Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FilippOk
28.01.2020 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3204
Цитата (Аблакат @ 27.01.2020 - 17:09)
...Началось разрушение мечты о новом будущем, решительно не похожем на настоящее. Уже с уверенностью можно сказать, что десять лет назад анонсированного полного перехода автотранспорта на электротягу к 2030−2035 году не состоится. Причина проста и банальна — деньги...

Угу.
А то изначально было непонятно, что это - утопия.
Доо, давайте выбросим топливные тачки на свалку, вместо них накупим электрокаров, а потом все вместе, дружненько включим их в существующую электросеть и пусть все провода плавятся, а ТЭС и АЭС пусть взорвутся нахер.

...а через год-два-три (сколько там батареи живут?) ровными рядами и миллионными тиражами поедем менять аккумуляторы и пусть торговцы думают, где бы найти для новых батарей такую кучу лития, а потом думают, как и за какие деньги утилизировать эту гору батарей.

...а когда литий кончится... тогда литий кончится.
Пара-пара-пам. Фьють!

P.S. Общее количество лития на планете оценивается от 11400000 до 39300000 тонн. Всего вообще. В том числе в ядре и океанской воде.
 
[^]
Nightbot
28.01.2020 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (AntonioKiev @ 28.01.2020 - 14:00)
Цитата (Nightbot @ 28.01.2020 - 12:12)
Цитата (AntonioKiev @ 28.01.2020 - 11:47)
У нас сейчас присутствует вот такая картина с ценами на авто одного класса и одного же года.
Многие уже выбирают Tesla при таком раскладе.

а представь сколько они будут стоить через пару тройку лет , к тому времени они постареют настолько что ничего стоить не будут ...

Представляю. Вот к примеру сколько стоят машины одного класса 2012 года с точки зрения удешевления.

Барыги ценники задрали , ждем еще пару тройку лет ...
 
[^]
AntonioKiev
28.01.2020 - 14:23
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Nightbot @ 28.01.2020 - 13:17)
Цитата (AntonioKiev @ 28.01.2020 - 14:00)
Цитата (Nightbot @ 28.01.2020 - 12:12)
Цитата (AntonioKiev @ 28.01.2020 - 11:47)
У нас сейчас присутствует вот такая картина с ценами на авто одного класса и одного же года.
Многие уже выбирают Tesla при таком раскладе.

а представь сколько они будут стоить через пару тройку лет , к тому времени они постареют настолько что ничего стоить не будут ...

Представляю. Вот к примеру сколько стоят машины одного класса 2012 года с точки зрения удешевления.

Барыги ценники задрали , ждем еще пару тройку лет ...

Ну да, причем все барыги - и местные и европейские. А так то да, года через 3 ей будет 11 лет, цена еще упадет. Но, скорее всего, может уже в этом, а может в следующем году её выкупят и отправят в такси, как и поступают с пожилыми электричками.


Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
Supremeqw
28.01.2020 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1050
Цитата (ARSAKOV @ 27.01.2020 - 17:12)
Пока есть нефть,ничему другому развитию не дадут....сколько погибли при странных обстоятельствах,которые разрабатывали альтернативу уходу от углеводородов....

Ну как всегда, теория заговора...

Всё банальнее.

Вам дали 20 000 баксов. И предложили - купите себе машину.

Варианты: новенький Nissan Leaf с мощностью около 90 л.с. и пробегом на одной зарядке 250 км в идеальных условиях (около 100 в реальных), маленькими размерами и тесненьким салоном, или же Kia Sportage или Nissan X-Trail с 2-литровым 150-сильным двигателем, просторным салоном и 500-800 км пробега на одной заправке. Не говоря уж о том, что если вы житель МКД - не надо думать, где найти розетку для заправки.

И вот пока в такой ситуации 99% людей выберут машину с обычным ДВС.

Как только будет картина - что взять, Leaf за 300 000 рублей или Весту за 600 тысяч - вот тогда можно говорить о том, что люди будут выбирать электромобили.

Пока что у электромобилей нет никаких преимуществ перед ДВС. Некоторые государства создавали эти преимущества искусственно - дотации, налоговые вычеты, бесплатные зарядки. Если это всё убрать - электромобиль становится не нужен.

Исключение - Tesla с их 400-500 л.с. в максимальных версиях. Их будут брать те, у кого есть возможность, в качестве второго автомобиля просто "потому что это круто!!!"
 
[^]
aspex
28.01.2020 - 14:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 447
Цитата (shutnik78 @ 28.01.2020 - 10:52)
давайте засрём планету б/у батарейками!

Литий достаточно хорошо научились рециклировать. Существуют фабрики по переработке аккумуляторов, это выгодный бизнес.
 
[^]
AntonioKiev
28.01.2020 - 14:39
-1
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата
Вы на на чем там гоняете по городу? Литра 4 под капотом?

А сколько жрет ДВС мощностью, аналогичный мощности Тесла (476лс) - 4 литра на сотню? Я до повышения цен на топливо ездил на Ford Expedition на польских номерах - он как раз литров 20 и употреблял. После повышения - спрыгнул на дизель 1.2

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beardman
28.01.2020 - 14:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
уникальная статья!

как из намерения одной зарядной компании выстроить целую теорию о загнивании запада))))

ты еще скажи что роза ветров поменяется и число солнечных дней уменьшиться, чтоб крест на возобновляемых ресурсах поставить! А виной - климатическое оружие!
 
[^]
Nightbot
28.01.2020 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (AntonioKiev @ 28.01.2020 - 14:23)
Ну да, причем все барыги - и местные и европейские. А так то да, года через 3 ей будет 11 лет, цена еще упадет. Но, скорее всего, может уже в этом, а может в следующем году её выкупят и отправят в такси, как и поступают с пожилыми электричками.

Ты в Украине можешь сам себе купить на аукционе в США , зачем тебе барыги , выиграй торги , купи себе даже поврежденну. Теслу , восстанови и ездий =damaged-cars]TESLA MODEL S 101 авто найдено

Это сообщение отредактировал Nightbot - 28.01.2020 - 14:42
 
[^]
omen83
28.01.2020 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4936
riv1329
Так основной потребитель дизельного топлива отнюдь не гражданский автомобиль. А как раз таки коммерческий. Но цена упорно ползет вверх с опережением. Если раньше ДТ был дешевле 92-го, то сейчас на уровне 95-го.
Вы пытаетесь сравнить Россию и Европу, а это не совсем корректно.
Цитата
Не сильно подскочит, т.к. основной потребитель электричества не домохозяйства, а промышленность. И кстати этот основной потребитель ночью, когда, по идее должны заряжаться электрокары, электричество не потребляет.

Как это не потребляет? Сталелитейные заводы. НПЗ, добыча углеводородов. Они круглосуточные.
Согласен что ночью идёт просадка в потреблении, но не уверен что настолько мощная.
 
[^]
AntonioKiev
28.01.2020 - 14:53
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Nightbot @ 28.01.2020 - 14:40)
Ты  в Украине  можешь сам  себе  купить на  аукционе  в  США , зачем  тебе  барыги ,  выиграй  торги ,  купи  себе  даже  поврежденну. Теслу  ,  восстанови и ездий =damaged-cars]TESLA MODEL S 101 авто найдено

После доставки, восстановления, установки зарядки от chademo и трёхфазной сети а потом замены американских задних фонарей на европейские она как раз и будет стоить примерно столько же, даже с учётом ставки растаможки 0%. А американские Leaf - это на 95% модели, эксплуатировавшиеся в Калифорнии, без системы отопления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Quijote
28.01.2020 - 15:04
0
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Я живу у Испании, у нас давно уже в любом торговом центре есть бесплатные зарядки для электромобилей: пошёл за покупками - поставил на зарядку. Кучу электро заправок поставили по городу, зарядиться в которых стоит какие-то копейки. Обычные заправки под угрозами анальных кар обязали установить заряжалки для электромобилей.

Я не сомневаюсь, что когда Европа конкретно "подсядет" на электрокары, цены на их зарядку повсеместно вырастут: электричество тоже не из воздуха получается. Но пока что есть куча мест где можно зарядиться нахаляву.

В любом случае, Испания, которая всегда идёт с небольшим отставанием от общеевропейских тенденций, пока что смотрит на электомобиль достаточно критически. Стоят эти машины дорого, рынка подержанных машин, по сути, пока нет, заряжать его нормально - нужен собственный частный дом с гаражом, а такое тут мало у кого есть, автономность у него - курам на смех, даже до ближайшего побережья без подзарядки не доедешь, в общем, пока что в Испании электромобили - это игрушка для богатых людей, очень заботящихся об окружающей среде.

То есть, по сути ни для кого.

Я лично буду сопротивляться до последнего покупке электромобиля. Может, со временем приобрету гибрид, но пока что не вижу никакого смысла менять мои бензиновые Пассат и Поло на что-то иное.

 
[^]
Сануч
28.01.2020 - 15:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 251
Вот, сколько энергии пропадает, Тесла ведь вроде умел ее доставать из воздуха?

Это сообщение отредактировал Сануч - 28.01.2020 - 15:05

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
samael9
28.01.2020 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 1333
Цитата
Для справки, технический запас хода этой модели на одном полном заряде составляет 250 километров. Это при том, что, скажем, заправка Opel Astra H (с баком на 56 литров и запасом хода в 700 километров) обычным 92-м бензином сегодня обходится 2,4 тыс. рублей.

ээ, что за бред?
В России, да 2.4 тыс р., но в Европе бенз по один - полтора евро, т.е. 3900 - 5900р

Это сообщение отредактировал samael9 - 28.01.2020 - 15:08
 
[^]
laotzy
28.01.2020 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
Не ниже 300 долларов, говорите... Кому нужна?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hellzone
28.01.2020 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
а энергия для электромобилей будет из воздуха браться. там ни нефть ни газ не нужен конечно, велогенераторами добывать будем.
 
[^]
Kovalski
28.01.2020 - 15:28
-1
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5355
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 17:20)
Цитата (vinrom @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну не много не так все здесь в Европе ,к примеру существует большое количество и бесплатных зарядных станций к примеру возле магазинов LIDL , и если посмотреть на портал EVmapa  там цены у каждого  хозяина зарядной станции разные если брать то в среднем 2,5 кроны 1KW . Можно запланировать зарядки так как удобно ! Дома тот же киловатт у меня стоит 2,5 крон  в рублях это 7,5 руб .

Бесплатную зарядку ведь кто-то оплачивает.

да и сколько ты в магазине проведешь? Ну полчаса - на сколько батарея зарядится? Километров на 20 хватит от силы. Для полной подзарядки электромобилю надо несколько часов, а бензин ты за 2 минуты залил и дальше поехал.
 
[^]
Piterklyain
28.01.2020 - 15:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 931
Цитата (ARSAKOV @ 28.01.2020 - 04:12)
Пока есть нефть,ничему другому развитию не дадут....сколько погибли при странных обстоятельствах,которые разрабатывали альтернативу уходу от углеводородов....

Вы, блять, прежде чем хуйню нести - спросите на дальнем востоке как оно хуева ездить поголовно на гибридах, а они еще далеко не полностью электрокары. В китае уже много всякой хуйни на электроходу и мы этим будем пользоваться.
Есть еще вариант статья заказная в защиту презиковых кротов, был такой один из сотен охуенно экспертных высеров с его стороны.
 
[^]
Sevasilich
28.01.2020 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Бля, сразу понятно было, что это всё фигня, простые расчёты на пальцах показывают, что электромобили это фикция. Будущее за водородом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Urriss
28.01.2020 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (vinrom @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну не много не так все здесь в Европе ,к примеру существует большое количество и бесплатных зарядных станций к примеру возле магазинов LIDL , и если посмотреть на портал EVmapa там цены у каждого хозяина зарядной станции разные если брать то в среднем 2,5 кроны 1KW . Можно запланировать зарядки так как удобно ! Дома тот же киловатт у меня стоит 2,5 крон в рублях это 7,5 руб .

А в РФ 4.5р и дешевле или вообще бесплатно.
Но кто сказал что так будет вечно? С популярностью электричек кончиться и халява, уже озвучили планы о единой цене юрикам и физикам, сейчас физика пол-цены.
 
[^]
Nevius
28.01.2020 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата (Hellzone @ 28.01.2020 - 15:21)
а энергия для электромобилей будет из воздуха браться. там ни нефть ни газ не нужен конечно, велогенераторами добывать будем.

даже если жечь на ТЭС сырую нефть то все равно для горожан выгоднее:

- есть побочная горячая вода
- машины в городе не пердят
- у ТЭС настолько мощные фильтры что пердят они меньше чем все авто что от них заряжаются, да еще и за городом
 
[^]
jimgreen
28.01.2020 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7018
Nevius
Цитата
- у ТЭС настолько мощные фильтры что пердят они меньше чем все авто что от них заряжаются, да еще и за городом

Приезжай к нам в безветренную погоду. Три ТЭЦ, с мощными фильтрами, доведут тебя до оргазма.
 
[^]
Spamdealer
28.01.2020 - 19:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1639
нужны только стальные яйца, способные проявить политическую волю
И ВСЁ!!!
всё остальное шелуха, бред и отсасывание за откаты!
 
[^]
Dito
28.01.2020 - 19:40
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 348
Цитата (lukaM @ 28.01.2020 - 09:20)
antoha2017,
> При одинаковой стоимости 1 км на электричестве и бензине я
> выберу электричество.

Зависит от страны и машины. В моём случае (Канада, провинция Британская Колумбия)
разница стоимости 100км пробега при заправке 3-х разных авто
бензином и от домашней розетки составляет от 4х до 9х:

- Chevrolet Tahoe: $21 (16l/100km, 16*$1.3/l=$20.8)
- Honda Civic: $12 (9l/100km*$1.3/l=$11.7)
- Tesla Model 3: $2.5 (160Wh/km, 16kWh=16*$0.14=$2.24)

Зарядка на 80% общественных зарядок провинции обойдётся ещё
дешевле, потому что они бесплатные.

Но электромобили покупают не ради экономии, конечно (та же Tesla Model
3 стоит в два раза дороже Honda Civic), просто от езды на них получаешь
удовольствие. Ну и мороки с ними меньше, не говоря про экологию.

"Ну и мороки с ними меньше"

Ты это серьёзно?
Ломается всё и порой неожиданно. И если в авто с ДВС ещё хоть что -то самому сделать можно, то в электрокаре тебя ждут слёзы и разочарование. Будешь сидеть и ждать эвакуатор. А потом отвалишь кучу бабок в мастерской за маленький перегоревший микрочип. И то если смогут найти поломку.
 
[^]
alien09
28.01.2020 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
За чей счет заряжает бесплатно?

За счет того же, за чей бесплатные маршрутки ездят до супермаркетов. Если будет выбор поехать в супермаркет, где можно подзарядиться, и в супермаркет где нельзя, то владельцы электромобиля предпочтут первый.

Цитата
Просто загуглите из чего производится 70 % Эл - ва в мире

Это из серии, как сибиряк будет, доказывать жителю Калифорнии или Маями, что ваш кабриолет фигня, вот двойные стекла и автономный дизельный обогреватель в машине - это тема.

К примеру в Украине только за 9 месяцев прошлого года поставили на учет электромобилей в 2 раза больше, чем всего на учете в России. Очевидно, в Украине просто сложились лучше условия для электротранспорта.
 
[^]
alien09
28.01.2020 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
ДВС ещё хоть что -то самому сделать можно

Да конечно, если речь не о жигулях или каком-нибудь уазике, то точно также будешь ждать эвакуатор. Тем более если машина новая и на гарантии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23147
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх