«Калине» исполнилось 10 лет, как все начиналось.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dfone
1.12.2014 - 07:14
-2
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (mmaaxx4 @ 30.11.2014 - 11:25)
Цитата (dfone @ 30.11.2014 - 10:59)
Цитата (lv777 @ 29.11.2014 - 19:12)
Цитата (Celeron1700 @ 29.11.2014 - 18:21)
Как бы они (Автовазовцы) не старались, в близжайшие лет 10 я не возьму российский автопром. Ибо ДАЖЕ У КИТАЙЦЕВ ГОРАЗДО ЛУЧШИЕ АВТОМОБИЛИ, хотя косяков хватает.

Вспоминается анекдот.

Берут интервью у крупнейшего бизнесмена мира, русского по происхождению.
- Иван Васильевич, вот Вы являетесь патриотом, ахулиарды долларов вкидываете в экономики страны, стариков кормите, детям брошенным помогаете. Одним словом, патриот своей Родины. Но почему Вы ездите на мерседесе, а не на жигулях?
- А Вы, премногоуважаемый журналист, не путайте патриотизм с далбоебизмом.

Какими бы ни были отечественные машины, у них есть один главный плюс - возможно ломаются они часто, но и запчасти стоят на них копейки, продаются везде и меняются ключами трех размеров где угодно без всяких головняков. А цена даже на подержанную иномарку, но хорошую и не требующую первое время вливаний не сопоставима с ценой на новый российский автопром.

Тут немного ты не прав..
Запчасти не такие и дешОвые, а менять нужно ВСЕ =))
я взял девятку 2001 года, вроде бы свежак) едет вродь нормально, но коробка с мотором текут (это ладно переберу)
Больше убивает то что дворники медленно работают)))))))
поменял:
1) трапецию в сборе
2)реле
3)прокинул массу на мотор от аккума...

стало немного лучше, но проблема осталась, буду смотреть монтажный блок и подрулевой..
_______________________
Деньги выкинул на ветер

Так же сильно дергался мотор, поменял 3 опоры.... стало чуть лучше... можно было не менять
опять 3500 на ветер =))))))
и так во всем, пока доберешься до истинной причины неисправности перетряхнешь полмашины...

Замечу на блейзере у меня таких проблем нет, а ему 20 лет...
роблемы в основном по подвеске и подшипникам, от естественного износа, но там если поменял то и забыл.

Отсюда мораль - не разбираешься в автомобилях - не лезь в них!
Ты сам поменял кучу запчастей которые не надо было менять. И в это виноват только ты...

Это я то не разбираюсь?
Ну давай расскажи мне что мне поменять ещё чтоб дворники перестали останавливаться на пол пути? И появилась реакция на брызганье на стекло? (Чтою 3 раза махали)
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 07:29
-2
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (mmaaxx4 @ 30.11.2014 - 11:25)
Цитата (dfone @ 30.11.2014 - 10:59)
Цитата (lv777 @ 29.11.2014 - 19:12)
Цитата (Celeron1700 @ 29.11.2014 - 18:21)
Как бы они (Автовазовцы) не старались, в близжайшие лет 10 я не возьму российский автопром. Ибо ДАЖЕ У КИТАЙЦЕВ ГОРАЗДО ЛУЧШИЕ АВТОМОБИЛИ, хотя косяков хватает.

Вспоминается анекдот.

Берут интервью у крупнейшего бизнесмена мира, русского по происхождению.
- Иван Васильевич, вот Вы являетесь патриотом, ахулиарды долларов вкидываете в экономики страны, стариков кормите, детям брошенным помогаете. Одним словом, патриот своей Родины. Но почему Вы ездите на мерседесе, а не на жигулях?
- А Вы, премногоуважаемый журналист, не путайте патриотизм с далбоебизмом.

Какими бы ни были отечественные машины, у них есть один главный плюс - возможно ломаются они часто, но и запчасти стоят на них копейки, продаются везде и меняются ключами трех размеров где угодно без всяких головняков. А цена даже на подержанную иномарку, но хорошую и не требующую первое время вливаний не сопоставима с ценой на новый российский автопром.

Тут немного ты не прав..
Запчасти не такие и дешОвые, а менять нужно ВСЕ =))
я взял девятку 2001 года, вроде бы свежак) едет вродь нормально, но коробка с мотором текут (это ладно переберу)
Больше убивает то что дворники медленно работают)))))))
поменял:
1) трапецию в сборе
2)реле
3)прокинул массу на мотор от аккума...

стало немного лучше, но проблема осталась, буду смотреть монтажный блок и подрулевой..
_______________________
Деньги выкинул на ветер

Так же сильно дергался мотор, поменял 3 опоры.... стало чуть лучше... можно было не менять
опять 3500 на ветер =))))))
и так во всем, пока доберешься до истинной причины неисправности перетряхнешь полмашины...

Замечу на блейзере у меня таких проблем нет, а ему 20 лет...
роблемы в основном по подвеске и подшипникам, от естественного износа, но там если поменял то и забыл.

Отсюда мораль - не разбираешься в автомобилях - не лезь в них!
Ты сам поменял кучу запчастей которые не надо было менять. И в это виноват только ты...

Ну я бы на твоем месте такие выводы не делал бы...

Втулки я смазывал и сравнивал работу новой и старой трапеции, новая пошустрее немного работает. по этому ее и оставил

от установки новой релюхи стало брызгать на стекло сильнее

поменял я еще и сами дворники, так как казалось, что старые туго ходят...
В итоге дворники ходят быстрее чем было, НО НЕ ИДЕАЛЬНО и на полпути иногда тормозят.

Добавлено в 07:33
Цитата (DamirFateh @ 30.11.2014 - 14:31)
летом купил калину 2 в кузове универсал. Откатал уже 10 000. тьфу тьфу толлько положительные эмоции. Хотя ездил до этого и на автовазе и на иномарках. Рекомендую короче

ппц 10 000 sm_biggrin.gif
если хотя бы 100 000 проедет без поломок, то можно гордиться....

Добавлено в 07:35
Цитата (Leshiy1971 @ 30.11.2014 - 16:08)
Цитата (DamirFateh @ 30.11.2014 - 14:31)
летом купил калину 2 в кузове универсал. Откатал уже 10 000. тьфу тьфу толлько положительные эмоции. Хотя ездил до этого и на автовазе и на иномарках. Рекомендую короче

Год назад взял Гранту-Люкс с акп,пробег 20тыс.Проблем нет,масло не берёт,коробка идеально работает,чек ни разу не загорался.Нормальная машина.

как же вы смешны, когда хвалите машину на таком детском пробеге?!


Добавлено в 07:38
Цитата (dimonster79 @ 30.11.2014 - 18:18)
была калина хэтчбек. с 2007 по 2013 (с 2011 была у жены и почти не использовалась). 175 000 км. проблем вообще не было

то есть датчики температуры не менялись не разу?
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 07:42
-3
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (Week @ 30.11.2014 - 18:56)
Цитата (Celeron1700 @ 29.11.2014 - 18:36)
Цитата (Prokopij @ 30.11.2014 - 02:24)
Цитата (Celeron1700 @ 29.11.2014 - 18:21)
Как бы они (Автовазовцы) не старались, в близжайшие лет 10 я не возьму российский автопром. Ибо ДАЖЕ У КИТАЙЦЕВ ГОРАЗДО ЛУЧШИЕ АВТОМОБИЛИ, хотя косяков хватает.

Вспоминается анекдот.

а ты смешной)
автоваз надежнее будет чем китайкорыта,которые при сборке уже ржавеют как хрен знает что,вполне возможно что из ржавых авто собирают disgust.gif
сам я езжу на гранте,отказов не было никаких,ниче не ломалось,3 лампы поменял!В след.году продам и куплю весту,а ты на китайцах езди,и хвали их gigi.gif

Я рад, что моё высказывание кому-то подняло настроение. Но езжу на 20летнем японце. Сужу по китайцам, исходя из псто с Япа и отзывам двух знакомых.

Удачи тебе юзать российский автопром.

езжу на 22летнем японце-жипе, но для города, возможно, возьму в будущем жигуля, никаких внутренних противоречий не испытываю :)

У меня 20 летний блейзер, взял девятку под жопу и по работе ездить.
Тоже проблем не испытаваю))) но и комфорта особо тоже)))) погремушка епт))))))
 
[^]
nik1986
1.12.2014 - 07:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 132
Цитата (dfone @ 1.12.2014 - 09:14)
Это я то не разбираюсь?
Ну давай расскажи мне что мне поменять ещё чтоб дворники перестали останавливаться на пол пути? И появилась реакция на брызганье на стекло? (Чтою 3 раза махали)

Грязь на втулках дворников?
Сухое стекло?
Подгорелые контакты в моторчике?
Износ редуктора?
Машина 2001 года?
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 09:55
-3
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (tankistRKKA @ 30.11.2014 - 20:14)
У меня калина 2 хетч люкс. Машина хорошая, климат, мультимедиа, все работает без нареканий, пробег почти 20 тыс. на морозе появились сверчки.
До нее была 2112. Единственное что в калине не устраивает это то что по трассе на ней тяжелее ехать, короткая, высокая,аэродинамика не гуд ни разу. Ну и расход у нового мотора 21127 напрягает 7-7,5 по трассе, езжу один, бенз 95. Двенадцатая по трассе ехала лучше и ела не более 5 литров

у меня блейзер по трассе жрет 10 литров 92, но там мотор 4.3 литра....
gigi.gif
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 10:00
-1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (nik1986 @ 30.11.2014 - 22:01)
Не осилил 16 страниц - срач тут знатный, я вижу :)

Купил новую калину-седан в 2011 году. Комплектация "Норма". Наездил 93 ткм за два года, потом жена и брат ещё её докатывали (ещё 20 наездили). Слабое место "от производителя" - система охлаждения. Засопливил радиатор, потекла печка, вздулась пара патрубков, перестала работать крышка расширительного бачка, помпа люфтить начала. Остальное работало (и работает) как часы. Сложилось впечатление, что именно моей калине на конвейере попалась кучка третьесортных запчастей системы охлаждения. Однако, это не повод говорить, что они ломаются всегда, везде и непрерывно - просто требуют более частого обслуживания и простейших технических навыков :) И отвёртку в бардачке.

Жена сейчас ездит на Калине-2. Пробег 30 ткм. Проблем пока нет (разве что АКПП Jatco позволяет себе сжирать 8-11 литров по городу, что вполне объяснимо, но все равно неприятно :))

Добавлено в 23:00
Ещё добавлю: курсовая устойчивость ESC у Калины-2 - есть, работает и довольно хорошо. Не припомню ни одной машины до 500 т.р., где это есть.

Если за машиной следить то она не ломается. Просто нужно во время менять всякие задубевшие патрубки и датчики... Но делать это приходится чаще.. После авто дрих производителей это в дикость)))) я как обслужил свой блейзер, мне лень было под капот заглядывать....

Бич вазов - это галимое качество запчастей!!
Моторы хоршие, надежные, хотя и дохленькие, ну и этого хватает для перевоза своей жопы....

Добавлено в 10:02
Цитата (nik1986 @ 1.12.2014 - 07:59)
Цитата (dfone @ 1.12.2014 - 09:14)
Это я то не разбираюсь?
Ну давай расскажи мне что мне поменять ещё чтоб дворники перестали останавливаться на пол пути? И появилась реакция на брызганье на стекло? (Чтою 3 раза махали)

Грязь на втулках дворников?
Сухое стекло?
Подгорелые контакты в моторчике?
Износ редуктора?
Машина 2001 года?

по порядку
-трапецию с мотором заменил (я трапецию смазывал старую, подумал мотор уже клинит и купил новую)
-стекло сырое
-контакты на фишке норм
-прокинул массу с акб (думаю для проверки кинуть еще и плюс)
-редуктор новый опять же

машина да 2001 года
После моих действий дворники забегали побыстрее (изначально еле двигались), но по памяти (раньше была 2108 91 года) там бегали быстрее...

Сейчас проблемы 3
1) стопорятся по середине
2) при брызганье стекла не очищают автоматом
3) не достаточно быстро работаю.

Это сообщение отредактировал dfone - 1.12.2014 - 10:05
 
[^]
Molodess
1.12.2014 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 1742
dfone
Я где-то видел, что на девятках какой-то косяк с проводкой дворников, поэтому они тупят. На 2113-15 это вроде пофиксили.
Кстати, на газ 3110 тоже тупые дворники, и связано это с тем, что проводка в 2 раза меньшего сечения чем надо. Многие ставят разгрузочное реле.
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата
Это я то не разбираюсь?
Ну давай расскажи мне что мне поменять ещё чтоб дворники перестали останавливаться на пол пути? И появилась реакция на брызганье на стекло? (Чтою 3 раза махали)

Я-то могу рассказать. Так как много лет автоэлектриком работаю. И первое что тебе надо сделать - съездить к автоэлектрику. Хотя могу дать подсказку))) Ты в курсе с помощью чего стеклоочистители останавливаются в нижнем положении? Если в курсе, то и ищи пропадающий п_люс с моторчика. Это легко диагностируется с помощью лампы накаливания. И померяй напряжение на работающем моторчике стеклоочистителей. Часто на соединениях теряется более четырех вольт.

Добавлено в 11:04
Цитата
1) стопорятся по середине
2) при брызганье стекла не очищают автоматом

Эти два пункта взаимосвязаны. Это отсутствие постоянного напряжения на моторе стеклоочистителей.
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата (michas2 @ 30.11.2014 - 19:59)
Цитата (mmaaxx4 @ 29.11.2014 - 18:36)
Цитата
великолепный, давно раскрученный и зарекомендовавший себя, бренд "Волга"

Двадцатьчетверка была еще ничего. Даже качеством сборки была на голову выше Кадиллака... Но на ней все закончилось.

Добавлено в 18:37
Цитата
Сужу по китайцам, исходя из псто с Япа и отзывам двух знакомых.

Да.... Крутая статистика))))

На голову выше чего??? Кадиллаков??? Спасибо, рассмешил. Двадцать четверка круче Кадилы, это пиздец. lol.gif С салоном из тряпки и дерматина? Да там даже перегородки в глушак нормально вварить не смогли за сто лет производства, в этих дребежжалках.

По качеству сборки салона и кузова Волга лучше. Про качество отделочных материалов и техническому оснащению - нет. Но я упоминал именно качество сборки.

Это сообщение отредактировал mmaaxx4 - 1.12.2014 - 11:08

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Вот еще

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
И еще

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
и еще

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
и вот

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
...

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
mmaaxx4
1.12.2014 - 11:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
....

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 11:37
-1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (Molodess @ 1.12.2014 - 10:34)
dfone
Я где-то видел, что на девятках какой-то косяк с проводкой дворников, поэтому они тупят. На 2113-15 это вроде пофиксили.
Кстати, на газ 3110 тоже тупые дворники, и связано это с тем, что проводка в 2 раза меньшего сечения чем надо. Многие ставят разгрузочное реле.

Спасибо, за адекватный ответ.
Я читал, что на 14ах уже другие моторчики стоят меньшего размера, видимо редукторные, от этого мощнее.

Видимо придется кидать + через реле...
Есть такие отчеты по переделке и дворник летают.

Это сообщение отредактировал dfone - 1.12.2014 - 11:42
 
[^]
dfone
1.12.2014 - 12:27
-1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4677
Цитата (mmaaxx4 @ 1.12.2014 - 11:02)
Цитата
Это я то не разбираюсь?
Ну давай расскажи мне что мне поменять ещё чтоб дворники перестали останавливаться на пол пути? И появилась реакция на брызганье на стекло? (Чтою 3 раза махали)

Я-то могу рассказать. Так как много лет автоэлектриком работаю. И первое что тебе надо сделать - съездить к автоэлектрику. Хотя могу дать подсказку))) Ты в курсе с помощью чего стеклоочистители останавливаются в нижнем положении? Если в курсе, то и ищи пропадающий п_люс с моторчика. Это легко диагностируется с помощью лампы накаливания. И померяй напряжение на работающем моторчике стеклоочистителей. Часто на соединениях теряется более четырех вольт.

Добавлено в 11:04
Цитата
1) стопорятся по середине
2) при брызганье стекла не очищают автоматом

Эти два пункта взаимосвязаны. Это отсутствие постоянного напряжения на моторе стеклоочистителей.


подозреваю что отваливается, буду капать, спасибо за наводку ;)

Это сообщение отредактировал dfone - 1.12.2014 - 12:38
 
[^]
Rayderman
1.12.2014 - 17:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 152
Владею калиной с 2009 года. Покупал новую, с салона. Комплектация люкс, двигатель 1.4., 16V, АБС, ЕБД, 2 подушки. Пробез за 5,5 лет 100тыс. Из всег очто поменяно: передние стойки(2 шт) одна запотела, другую просто впаре решил поменять, поменял ГРМ при 70000 ( ремень, ролики)- регламентная замена, колодки по кругу.....и все....
 
[^]
dayton701
1.12.2014 - 18:21
-2
Статус: Offline


Айбилив Акенфлаев

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 826
mmaaxx4
Вы канешна извините наверное - но ежели ваш перст окольцованный и пролазит промеж зазоров - но это никоим образом (для подкованных в автопроме и его стандартах тех лет) не влияет на оценку качества сборки. Для особо упоротых поясню - тогда не особо то на аэродинамике заморачивались и на экономии топлива, и в зазоры тогда мало на самом деле кого то ипали. А вот сейчас - гляди ка! НачалО!
А што, аффтар - иде фоты с партнамберами и фото ориджинальных узлов ( ну, типа так и дОлжно быть?). Пока с вбросами канаете за пиздабола. Сорь канешна - но за слова отвечать надобно. До вас ещё никто Кэдди гуаном не называл (а тем паче специалисты вам не рОвня)... Вы кем себя возомнили с такими утверждениями (что 24 кроет кэдди по качеству сборки)?!
Так что - ждём-с!
 
[^]
9035251040
1.12.2014 - 18:37
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 0
,,,,,

«Калине» исполнилось 10 лет
 
[^]
Vasenka
2.12.2014 - 00:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 295
Цитата (Енотко @ 30.11.2014 - 09:54)
Цитата (Vasenka @ 30.11.2014 - 09:35)
Хорош сраться тут - я куплю вольво (третья будет). Этих недоебышей оставьте хачям.

Вольво за 426 000 рублей ? Она точно новая ? Она точно Вольво ?

Ну чуть чуть прибавь в цене-эй-=оу
А так да. Кстати нашел за 580 cheer.gif

Это сообщение отредактировал Vasenka - 2.12.2014 - 00:53
 
[^]
Енотко
2.12.2014 - 06:47
0
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Цитата (Vasenka @ 2.12.2014 - 00:40)
Цитата (Енотко @ 30.11.2014 - 09:54)
Цитата (Vasenka @ 30.11.2014 - 09:35)
Хорош сраться тут - я куплю вольво (третья будет). Этих недоебышей оставьте хачям.

Вольво за 426 000 рублей ? Она точно новая ? Она точно Вольво ?

Ну чуть чуть прибавь в цене-эй-=оу
А так да. Кстати нашел за 580 cheer.gif

Василий тебя наебали обманули .
 
[^]
mmaaxx4
3.12.2014 - 14:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2015
Цитата (dayton701 @ 1.12.2014 - 18:21)
mmaaxx4
Вы канешна извините наверное - но ежели ваш перст окольцованный и пролазит промеж зазоров - но это никоим образом (для подкованных в автопроме и его стандартах тех лет) не влияет на оценку качества сборки. Для особо упоротых поясню - тогда не особо то на аэродинамике заморачивались и на экономии топлива, и в зазоры тогда мало на самом деле кого то ипали. А вот сейчас - гляди ка! НачалО!
А што, аффтар - иде фоты с партнамберами и фото ориджинальных узлов ( ну, типа так и дОлжно быть?). Пока с вбросами канаете за пиздабола. Сорь канешна - но за слова отвечать надобно. До вас ещё никто Кэдди гуаном не называл (а тем паче специалисты вам не рОвня)... Вы кем себя возомнили с такими утверждениями (что 24 кроет кэдди по качеству сборки)?!
Так что - ждём-с!

Великую куйню несешь, однако. Качество подгонки деталей всегда ценилось. И за пиздабола ты больше канаешь. Дай-ка ссыль на документ, в котором написано, что большие зазоры это нормально. А то тебе и партнамберами завалишь, а ты все равно найдешь до чего доебаться. Я свои доказательства привел. Ждем твои..
На 123 мерине таких зазоров нет.
На BMW E12 то-же нет таких зазоров.
И если ты так много знаешь о эльдорадо, то должен понимать, что обрамление вертикальной части заднего бампера - единая деталь. Ее невозможно поставить как-то иначе. Хотя имея говно вместо мозга тебе этого не понять...

Добавлено в 14:14
Цитата
Вы кем себя возомнили с такими утверждениями (что 24 кроет кэдди по качеству сборки)?!

Человеком, который видел оба автомобиля. Как видно по сообщениям ты даже волгу ближе трех метров не видел.
 
[^]
areroman
3.12.2014 - 14:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 53
Цитата (Rinat1978 @ 29.11.2014 - 18:23)
Запотевают окна в дождь.

Фильтр салонный менял? У меня такое было пока не поменял.
 
[^]
Molodess
3.12.2014 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 1742
Цитата (areroman @ 3.12.2014 - 14:53)
Цитата (Rinat1978 @ 29.11.2014 - 18:23)
Запотевают окна в дождь.

Фильтр салонный менял? У меня такое было пока не поменял.

А у меня осталось после замены, но влажность была оочень высокая, так что можно считать не очень то и запотело.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40912
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх