Вместо Toyota Camry: грамотно доработанный Superb с полным приводом и разгоном за 4.2 секунды

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BCRichgitar
19.06.2020 - 22:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 1314
Цитата (ToniVecher @ 19.06.2020 - 21:55)
Я не пойму - а зачем столько лошадей ? Денег завались - налог платить ? Где у нас можно гонять 150 км/ч ?

Ой пляяя... Да не надо нам ехать 150 часами! Мы блять не миллионеры тут, чтоб на лишний бенз тонны денег высыпать.
Важен динамический разгон в определённый момент! Едешь ты по межгороду, две полосы, твоя и встречка. 90 положенных, можешь прибавить 20 нештрафных. И тут хуяк и в тошнотящие перегруженные фуры упёрся. Шагают семьдесят от силы. Им дорога пипец длинная, а тебе ещё сотка до места. Охуенно же! Прибавь себе час в пути. А обогнать ты их не можешь. Дорога извилистая. А твоих 100 кобыл нихуя не хватает на манёвр, встречки довольно часто выскакивают. Но фуроводы хуй сбавят скорость. им похуй вообще на внешний мир, они свою работу делают и в зеркала лишь изредка со скуки поглядывают.
Вот тут тебе и нужен моторчик хотя бы в 150 кобыл при стандартном среднем весе машинки, либо уже кобыл за двести. когда ты катишь на чём-то более тяжёлом. сигнал поворот руль влево, газ в пол, пара секунд, сигнал поворота, руль вправо. Всё. ты на своей полосе и шагай до следующей фуры свои 90+20.


У меня под иркутском есть активный участок в сотню км, где реально трудно обгонять, если ты на малосильной машинке катишь. Фур очень много. А помимо них таких же малосильных машинок херова туча.
 
[^]
M06
19.06.2020 - 22:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (stackover @ 19.06.2020 - 14:39)
Я достаточно толерантный человек. Я не люблю никогда, например, советовать "лучше съешь это" или "лучше туда езжай отдыхать". Каждый сам волен выбирать. Но есть у меня один пунктик, от которого никак не могу избавиться. Есть вечные вопросы в этой жизни - "В чем смысл жизни", "Кто убил Кеннеди?", "Когда на Руси будет жить хорошо", у меня же вопрос один "Почему в абсолютном большинстве водители Тойота Камри ебанаты?"

Хм норм вопросы
Еще один - почему водители Ду(а)стеров ездят в левой полосе 40км или на две полосы сразу????
 
[^]
Thefts
19.06.2020 - 22:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.19
Сообщений: 80
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 19:42)
Ага, и ты - идеальный потребитель. Это я тебе как маркетолог говорю

В тех странах понторезов намного меньше чем у нас. Говно там продать гораздо сложнее. Люди покупают практичные машины. Это просто средство передвижения для них. ДСГ они вообще запретили - вот тебе яркий пример.

Ничего не запретили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вместо Toyota Camry: грамотно доработанный Superb с полным приводом и разгоном за 4.2 секунды
 
[^]
Voodoolabar
19.06.2020 - 22:49
1
Статус: Offline


тролль лжец и девственник

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2602
Объективно говоря, при выборе между камри и супербом, надо быть ебанутым старовером, чтобы выбрать тойоту
 
[^]
BCRichgitar
19.06.2020 - 22:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 1314
Цитата (M06 @ 19.06.2020 - 22:43)
Цитата (stackover @ 19.06.2020 - 14:39)
Я достаточно толерантный человек. Я не люблю никогда, например, советовать "лучше съешь это" или "лучше туда езжай отдыхать". Каждый сам волен выбирать. Но есть у меня один пунктик, от которого никак не могу избавиться. Есть вечные вопросы в этой жизни  - "В чем смысл жизни", "Кто убил Кеннеди?", "Когда на Руси будет жить хорошо", у меня же вопрос один "Почему в абсолютном большинстве водители Тойота Камри ебанаты?"

Хм норм вопросы
Еще один - почему водители Ду(а)стеров ездят в левой полосе 40км или на две полосы сразу????

А там знак висит про "минимальная 50"?

Ты из тех, кто считает, что левая полоса для топящих в пол?

Чел. Сходи ПДД почитать. Если ты не на автостраде, то можешь ехать свои сорок, если не торопишься. Но в левой ты можешь ехать, только если правая занята.
 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 22:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (RaulDuc @ 19.06.2020 - 22:49)

Соглашусь только по поводу стоимости,робот это бюджетный вариант,и его устанавливает производитель,что бы снизить себестоимость.
Экономии топлива по сравнению с автоматом нет.
Плавность и комфорт переключения lol.gif В этом робот и рядом не стоит с автоматической коробкой,более того,робот скидывает очень убого на пониженные передачи и втыкает их невпопад,у меня автомат,ZF8 может без проблем скинуть 4 передачи разом.
Я тебя огорчу,но на БМВ ставят автоматические коробки ZF8,Ауди ставит на свои представительские авто аналогично ZF.Эти концерны ставят роботы на свои бюджетные модели,аналогично поступает Мерседес,но он сам разрабатывает свои автоматические коробки.

Ну я же говорю, что очень многие живут в 2010ом.
Нет, давно уже все ставят именно роботов и автоматы лишь опция. Ну да бмв этой хернёй ещё страдала, но только они. Остальные, кто имеет эти технологии, ставят роботов. Кто не имеет - разрабатывают и думаю как бы тоже ставить роботов. Потому что роботы это комфорт и 20% к набору скорости, а автомат это пердёж и жор бензина.
На примере ауди ZF8 ставили на модели c 09 года. Этой коробке уже давно пенсия прописана (3я цифра - год. 11, 10, 2009...).


AUDI A4 11 DEU 8 SP F/AWD L4 2.0L ZF8PH55AF
AUDI A5/A5 CABRIOLET 11 DEU 8 SP F/AWD L4 2.0L ZF8PH55AF
AUDI A6 11 CHN DEU 8 SP F/AWD V6 2.7L 2.8L 3.0L V8 4.0L ZF8HP55AF
AUDI A6 11 DEU 8 SP F/AWD V8 4.0L ZF8HP90AF
AUDI A7 10-. DEU 8 SP F/AWD V6 2.7L 3.0L V8 4.0L ZF8HP55AF
AUDI A8 09-. DEU 8 SP F/AWD V6 2.8L 3.0L V8 4.0L 4.2L V12 6.3L ZF8HP55AF
AUDI A8 09-. DEU 8 SP F/AWD V8 4.2L ZF8HP90AF
AUDI Q5 11 DEU 8 SP F/AWD L4 2.0L ZF8HP55AF
AUDI Q7 10-. SVK 8 SP R/AWD V6 3.6L ZF8HP45
BMW 1 SERIES 10-. DEU 8 SP RWD L4 1.6L 2.0L L6 3.0L ZF8HP45
BMW 3 SERIES 11 DEU 8 SP R/AWD L4 1.6L 2.0L L6 3.0L ZF8HP45
BMW 3 SERIES 11 DEU 8 SP R/AWD L4 2.0L L6 3.0L ZF8HP70
BMW 5 SERIES/GT 09-. CHN DEU EGY 8 SP R/AWD L4 2.0L L6 3.0L ZF8HP45
BMW 5 SERIES/GT 09-. DEU EGY INS MYS THA 8 SP R/AWD L4 3.0L L6 2.5L L6 3.0L V8 4.4L ZF8HP70
BMW 7 SERIES 09-. DEU 6 SP R/AWD V12 6.0L ZF8HP90
BMW 7 SERIES 09-. DEU EGY IND THA 8 SP R/AWD L4 2.0L L6 3.0L V8 4.4L ZF8HP70
BMW X1 09-. DEU 8 SP R/AWD L4 2.0L L6 3.0L ZF8HP45
BMW X3 10-. USA 8 SP R/AWD L4 2.0L ZF8HP70
BMW X3 11 EGY THA 8 SP R/AWD L6 2.5L 3.0L ZF8HP45
BMW X5 10-. USA 8 SP R/AWD L4 2.0L ZF8HP70
BMW X6 10-. USA 8 SP R/AWD L4 2.0L ZF8HP70



А вот та же А6 давно уже гоняет на 7 ступке мокрой S tronic. Только лохматый дизель в 2018 они ещё ставили. В то же время на самой мощной аудюхе 340 лошадей робот.

А бред про то, что автомат переключается плавнее чем робот это просто корка. Робот и был разработан с целью решить эту проблему - плавное переключение. Автомат решил проблему отсутствия ручного переключения и на этом его песенка спета. Дальше пошёл вариатор, но он оказался неперспективным. поэтому робот.

В общем что и следовало доказать: люди обладают в 2020 году знаниями об авто 15 летней давности и живут теми же слухами и стереотипами.
Вся ржака в том что через 15 лет будут те же слухи ходить. Но вот через 30 лет, будут все ржать на акппдрочерами. Включая сегодняшних акппдрочеров.

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.06.2020 - 22:58
 
[^]
146
19.06.2020 - 22:51
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 535
Это конечно интересно, но вот у меня вопрос нахуя 4,2 до 100 на вот этом
В чём смысл? Суперкары для треков скорее ну и повыёбываться где-нибудь на лазурном берегу
А вот в это ведро (извините, сравнение с дорогими машинами) зачем такая дурь? Что бы в городе после офиса на столб намотаться?
 
[^]
Nemo404
19.06.2020 - 22:56
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1766
Цитата (Thefts @ 19.06.2020 - 22:46)
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 19:42)
Ага, и ты - идеальный потребитель. Это я тебе как маркетолог говорю 

В тех странах понторезов намного меньше чем у нас. Говно там продать гораздо сложнее. Люди покупают практичные машины. Это просто средство передвижения для них. ДСГ они вообще запретили - вот тебе яркий пример.

Ничего не запретили.

Ну нельзя же так с козырей сразу. Чел верит в сказки про ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ запрет ДСГ в священных США, а ты бамц и все поломал gigi.gif
 
[^]
lev2k
19.06.2020 - 22:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 986
Спасибо, но ЗА СВОИ деньги, а не за счёт конторы, то всё-таки камри 2.5
 
[^]
Realist007
19.06.2020 - 22:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (hintoff @ 19.06.2020 - 21:57)
Глупо сравнивать нормальный автомобиль и откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами (это я о камри). Так что выбор ты сделал верный.

Лол. Шкоду собирают в Калуге, внезапно gigi.gif Значит, такой же откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами? lol.gif
 
[^]
Thefts
19.06.2020 - 22:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.12.19
Сообщений: 80
Цитата (Nemo404 @ 19.06.2020 - 22:56)
Ну нельзя же так с козырей сразу. Чел верит в сказки про ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ запрет ДСГ в священных США, а ты бамц и все поломал

Поторопился, исправлюсь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Voodoolabar
19.06.2020 - 22:57
0
Статус: Offline


тролль лжец и девственник

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 2602
Цитата (146 @ 19.06.2020 - 22:51)
Это конечно интересно, но вот у меня вопрос нахуя 4,2 до 100 на вот этом
В чём смысл? Суперкары для треков скорее ну и повыёбываться где-нибудь на лазурном берегу
А вот в это ведро (извините, сравнение с дорогими машинами) зачем такая дурь? Что бы в городе после офиса на столб намотаться?

Ты когда-нибудь ездил на машине, которая до сотки едет хотя бы до 6?
Прокатишься поймешь.

 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 23:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 23:57)
Цитата (hintoff @ 19.06.2020 - 21:57)
Глупо сравнивать нормальный автомобиль и откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами (это я о камри). Так что выбор ты сделал верный.

Лол. Шкоду собирают в Калуге, внезапно gigi.gif Значит, такой же откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами? lol.gif

Супёрб в россии не собирают вообще. gigi.gif Учим матчасть
 
[^]
SergeyKo69
19.06.2020 - 23:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2478
Не знаю с чего говорят, что тойота уже не та. Было 3 тойоты подряд. Все покупались новыми. 2008 года королла, пробег 200 тыс на момент продажи, не одной поломки, даже подвеска заводская вся. Тойота рав 4 2012 года, на момент продажи пробег около 180 тыс, не одной поломки даже мелкой. Когда сдавал в трейд ин - сказали в очень хорошем состоянии, даже придраться не к чему. Сейчас новый Рав4 - пробег пока маленький очень, рано говорить. Так что те, что в моем пользовании были, исключительно очень надежные машины. Каждый выбирает то, что ему нужно. Мне нужна надежность, чтобы я всегда в любое время, в любую погоду мог сесть и проехать не одну тыс км. Чтобы я знал в машине только то, что через 10 тыс нужно делать ТО и все, больше ничего голову не грело. В общем то с тойотой именно так.
 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (BCRichgitar @ 19.06.2020 - 23:40)
Цитата (ToniVecher @ 19.06.2020 - 21:55)
Я не пойму - а зачем столько лошадей ? Денег завались - налог платить ? Где у нас можно гонять 150 км/ч ?

Ой пляяя... Да не надо нам ехать 150 часами! Мы блять не миллионеры тут, чтоб на лишний бенз тонны денег высыпать.
Важен динамический разгон в определённый момент! Едешь ты по межгороду, две полосы, твоя и встречка. 90 положенных, можешь прибавить 20 нештрафных. И тут хуяк и в тошнотящие перегруженные фуры упёрся. Шагают семьдесят от силы. Им дорога пипец длинная, а тебе ещё сотка до места. Охуенно же! Прибавь себе час в пути. А обогнать ты их не можешь. Дорога извилистая. А твоих 100 кобыл нихуя не хватает на манёвр, встречки довольно часто выскакивают. Но фуроводы хуй сбавят скорость. им похуй вообще на внешний мир, они свою работу делают и в зеркала лишь изредка со скуки поглядывают.
Вот тут тебе и нужен моторчик хотя бы в 150 кобыл при стандартном среднем весе машинки, либо уже кобыл за двести. когда ты катишь на чём-то более тяжёлом. сигнал поворот руль влево, газ в пол, пара секунд, сигнал поворота, руль вправо. Всё. ты на своей полосе и шагай до следующей фуры свои 90+20.


У меня под иркутском есть активный участок в сотню км, где реально трудно обгонять, если ты на малосильной машинке катишь. Фур очень много. А помимо них таких же малосильных машинок херова туча.

Всё правильно описал!
 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 23:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (SergeyKo69 @ 20.06.2020 - 00:00)
Не знаю с чего говорят, что тойота уже не та. Было 3 тойоты подряд. Все покупались новыми. 2008 года королла, пробег 200 тыс на момент продажи, не одной поломки, даже подвеска заводская вся. Тойота рав 4 2012 года, на момент продажи пробег около 180 тыс, не одной поломки даже мелкой. Когда сдавал в трейд ин - сказали в очень хорошем состоянии, даже придраться не к чему. Сейчас новый Рав4 - пробег пока маленький очень, рано говорить. Так что те, что в моем пользовании были, исключительно очень надежные машины. Каждый выбирает то, что ему нужно. Мне нужна надежность, чтобы я всегда в любое время, в любую погоду мог сесть и проехать не одну тыс км. Чтобы я знал в машине только то, что через 10 тыс нужно делать ТО и все, больше ничего голову не грело. В общем то с тойотой именно так.

У машины за 180 -200 тысяч даже по теории вероятности не может не быть ни одной поломки. Скажи что просто мелочь была какая-то + расходники. Ничего капитального не было.
 
[^]
shuna
19.06.2020 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 2841
ремонтирую трансмиссию ваг
прекрасный автоконцерн rulez.gif

Это сообщение отредактировал shuna - 19.06.2020 - 23:07
 
[^]
Realist007
19.06.2020 - 23:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (artivenom @ 19.06.2020 - 23:00)
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 23:57)
Цитата (hintoff @ 19.06.2020 - 21:57)
Глупо сравнивать нормальный автомобиль и откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами (это я о камри). Так что выбор ты сделал верный.

Лол. Шкоду собирают в Калуге, внезапно gigi.gif Значит, такой же откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами? lol.gif

Супёрб в россии не собирают вообще. gigi.gif Учим матчасть

Хорошо, Октавия - кусок говна собранный инвалидами. Так лучше?
 
[^]
SkvorcoW
19.06.2020 - 23:08
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.17
Сообщений: 317
DSG это тема ? Но не долго

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Realist007 @ 20.06.2020 - 00:07)
Цитата (artivenom @ 19.06.2020 - 23:00)
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 23:57)
Цитата (hintoff @ 19.06.2020 - 21:57)
Глупо сравнивать нормальный автомобиль и откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами (это я о камри). Так что выбор ты сделал верный.

Лол. Шкоду собирают в Калуге, внезапно gigi.gif Значит, такой же откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами? lol.gif

Супёрб в россии не собирают вообще. gigi.gif Учим матчасть

Хорошо, Октавия - кусок говна собранный инвалидами. Так лучше?

Нет. Тема про супёрб, при чем здесь октавия?

И что не кусок говна?

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.06.2020 - 23:09
 
[^]
Саныч505
19.06.2020 - 23:10
1
Статус: Offline


Эстетствующий циник

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 2822
Цитата (artivenom @ 19.06.2020 - 23:00)
Цитата (Realist007 @ 19.06.2020 - 23:57)
Цитата (hintoff @ 19.06.2020 - 21:57)
Глупо сравнивать нормальный автомобиль и откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами (это я о камри). Так что выбор ты сделал верный.

Лол. Шкоду собирают в Калуге, внезапно gigi.gif Значит, такой же откровенный косок говна собраный в российском подвале безрукими инвалидами? lol.gif

Супёрб в россии не собирают вообще. gigi.gif Учим матчасть

как минимум в 2013-ом собирали. у меня к калужанам есть ряд претензий.
а так - 232 тык с октября 2013. на 65 тык замена сцепы по гарантии. до сих пор ни одного пинка. на 143 тык замена поршневой. CDAB 1,8 родненький масло любил.
в о стальном по мелочам. но тюнинговать - считаю лишним. и так самолёт.

Это сообщение отредактировал Саныч505 - 19.06.2020 - 23:13
 
[^]
pasechnik
19.06.2020 - 23:11
1
Статус: Offline


Per aspera ad astra

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 1296
Мне суперб нра, и нра что так можно с вагами делать. Но ёба, это как раз именно та причина, по которой я бросил читать drive2. Какие там проекты, ебать мой хуй, берём ВАГ чипуем врум врум, и их миллионы. А ещё гонки на вагах, боже мой, прикинь включаешь ланч, давишь на газ. Ск, даже гонки в 2000-ых на тазах были зрелищней.
 
[^]
artivenom
19.06.2020 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (SkvorcoW @ 20.06.2020 - 00:08)
DSG это тема ? Но не долго

ага

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.06.2020 - 23:14

Вместо Toyota Camry: грамотно доработанный Superb с полным приводом и разгоном за 4.2 секунды
 
[^]
lev2k
19.06.2020 - 23:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 986
Цитата (Aprele @ 19.06.2020 - 14:54)
Цитата
покупай "ВАГ"  только если имеешь денег ВАГон... иначе будешь жрать доширак

У меня побывали три Октавии. 1,6mpi 102, 1,4 tsi 122, 1,4tsi 140. Все покупал новыми. И знаете, у всех один и тот же косяк, ну у всех! Лампочка какая нибудь, да и перегорит за три года. А ещё их заправлять надо было. Больше проблем с этими автомобилями у меня не было.

8 лет владения камри - даже лампочка не перегорела rulez.gif

ЗЫ
Кто не понял - стёб. А так фильтры, колодки, сидушка порвалась водительская по шву. По гарантии ни чего не было. Короче, если "казённую", то можно ВАГ и БМВ, а если своя то Камри, на крайняк Оптима, ибо нахер эти лотерии с немцами

Это сообщение отредактировал lev2k - 19.06.2020 - 23:16
 
[^]
146
19.06.2020 - 23:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 535
Цитата (Voodoolabar @ 19.06.2020 - 21:57)
Цитата (146 @ 19.06.2020 - 22:51)
Это конечно интересно, но вот у меня вопрос нахуя 4,2 до 100 на вот этом
В чём смысл? Суперкары для треков скорее ну и повыёбываться где-нибудь на лазурном берегу
А вот в это ведро (извините, сравнение с дорогими машинами) зачем такая дурь? Что бы в городе после офиса на столб намотаться?

Ты когда-нибудь ездил на машине, которая до сотки едет хотя бы до 6?
Прокатишься поймешь.

Ездил и езжу
В данный момент у меня трёхмесячный G63 AMG и что я должен был понять? Каково это сидеть в шкоде и вваливать? или что?

Добавлю
Шкоду я воспринимаю вполне положительно, но у каждого авто своя ниша - суперб это либо такси, либо менты либо просто клекр (это моё восприятие автомобиля) и мне никак не понять зачем купить это и сделать из неё быстрое и непонятное. Вот просто нахера. Если хочешь понты - бери что-то дорогое, нет денег, но любишь скорость - бери что-то 90х-2000х и делай интересный проект. А из бюджетного седана - ни рыба, ни мясо. И опять же предназначение мне непонятно

Это сообщение отредактировал 146 - 19.06.2020 - 23:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60592
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх