Типичные когнитивные искажения: если срезать скорость внутри города с 80 до 50км/ч...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
demedrolio
5.09.2021 - 21:39
5
Статус: Offline


Метаю козявки в потолок

Регистрация: 24.08.19
Сообщений: 667
Цитата (Polkovnik @ 5.09.2021 - 21:24)
В Брюсселе, с этого года, максимальная скорость автомобиля снижена до 30 км в час... я се даже не представляю, что будет если в Москве так сделают ....

В Хельсинки все ездят 50 и даже как то непривычно, когда на поток смотришь. Но все едут. А за 55 уже штраф.
 
[^]
katsalidis
5.09.2021 - 21:42
24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 152
ну не знаю...
вроде бы и да, безопасность - очень важно!
но до маразма доводить не надо, разница по времени как высчитывалась? скорее всего по прямой без препятствий, а в городе - светофоры, выезды и заезды с прилегающих и... короче всего хватает - тут сразу в 2 раза больше на дорогу надо будет закладывать.
и еще страшно заебало, что все пытаются с одной стороны вопрос решить, со стороны автомобилистов, а то, что пешеходы, на этом фоне, вообще охуели, и сами прямо таки лезут под колеса, в расчет не берется, из 10 человек - дай бог, чтобы 2-3 правильно дорогу переходили, остальные даже по сторонам не смотрят...

 
[^]
Michail007
5.09.2021 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1322
Цитата (DmitryDmitry @ 5.09.2021 - 21:21)
Кстати, подскажите - что за город такой где средняя скорость 80 км/ч ?


В Москве по Варшавскому шоссе можно 80 км/ч.
 
[^]
Palau
5.09.2021 - 21:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 362
За 11 лет с нуля, средняя по Москве выше 17-18 км/ч не поднималась (350 000 пробег, из которых около 35-40 000 - пробег по магистралям и шоссе загородным, где скорость от 60 (читай 79) до 110 (читай 129) км/ч). Вопрос: почему в Москве столько смертельных ДТП? cranky.gif
 
[^]
УЛукоморья
5.09.2021 - 21:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.16
Сообщений: 5903
Цитата (demedrolio @ 05.09.2021 - 21:39)
В Хельсинки все ездят 50 и даже как то непривычно, когда на поток смотришь. Но все едут. А за 55 уже штраф.

И правильно . В России в дтп за год умирает город (16 к). Но всем похуй .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bris2
5.09.2021 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5773
Цитата (4aldon @ 5.09.2021 - 21:25)
Часто скорость превышается неосознанно.
Нужно с завода в обязательном порядке устанавливать
зуммер меняющий интенсивность сигнала
от превышения положенной скорости.

От чего цена автомобиля непременно возрастёт.

Насчёт: "А где это можно ехать 80 в городе?" - да на объездной хотя бы! И не во всех городах она надёжно отгорожена.
 
[^]
Семьянин
5.09.2021 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 5382
Цитата (par9 @ 05.09.2021 - 21:21)
это они светофоры не учли

И обочечников

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
igorianych
5.09.2021 - 21:55
18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 978
Глупость. На аварийность и последствия аварий влияет больше факторов, чем сила удара при определённой скорости движения. Например от скорости движения зависит скорость реакции водителя на ситуацию, время торможения до полной остановки и пр. Проверено, на современных автомобилях держат среднюю скорость 40км\ч очень трудно, водителю придётся отвлекаться чтоб следить за скоростью, количество мелких аварий возрастёт. Даже 60км\ч скорость не удобная для вождения. И к тому же на таких скоростях вредные выбросы увеличиваются.
Надо не ограничивать до маразма скорость автомобилей, а менять инфраструктуру в городах, минимизировать пересечение потоков пешеходов и автомобилей. Чем меньше пешеходов будет по дороге ходить тем меньше их попадёт в больницу.
 
[^]
Fenya
5.09.2021 - 21:56
1
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10696
У меня и так средняя скорость утром и вечером домой что-то около 25 км/час. Куда меньше то блять?
 
[^]
Bris2
5.09.2021 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5773
Цитата (Palau @ 5.09.2021 - 21:48)
За 11 лет с нуля, средняя по Москве выше 17-18 км/ч не поднималась (350 000 пробег, из которых около 35-40 000 - пробег по магистралям и шоссе загородным, где скорость от 60 (читай 79) до 110 (читай 129) км/ч). Вопрос: почему в Москве столько смертельных ДТП? cranky.gif

А вот это ты не учитываешь?

Типичные когнитивные искажения: если срезать скорость внутри города с 80 до 50км/ч...
 
[^]
comanche71
5.09.2021 - 21:56
-2
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (igorianych @ 5.09.2021 - 21:55)

Надо не ограничивать до маразма скорость автомобилей, а менять инфраструктуру в городах, минимизировать пересечение потоков пешеходов и автомобилей. Чем меньше пешеходов будет по дороге ходить тем меньше их попадёт в больницу.

всё верно, машины вообще убирать нужно а улицы делать пешеходными
 
[^]
бамбр
5.09.2021 - 21:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1702
А если ходить пешком, то при столкновении максимум по ебалу получишь gigi.gif .
 
[^]
mirazh58
5.09.2021 - 21:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1220
Цитата (bb8 @ 5.09.2021 - 21:37)
По Москве средняя в "час пик" км 10-15/час, хули ещё нннада?

как голубцы? )
 
[^]
DeLocked
5.09.2021 - 22:01
2
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 116
А если машины заменить на ослов, ... Блять и тут все не однозначно
 
[^]
AquaRobot
5.09.2021 - 22:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Шульц78
Цитата
Послушайте, но машины из года в год становятся более управляемые, тормоза всё лучше и эффективней, всякие адаптивные круиз-контроли и прочие системы, которые сами тормозят, если что. Бампера делают пластиковыми и мягкими, капоты специально рассчитывают, чтоб пешеход помял его, а не расколол себе череп, никаких выступающих деталей, дабы не поранить "мягкого". А вы опять призывает вернуться на 50 лет назад... Нахера все эти свистопляски тогда?

Проблема в том что законы физики остались теми же что и 50 лет назад.

Никакие "мягкие бампера" не спасут пешехода.
Человека убьёт кинетическая энергия движущегося на высокой скорости автомобиля, а кинетическая энергия в свою очередь образуется из массы и скорости.
Массу автомобиля не снизить, но можно снизить его скорость.
 
[^]
TheTopName
5.09.2021 - 22:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 6622
В крупных городах на длинных главных улицах, есть такая тема "зелёное пятно".
Если стартануть на зелёный и ехать ровно 60 км/ч, то не встретишь ни одного красного светофора. Я так в Питере от Сенной площади, до Пулковского Шоссе доехал ночью. Там какая-то смешная цифра по времени получилась.
 
[^]
Indeka
5.09.2021 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.18
Сообщений: 1452
А я давно не понимаю зачем гнать как бешеный в городе. Ну, обогнал ты меня, но ведь все равно мы опять на светофоре встретились. Выгода 2 секунды. Даже если очень хочется срать, то все равно не успеешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
5.09.2021 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата
Глупость. На аварийность и последствия аварий влияет больше факторов, чем сила удара при определённой скорости движения. Например от скорости движения зависит скорость реакции водителя на ситуацию, время торможения до полной остановки и пр. Проверено, на современных автомобилях держат среднюю скорость 40км\ч очень трудно, водителю придётся отвлекаться чтоб следить за скоростью, количество мелких аварий возрастёт. Даже 60км\ч скорость не удобная для вождения. И к тому же на таких скоростях вредные выбросы увеличиваются.

Чушь.
Цитата
Надо не ограничивать до маразма скорость автомобилей, а менять инфраструктуру в городах, минимизировать пересечение потоков пешеходов и автомобилей. Чем меньше пешеходов будет по дороге ходить тем меньше их попадёт в больницу.

Логика подобных индивидов понятна, "Чем меньше в городе пешеходов - тем меньше аварий".
 
[^]
religious
5.09.2021 - 22:08
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 703
У нас не Европа, расстояния большие - нужно разделять потоки и отделять пешеходов от машин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
igorianych
5.09.2021 - 22:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 978
Цитата (AquaRobot @ 5.09.2021 - 22:02)
Шульц78
Цитата
Послушайте, но машины из года в год становятся более управляемые, тормоза всё лучше и эффективней, всякие адаптивные круиз-контроли и прочие системы, которые сами тормозят, если что. Бампера делают пластиковыми и мягкими, капоты специально рассчитывают, чтоб пешеход помял его, а не расколол себе череп, никаких выступающих деталей, дабы не поранить "мягкого". А вы опять призывает вернуться на 50 лет назад... Нахера все эти свистопляски тогда?

Проблема в том что законы физики остались теми же что и 50 лет назад.

Никакие "мягкие бампера" не спасут пешехода.
Человека убьёт кинетическая энергия движущегося на высокой скорости автомобиля, а кинетическая энергия в свою очередь образуется из массы и скорости.
Массу автомобиля не снизить, но можно снизить его скорость.

Почему все решили заниматься проблемой автомобилей? Почему бы вам не заняться генетической проблемой хрупкости костей пешеходов? Можно ведь и по этому пути пойти.
 
[^]
troyan81
5.09.2021 - 22:09
1
Статус: Offline


Бизон Хиггса

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 396
Цитата (Шульц78 @ 5.09.2021 - 21:36)
Послушайте, но машины из года в год становятся более управляемые, тормоза всё лучше и эффективней, всякие адаптивные круиз-контроли и прочие системы, которые сами тормозят, если что. Бампера делают пластиковыми и мягкими, капоты специально рассчитывают, чтоб пешеход помял его, а не расколол себе череп, никаких выступающих деталей, дабы не поранить "мягкого". А вы опять призывает вернуться на 50 лет назад... Нахера все эти свистопляски тогда?

Так народ тупеет. Как в чашке кофе не тонут, ума не приложу.
 
[^]
religious
5.09.2021 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 703
Цитата (DeLocked @ 05.09.2021 - 22:01)
А если машины заменить на ослов, ... Блять и тут все не однозначно

Сумасошёл? А штрафы плотить и нологи, кто будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DEFCON
5.09.2021 - 22:11
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (ZArchi @ 5.09.2021 - 21:30)
А во сколько раз вырастет количество пробок не посчитали не?

Возможно, пробок будет меньше.
Где-то читал про один эксперимент. Несколько автомобилей отправляли двигаться по кругу. Без препятствий. И, периодически, на этом круге сами собой образовывались пробки. Дело было вот в чем. Все люди едут с разной скоростью и каждый считает, что вот уж он-то едет безопаснее и правильнее других. И наступает момент, когда один из водителей догоняет впереди едущий автомобиль и притормаживает, чтобы не врезаться. В этот момент его скорость падает до значения, меньшего, чем средняя скорость движения автомобилей по кольцу. И уже третьему автомобилю, который едет за вторым, тоже приходится тормозить. Причем, часто до полной остановки. И за ним уже встают и другие автомобили. Получаем пробку на ровном месте из-за одного человека, которые пытался проехать быстрее.
В городе, конечно же, движение сложнее, чем просто наматывать круги на автодроме. Но, думаю, многие попадали в пробку, проезжая которую никаких видимых причин для нее не находили. Вроде есть пробка, постояли, проехали - и впереди чистая (относительно) дорого. И с чего пробка? Непонятно. А одна из причин - та, что описана выше.

Поэтому, если скорость движения в городе будет снижена, то это совсем не гарантирует увеличение пробок. Скорее, наоборот.
Вот, видео нашел. Это так называемые "фантомные" пробки:


Это сообщение отредактировал DEFCON - 5.09.2021 - 22:17
 
[^]
AquaRobot
5.09.2021 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
religious
Цитата
У нас не Европа, расстояния большие - нужно разделять потоки и отделять пешеходов от машин.

В городах расстояния одинаковые.
 
[^]
Phacochoerus
5.09.2021 - 22:12
6
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
это искажение реальности.

В городе средняя скорость обычно 15 км/ч. в чаще и того меньше.
вопрос же у нас как стоит - город значит ВЕЗДЕ ограничение скорости. в 60 или 50 км/ч.
Вот тебе кусок дороги с 3 и больше полосами в каждую скорость - ну пусть там знак висит 80.
кому он мешает если там нет светофоров?

А вот в центре там где много улочек, перекрёстков по 5 шутк на 100 метров там и смысла нет снижать скорость, ты так и так не разгонишься.

Но, зато какой повод!
тут вот в одной стране которые подражала по ПДД и нововведениям в атодоре уже 50 км/ч в населённых пунктах, и всего 10 км/ч нештрафуемый порог...
короче там где раньше все ездили 80 сейчас едут 55.

не увеличилось ничего кроме сумм штрафов и дохода некоторых личностей.
Цитата
Но при этом выживаемость на момент удара между 30 и 60кмч удара является многократной!
а это вообще откуда взялось?

разговор ведь про
Цитата
80 до 50км/ч
вот про эти 30 км/ч.
достаточно снизить скорjсть не в городе а пороги на штрафы, до тех же самых 2-3 км/ч, типа если едешь 64 - то уже штраф.

Но запретить и ввести новые штрафы же выгоднее.

А вот всякие пидры ездящие как попало, по тротуарам, обочинам по встречкам, с грубыми нарушениями вот лучше с ними бороться.
они виноват ы большинстве ДТП а не те кто едет 80 при разрешённых 60.
долбоёбу похуй на какой скорости в детей на переходе влетать. он влетит ПРИ ЛЮБОМ ограничении!

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44831
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх