25
 
[^]
feddy
11.02.2020 - 11:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 546
Цитата (Crontar @ 11.02.2020 - 10:54)
Просто водить на забитых парковках, когда выруливаешь только со сложенными зеркалами

Вручную vanos никто не крутит, углы опережения адаптивно не регулируют крутилками на руле. В машине миллионы процессов: управление светом, чистка стекол, контроль уровней жидкостей, контроль температур, детонации и т.д. Перечислять очень долго, включая антипробуксовку с конролем частоты вращения каждого колеса, контроль колодок, стабилизацию с учетом угла поворота руля и подтормаживание 4х колес раздельно.

Человек не справится со всем этим. Тут нужен ЦУП как для космолетов. Сейчас водителю нужно направлять машину по желаемой траектории и регулировать скорость движения. Переход от МКПП к АКПП занимает долю процента от всех фоновых процессов. Не понимаю, почему от этого так возбуждаются.

Я немношк не понял вас, к чему это нагромождение с процессами? Да и цитирует вы только часть моего сообщения. Я ведь как раз про то, что современная техника даёт возможность выбора, каждый получает то, что он хочет. Современная жизнь заставляет водить даже тех, кому это трудно и непонятно и акпп, переселективы, вариаторы существенно облегчают им жизнь. Я же при прочих равных условиях, по возможности выбираю себе мкпп, мне нравится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
omen83
11.02.2020 - 11:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4936
Цитата (VameAlkal @ 10.02.2020 - 20:48)
Цитата (bereg79 @ 10.02.2020 - 18:40)
Прогресс потихоньку берет своё...
Но я по-прежнему на механике gigi.gif
С толкача завести можно, на тросе проехаться можно, из сугроба самому выползти, да и в случае поломки не надо на жопе волосы рвать и сдавать в скупку...

преднамеренное устаревание берет свое.
Почти во всех дешевых и средних автомашинах на автомате, ресурс автоматической коробки 120-150 тысяч.

Если учесть то, что многие предпочитают брать не новыми автомашины... - покупка машины с автоматом почти 100% глупость.

На моей памяти 4 случая покупки авто "за сто тысяч", кончались тем, что только что отметившие приобретение, бегали, договаривались установить "ремкомплект", катались 30 тысяч (год) и сливали свою машину.

Так что... Если машину не брать с нуля... лучше механика.

Это не преднамеренное устаревание. Это дебилизм водятлов считающих что если у них АКПП, то она вечная и обслуживать не надо. А ещё то что она "спортивная" и вообще прям "вау супер".
АКПП не так явно умирает как МКПП, но от насилия над ней умирает тоже.
 
[^]
Daimond1984
11.02.2020 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Яхонтовый @ 11.02.2020 - 11:16)

А как же "автомат нужен чтобы из пулемета стрелять" ? :D

жену за титьку трогать и мороженку есть cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28720
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх