Современные автомобили. Дорогое обслуживание и ремонт, одноразовые детали - заговор производителей?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Flamberg62
14.08.2018 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 1521
Цитата (ElektrikSPb @ 14.08.2018 - 09:04)
В своё время, когда покупал машину (подержаную), звонил советоветоваться знакомому автомеханику. Когда предложили Пыжа 407-го, он сказал чтобы я сразу на хуй посылал всех кто предлагает пыжей и ситроенов - французы, одни из первых, очень далеко ушли в привязке своих автомобилей к фирменным сервисам, вплоть до того, что у них есть перечень деталей доступных только официальным дилерам по своим "секретным" каталогам.
В итоге, когда предложили девятый Лансер, посоветовал брать не задумываясь. И последующий опыт показал что это как японские Жигули - чинится "на коленке" в чистом поле и запчастей вогон!

Секретный каталог? А мужики-то в магазине не знают, и оригинал предлагают и аналог.
И да, пежо-ситроен-мицубиси работают совместно.

Знакомому "автомеханнику" привет.
 
[^]
edd79
14.08.2018 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 8271
Привет коллега! Сам заканчивал УАМТ в своё время. Раньше автомобиль делали инженеры, а теперь маркетологи. Вот и всех делов
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (duke2020 @ 14.08.2018 - 07:55)
Собирали мотор на днях от шевроле, комплект, куплен  новых болтов на ГБЦ, на затяжке два оторвалось (половину усилия не прошло) ППЦ начали проверять остальные, результат недокал (полусырые)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вообще-то при с/у ГБЦ болты меняются ( фирмА или качеств. заменитель) - фуфло гонят с конца 90-х или на "родных" меряется длинна и смотрется потянутость.

Это сообщение отредактировал БМ21 - 14.08.2018 - 20:59
 
[^]
Покусакус
14.08.2018 - 22:00
1
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (БМ21 @ 14.08.2018 - 20:53)
Цитата (duke2020 @ 14.08.2018 - 07:55)
Собирали мотор на днях от шевроле, комплект, куплен  новых болтов на ГБЦ, на затяжке два оторвалось (половину усилия не прошло) ППЦ начали проверять остальные, результат недокал (полусырые)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вообще-то при с/у ГБЦ болты меняются ( фирмА или качеств. заменитель) - фуфло гонят с конца 90-х или на "родных" меряется длинна и смотрется потянутость.

за последнее время два раза собирали двигатель, оба раза 4д56, болты не оригинал, затягивали по динамометру. Ни чего не лопается. Видимо он либо трубой тянул, пока скрип не пойдет, либо с партией не повезло :)
 
[^]
Покусакус
14.08.2018 - 22:01
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (mrPitkin @ 14.08.2018 - 18:00)
Цитата (Dimasik87 @ 14.08.2018 - 19:11)
Кто то ещё верит в "немецкиймиллионикжвижок" и "японцынеломаются"?

Судя по количеству автосервисов они всё таки ломаются.

Все ломается, если ездить не в предусмотренных режимах и не обслуживать, пока детали на дорогу не посыпятся.
 
[^]
Покусакус
14.08.2018 - 22:02
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (StarыiKondor @ 14.08.2018 - 18:58)
Цитата (Покусакус @ 14.08.2018 - 08:54)
Вот по этому я езжу на старых японских и американских внедорожниках. Где двигатель по сути вечный, а в случае поломки оно либо в поле чинится, либо само доползет домой.

Например 4D56. 250 тыщ, полёт нормальный, впервые вот форсунки промыл. Правда масло меняю сам кажные 7-8 тыщ, нуивонах ОД.

А это вообще отличное двигло. У нас их 4, сейчас взялись перебрать каждый вообще с нуля, с заменой всего. Потому что достались от горе-мастеров и внутри пиздец, хоть и ездит.
 
[^]
Лихтенштулер
14.08.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 1400
Цитата (Всепропало @ 14.08.2018 - 08:46)
ТС, ты в принципе полностью прав, так же говорит мой отец. Но у него руки растут из нужного места (скорее всего как и у тебя) и он всю дорогу ремонтировал авто сам. А у меня руки растут из жопы и поеду я машину делать к знающим людям, ну или делающим вид, что знающие, так что мне похуй. С меня и раньше бы сняли денег, может чуть меньше чем сейчас. Так что лично меня все устраивает, потому что я рукожоп.

Оптимист lol.gif
Пособие по превращению недостатка в достоинство. rulez.gif
 
[^]
Badenser
14.08.2018 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Ну и нах мне эта гильзовка/расточка сраного мотора каждые 70-100 тысяч? Мой прошел 260 тысяч и не подает даже признаков усталости. Ходовку только сейчас сделал, шаровые, рулевые, стабилизаторные тяги- все еще в суперском состоянии. Сайлентблоки поизносились, это да, но извини четверть лимона наездил уже. Авто- VW Touran 2007 года.
 
[^]
GUMANNIY
14.08.2018 - 22:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Цитата (SantaLittle @ 14.08.2018 - 08:41)
И многое, многое другое, допишите, если накопилось.

Да готов услышать - прогресс,все развивается - я согласен,но мое мнение - автомобиль реально превращают в аксессуар,дорогой,напичканый бестолковыми системами и качающий деньги владельц

Всё верно, и экологические классы евро 1,2,5..., это профанация не имеющая к экологии никакого отношения. Для примера извержение вулкана Эйяфьядлайёкюдль в Исландии в 2010 году за десять минут перечеркнуло все усилия по борьбе за "экологичность" транспорта, с момента изобретения двигателя по сегодняшний день.
 
[^]
GUMANNIY
14.08.2018 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Цитата (Badenser @ 14.08.2018 - 22:07)
Ну и нах мне эта гильзовка/расточка сраного мотора каждые 70-100 тысяч? Мой прошел 260 тысяч и не подает даже признаков усталости. Ходовку только сейчас сделал, шаровые, рулевые, стабилизаторные тяги- все еще в суперском состоянии. Сайлентблоки поизносились, это да, но извини четверть лимона наездил уже. Авто- VW Touran 2007 года.

А когда это капремонт на 70-100 тыщ делали?
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 22:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (Покусакус @ 14.08.2018 - 21:00)
Цитата (БМ21 @ 14.08.2018 - 20:53)
Цитата (duke2020 @ 14.08.2018 - 07:55)
Собирали мотор на днях от шевроле, комплект, куплен  новых болтов на ГБЦ, на затяжке два оторвалось (половину усилия не прошло) ППЦ начали проверять остальные, результат недокал (полусырые)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вообще-то при с/у ГБЦ болты меняются ( фирмА или качеств. заменитель) - фуфло гонят с конца 90-х или на "родных" меряется длинна и смотрется потянутость.

за последнее время два раза собирали двигатель, оба раза 4д56, болты не оригинал, затягивали по динамометру. Ни чего не лопается. Видимо он либо трубой тянул, пока скрип не пойдет, либо с партией не повезло :)

Или не повыдувают посадочную резьбу в блоке и тянут до пиздеца - или блок или болты по пизде идут, а потом скулят, что всё архихуёво.))
 
[^]
Lyoxin
14.08.2018 - 22:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 2984
Хуета какая-то для вазодрочеров .В чём проблема покупай 2105 и езди ,лежи под ней ,гильзуй там её дрочи ,делай что хочешь .А другие люди будут ездить на 10 летнем японце ,на новом фольце , двухлетнем корейце ,китайце . Кто как хочет так и дрочит .Нахер мне эти твои вазодрочерские страдания на коленке ,большинству людей они нахер не нужны
 
[^]
Valuj
14.08.2018 - 22:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Flamberg62 @ 14.08.2018 - 20:48)
Цитата (ElektrikSPb @ 14.08.2018 - 09:04)
В своё время, когда покупал машину (подержаную), звонил советоветоваться знакомому автомеханику. Когда предложили Пыжа 407-го, он сказал чтобы я сразу на хуй посылал всех кто предлагает пыжей и ситроенов - французы, одни из первых, очень далеко ушли в привязке своих автомобилей к фирменным сервисам, вплоть до того, что у них есть перечень деталей доступных только официальным дилерам по своим "секретным" каталогам.
В итоге, когда предложили девятый Лансер, посоветовал брать не задумываясь. И последующий опыт показал что это как японские Жигули - чинится "на коленке" в чистом поле и запчастей вогон!

Секретный каталог? А мужики-то в магазине не знают, и оригинал предлагают и аналог.
И да, пежо-ситроен-мицубиси работают совместно.

Знакомому "автомеханнику" привет.

Зря ты это рассказал. Теперь тебя устранят moderator.gif
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 22:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (Lyoxin @ 14.08.2018 - 21:26)
Хуета какая-то для вазодрочеров .В чём проблема покупай 2105 и езди ,лежи под ней ,гильзуй там её дрочи ,делай что хочешь .А другие люди будут ездить на 10 летнем японце ,на новом фольце , двухлетнем корейце ,китайце . Кто как хочет так и дрочит .Нахер мне эти твои вазодрочерские страдания на коленке ,большинству людей они нахер не нужны

Речь об уровне ремонтопригодности и качестве /взаимозаменяемости з/ч с финансовой составляющей. Сожрёт резко современное напыление цилиндров или ЭБУ сдохнет в ебенях, бабок в обрез, что ты будешь делать?)
 
[^]
Valuj
14.08.2018 - 22:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (БМ21 @ 14.08.2018 - 22:44)
Цитата (Lyoxin @ 14.08.2018 - 21:26)
Хуета какая-то для вазодрочеров .В чём проблема покупай 2105 и езди ,лежи под ней ,гильзуй там её дрочи ,делай что хочешь .А другие люди будут ездить на 10 летнем японце ,на новом фольце , двухлетнем корейце ,китайце . Кто как хочет так и дрочит .Нахер мне эти твои вазодрочерские страдания на коленке ,большинству людей они нахер не нужны

Речь об уровне ремонтопригодности и качестве /взаимозаменяемости з/ч с финансовой составляющей. Сожрёт резко современное напыление цилиндров или ЭБУ сдохнет в ебенях, бабок в обрез, что ты будешь делать?)

Так же можно про калькулятор сказать, вот сдохнет батарей и пиздец. Счеты - наше все.
 
[^]
ЭлектррикЪ
14.08.2018 - 22:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.12
Сообщений: 988
Цитата (Покусакус @ 14.08.2018 - 08:54)
Вот по этому я езжу на старых японских и американских внедорожниках. Где двигатель по сути вечный, а в случае поломки оно либо в поле чинится, либо само доползет домой.

Такая же фигня. На моем паджерике, стуканул движек, но тут я сам ложанулся, без масла в гору пер на оборотах. Так я потом почти год ездил на стучащем двигле. Вот оно качество, ещё было.
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 23:06
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (Valuj @ 14.08.2018 - 21:51)
Цитата (БМ21 @ 14.08.2018 - 22:44)
Цитата (Lyoxin @ 14.08.2018 - 21:26)
Хуета какая-то для вазодрочеров .В чём проблема покупай 2105 и езди ,лежи под ней ,гильзуй там её дрочи ,делай что хочешь .А другие люди будут ездить на 10 летнем японце ,на новом фольце , двухлетнем корейце ,китайце . Кто как хочет так и дрочит .Нахер мне эти твои вазодрочерские страдания на коленке ,большинству людей они нахер не нужны

Речь об уровне ремонтопригодности и качестве /взаимозаменяемости з/ч с финансовой составляющей. Сожрёт резко современное напыление цилиндров или ЭБУ сдохнет в ебенях, бабок в обрез, что ты будешь делать?)

Так же можно про калькулятор сказать, вот сдохнет батарей и пиздец. Счеты - наше все.

Ты не понял - это тебе не с бульбой встрять в 100км от дома с СТО.))
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 23:14
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (ЭлектррикЪ @ 14.08.2018 - 21:58)
Цитата (Покусакус @ 14.08.2018 - 08:54)
Вот по этому я езжу на старых японских и американских внедорожниках. Где двигатель по сути вечный, а в случае поломки оно либо в поле чинится, либо само доползет домой.

Такая же фигня. На моем паджерике, стуканул движек, но тут я сам ложанулся, без масла в гору пер на оборотах. Так я потом почти год ездил на стучащем двигле. Вот оно качество, ещё было.

У меня второй тачкой вообще первый короткий паджерик 3-х литровый, 28 лет ему и продавать не хочу, сам его ремонтю и обслуживаю.)
 
[^]
Панталоны
14.08.2018 - 23:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 2022
У меня дома холодильник Стинол , 1996 года выпуска. Ну бывает запчасть выходит из строя , пару тройку тысяч вопрос всегда решается. Пришёл последний раз мастер , и говорит что таких холодильников как у нас уже нет , не выпускают!
Они сейчас одноразовые , сломался все выкидывай , без ремонта . Во какие дела.
Получается так , завод произвёл холодильник он проработал срок годности вышел из строя , обыватель пошёл новый покупать , бизнес епть!
Мастер потерял работу ну и мы поболе теперь платим. Вот такие дела.
Так и с автомобилями будет в конце концов.
 
[^]
БМ21
14.08.2018 - 23:33
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 809
Цитата (Панталоны @ 14.08.2018 - 22:21)
У меня дома холодильник Стинол , 1996 года выпуска. Ну бывает запчасть выходит из строя , пару тройку тысяч вопрос всегда решается. Пришёл последний раз мастер , и говорит что таких холодильников как у нас уже нет , не выпускают!
Они сейчас одноразовые , сломался все выкидывай , без ремонта . Во какие дела.
Получается так , завод произвёл холодильник он проработал срок годности вышел из строя , обыватель пошёл новый покупать , бизнес епть!
Мастер потерял работу ну и мы поболе теперь платим. Вот такие дела.
Так и с автомобилями будет в конце концов.

Называется - запланированное старение с кроением на всём и вся, многие тачки уже давно на такой рецептуре, даже мерсы S-класса из сервисов не вылезают.))
 
[^]
Oberst
14.08.2018 - 23:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 305
Вот поэтому, в связи с вышесказанным, я и взял себе Шевроле Монца 1979 года. Неубиваемый карбюраторный V6 3,2L, всего 102 л.с. Автомат, ГУР и даже катализатор. Тогда машины делали на века...

Современные автомобили. Дорогое обслуживание и ремонт, одноразовые детали - заговор производителей?
 
[^]
Igor32
14.08.2018 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (edd79 @ 14.08.2018 - 20:52)
Привет коллега! Сам заканчивал УАМТ в своё время. Раньше автомобиль делали инженеры, а теперь маркетологи. Вот и всех делов

Вот за что отдельной стройкой люблю ЯП, так это за то что один ляпнет и всё стадо будет годами повторять одно и тоже.

Разберемся что такое маркетинг. Умные поймут, ну а остальные, понятное дело, шпалами закидают.

Итак:

Цитата
Ма́рке́тинг (от англ. marketing — рыночная деятельность) — организационная функция и совокупность процессов создания, продвижения и предоставления продукта или услуги покупателям и управление взаимоотношениями с ними с выгодой для организации[2]. Более кратко, маркетинг — деятельность, направленная на удовлетворение рыночных потребностей с целью извлечения прибыли. В широком смысле предназначение маркетинга состоит в «определении и удовлетворении человеческих и общественных потребностей»


Как мы видим маркетинг призван для удовлетворения нужд покупателя. Обычно предварительно проводиться маркетинговое исследование для выяснения чего народ желает и как сделать так чтобы продавалось и заработать. Как мы знаем альтруистов нет. Затем за дело берутся проектировщики, инженеры, дизайнеры, рекламный отдел.
Если маркетинг выстрелил удачно точно угадав желания покупателей, значит все будут довольны, если нет, продукция останется не востребована.

И не надо говорить что в СССР такого не было. Было. Только выбирать советским гражданам было особо не из чего - всего три доступные марки авто для населения и тем не менее всё равно маркетинг присутствовал.

Современные автомобили. Дорогое обслуживание и ремонт, одноразовые детали - заговор производителей?
 
[^]
Igor32
15.08.2018 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Но в СССР ввиду плановой экономики маркетинг развит был плохо. Наверное по этому в Крыму спорттовары были завалены коньками и лыжами. Если на лыжи встать зимой ещё как-то было можно добравшись до Ай-Петри, то коньки вообще никому не впились ввиду отсутствия катка как такового.

Современные автомобили. Дорогое обслуживание и ремонт, одноразовые детали - заговор производителей?
 
[^]
Котикс
15.08.2018 - 00:12
0
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Цитата (Kukrinikz @ 14.08.2018 - 08:47)
У тебя на картинке бампер от "семерки". На "пятерке" был алюминиевый с резинкой посредине.

Ремонтопригодность усложняет работу конструктора, технолога, производственника.... слесаря СТО. Блочная замена проще и дешевле (для торгующей организации) и не требует квалифицированных кадров.

И? К чему всё это ведёт? Вы сами ответили в конце своего поста. К привлечению неквалифицированных кадров. Это, кстати, не только в автомобилестроении. Это, о ужас, даже в программировании.
Большинство оперирует готовыми блоками и считает себя программистами. Ну да ладно.
Медицина. Учат ЕГЭшников шаблонам. Чуть отклонение — хуй его знает, что делать.
И так далее. Это, батенька, называется одним словом. Глобализация. Если кратко, то реальными знаниями обладают единицы, а остальные, образно говоря, крутят гайки.
Для чего это нужно? А для того, чтобы создать новый рабовладельческий строй, где рабы, убаюканные, кто хлебом, кто зрелищами, ни хера не поймут этого до самой своей кончины. И будут работать, миленькие, никуда не денутся. Ибо рабочие места будет контролировать весьма ограниченное количество супер концернов.

Это сообщение отредактировал Котикс - 15.08.2018 - 00:14
 
[^]
kaifboy
15.08.2018 - 00:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 2384
с пробуждением! это не заговор, а простая коньюктура рынка. а ты, ТС, не знал ,что основной доход у автопроизводителей сейчас от послепродажного обслуживания тачек?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44727
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх