Как налюбливает китайский автопроизводитель

Ездить на таких конечно можно, ставишь dsg в ручное и шпаришь как на механике в приделах 3000 оборотов. А когда поршня поплывут, поставишь кованые.
Я больше по бусам, так последний нормальный бензиновый мотор был на Т5 3.2, потом стали делать откровенное говно, вот на Т6 2.0 битурбо, ресурс сотка! Едет хорошо, но не долго. Насмотрелся я на них и понял, что видимо свой буду катать до упора, благо держу его в тонусе. Если бы не старая акпп, вообще проблем не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Друг, я смотрю тебя от своей суперосведомлённости аж распирает. Я, покупая новый автомобиль, не хочу углубляться в его косяки, пропадать на форумах, самому чего-то допиливать-доделывать, я хочу раз в 10тыс ездить на ТО и на пробеге около 90тыс расстаться с ним, пересев на новый. В своё время наеб-ся, наползался под автомобилями, больше не хочу🤷‍♂️

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И при этом, наверное, хочешь продать его подороже, как авто, который не отъездил уже 99% своего ресурса, а не по цене металлолома?

А телефон у тебя Нокиа 3320 или смартфон на Андроиде? 99% хающих китайский автопром в таком ключе обычные лицемеры.

Это сообщение отредактировал Xelly - 9.04.2024 - 19:56

Я в январе продал ппп, на котором сидел последние 13 лет ( две машины сменил, брал только новое) и купил паркетник 4вд. Конечно китаец ( ну потому что среди нового вариантов не много, селектор интереснее вариатора, а автомат уже архаика). Да, согласен с вами по поводу муфты, но…. В честном полном приводе я знал, что проеду ( главное на пузо не лечь). А тут проедет ли она. Проезжает, но изначальной уверенности нет. А главное, не я решаю как все будет, а какая то Электроника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слова не мальчика, но зрелого мужчины; плюсую тебе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Физику просто вы не очень знаете. Главное не мощность двигателя, а крутящий момент

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Которые ходят с хонором, хуавеем или сяоми и смеются над яблочниками

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как я понимаю, с муфтами нет геморроя только у субаристов, ибо изначально она идет не свободной, а с достаточно большим преднатягом. Не читал, чтоб в тестах кто-то перегрел муфту на Субару так, чтоб отрыгнул полный привод

Это сообщение отредактировал EAGLE669 - 9.04.2024 - 22:00

Ну да, ну да. Субаристам расскажи про говенные многодисковые муфты

Это, конечно, идеальный вариант, но сейчас сильно уменьшится количество тех, кто себе его позволит. Раньше он прекрасно работал благодаря высокой ликвидности машин на вторичке. Поездил года три, продал, добавил тысяч 500-700 и взял новую. Но с новыми китайцами пока неясно. Если они за пару лет не решат проблему с запчастями, то кому они будут на вторичке нужны? Кто купит корыто, в которое придется вкладываться, но не выйдет, ибо ничего нет и из запчастей. Следовательно ликвидность просядет, и года через три придется добавлять не 0.5 ляма, а 1,5-2. Много народа себе это позволят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

При чем на колёсах, а мотором может быть и нивовский 1.7 на 140 ньютон, или сколько он там выдаёт

Про китайскую одежду забыл еще сказать.

О люблю субаристов, Ну расскажи мне, что у вас там за суперпривод? И на каких комплектациях он встречается, Сколько человек в России его в живую видела, 50?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сука, это капитализм, а не Китай нас спасёт. При отсутствии конкуренции так и бывает.

это не муфта у тебя отрыгивала а вал угловой в раздатке.

Суперпривода у Субару нет, просто очень удачное для своего времени сочетание движка, подвески и трансмиссии за доступную цену. Сейчас, конечно, времена изменились и много других компаний делают так же. А так на самых простых коробках стоит многодисковая муфта без дифференциалов, и не припомню никого, кто бы ее убил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как уже верно заметили, суперского ничего там нет. Есть отличные инженерные решения, подтвержденные длительными тестами и качеством изготовления. Возьмем самый распространеную модель - форестер с SH поколения. Первое - симметричный полный привод - что подразумевает одинаковые длины всех приводов по правому и левому борту. Далее, что касается муфты, вот выдержка из тех описания: муфта MP-T (Multi Plate Transfer), управляемая посредством электроники и гидравлики. Такой вариант трансмиссии носит в Subaru название Active Torque Split, то есть «активное распределение крутящего момента». Давление, с которым сжимаются диски муфты, дозируется блоком управления трансмиссией и меняется в зависимости от условий движения. Важно, что ни при каких условиях диски муфты не распускаются полностью: минимум 20 % давления на диски всегда присутствует. И если принять во внимание, что гидравлическое давление в субаровских автоматических трансмиссиях составляет от 30 до 60 атмосфер (в зависимости от типа АКП), то давление от 3 до 15 атмосфер в любом случае будет воздействовать на диски муфты. Речь здесь идет именно о давлении, а не о процентах передачи крутящего момента. Тяга на переднюю ось через шестерню передается с вала коробки передач, а на заднюю ось — за счет трения дисков в муфте. Работой клапанов муфты посредством широтно-импульсного сигнала управляет блок TCM (Transmission Control Module). Диапазон изменения импульсов — от 20 до 100 %, и в такой же пропорции будет изменяться давление на поршень, сжимающий диски. К слову, это также говорит о постоянстве полного привода: полностью диски муфты не распускаются. И следует помнить, что 100‑процентное давление на диски не означает 100 % момента, передаваемого на колеса: «на-гора» выдается ровно столько, сколько сможет «осилить» муфта. При равномерном движении по ровной дороге муфта MP-T распределяет крутящий момент между передними и задними колесами в соотношении 60:40. Это некий базовый, идеальный алгоритм распределения крутящего момента, где передние колеса имеют чуть больше тяги, меньший радиус качения и вращаются несколько быстрее, нежели задние. При прохождении крутого поворота или в сложных дорожных условиях может происходить существенное перераспределение крутящего момента между осями, но до нуля давление, передаваемое на диски муфты, не падает никогда. Как уже говорилось, трансмиссия с муфтой MP-T и вариатором является наиболее распространенным вариантом и сегодня применяется на таких моделях Subaru, как Forester, Outback и XV.

Обратная сторона медали - сложность конструкции, которую никто другой не повторяет на кроссоверах располагающихся до премиум класса. Это как и Super sеlесt от Mitsubishi на рамных джипах.

Спрашиваете кто его видел этот полный привод - да как минимум все владельцы Форестеров и Аутбэков выпущенных и проданных в РФ с 2008 г.

P.S.: шутка про отмороженных наглухо субаристов уже давно воспринимается нами как комплимент!

Вот это вот все, такое красиво написанное, реализовано в ниссано-реновских электромагнитных муфтах, без всяких высокопарных слов.
Просто ШИМ сигнал подается на муфту, и она начинает передавать усилие с кардана на задние колеса, может жестко блокироваться, в пределах своих возможностей, которые превышают возможности мотора, тогда момент распределяется 50/50 между осями.
При обычной эксплуатации на сухой дороге идет "преднатяг" в виде 5%, при проскальзывании передних колес постепенно увеличивается сжатие дисков.

Так почему же на рено-ниссанах эта муфта перегревается в определенных условиях, а на субару нет?

Это сообщение отредактировал EAGLE669 - 10.04.2024 - 11:21

EAGLE669

Потому что, в режим лок ее не переводят, когда хотя говна помесить.
Да и не перегревается она, нет там датчика, по разности вращения колес электроника прикидывает, что возможен перегрев, электроника бывает и ошибается.

Странно, а на форумах реноводов целые темы по поводу отключений. А вот на форумах субароводов таких тем нет. А еще, если субаристы хотят помесить грязь, то ни в какие режиму муфту не переводят, просто месят и все, естественно без перегрева.

Я уже указывал, что большинству производителей выгодней поставить стандартное массовое изделие пусть и за счет возможных ограничений, чем вкладываться в разработку чего-то своего. Субару изначально пошла своим путем и у компании получился один из отличных результатов в этом направлении как в плане тех характеристик, так и в плане надежности. Из-за этого субару дороже аналогов

Это сообщение отредактировал EAGLE669 - 10.04.2024 - 11:36

а ещё 1.3 есть) Но сейчас 0.66 и 1.5 актуальные моторы, хорошие кстати, ресурсные

Ну так ты учитывай, что джимник весит меньше тонны и 0.7 джимни это турбовый вариант, ну и на бездорожье у него решает геометрия

Почему нет?
А VTD? A DCCD?
Только вот он мягко говоря не у всех.
сочетание движка ? какого? 1,5? 2,0? 2,5? турбо? атмо?
А у большиснтва стоит MP-T которая ни чем не отличается по сути от Аутлендера, СРВ и Х-Трайла )