Литры конденсата у Митцу Паджеро Спорт 3

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gringo84
15.10.2021 - 12:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 3692
Цитата (Cosworth @ 14.10.2021 - 22:53)
Ты где видел машины, чтобы кондей включался ниже +7 градусов?

У меня на всех машинах кондёр работает зимой. Очень хорошо выручает от запотевания лобовухи зимой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АндрейБат
15.10.2021 - 12:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 700
Один вопрос: Глонасс стоял?
 
[^]
Вольтрон
15.10.2021 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 3687
Как то я выехал с Днепра в Путивль, это приблезительно 500км. Сделал я это в 4.40, пол пути было пусто на дороге ну и ехал я со скоростью 120-130, редко 140-145, в населенных пунктах 60, и сразу же за населенным пунктом 120. Потратил я на этот путь 7 часов, потому как сидение в одном положении совсем не ок и нужно хотя бы мин 10 походить, пописять, подышать выхлопом проезжающих машин... Средняя скорость оказалась 70-71км/час.

Обратно какой то хуй меня надоумил(я сам) поехать напрямик - через райцентры и через села. Дорога сначала была терпима, а затем начался полный пиздец, такое впечатление как будь-то дорога поразбомбленной осталась после фашистской войны для памяти потомкам и так десятками километров, эти безликие погибающие села в зарослях клена. Статистически около 5 часов я двигался со среднечасовой скоростью 41км/час, дорога как штаны нищего, причем не латаные, а оставленные в первозданном дырявом виде. По своим ощущениям я устал неймоверно. Профиль резины небольшой - 12,7 см и я не мог позволить влетать в ямы, старался как можно легче и быстрее их проехать.
У меня мысли что если человек будет наматывать ежедневно такие пробеги и по плохих дорогах и даже бездорожью, то ему в скорости может поплохеть... Это если не заправлять пиздунца.
А если заправлять и слегка приувеличивать, потому что на драйве указаны пробеги 100-150к в год, но не 500к. То 150к÷365÷24 выходит как 17км/час, что болие мение правдоподобно
 
[^]
SSerg84
15.10.2021 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Masana @ 14.10.2021 - 22:45)
500000/365/24=58 км/ч без остановок.
Совравший в одном - пиздит во всем.
Автор пиздобол и идёт на хер lol.gif

А где у автора про 500 тыс.? blink.gif
Так что про пиздобола ты прав... gigi.gif
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (Вольтрон @ 15.10.2021 - 12:53)
Как то я выехал с Днепра в Путивль, это приблезительно 500км. Сделал я это в 4.40, пол пути было пусто на дороге ну и ехал я со скоростью 120-130, редко 140-145, в населенных пунктах 60, и сразу же за населенным пунктом 120. Потратил я на этот путь 7 часов, потому как сидение в одном положении совсем не ок и нужно хотя бы мин 10 походить, пописять, подышать выхлопом проезжающих машин... Средняя скорость оказалась 70-71км/час.

Обратно какой то хуй меня надоумил(я сам) поехать напрямик - через райцентры и через села. Дорога сначала была терпима, а затем начался полный пиздец, такое впечатление как будь-то дорога поразбомбленной осталась после фашистской войны для памяти потомкам и так десятками километров, эти безликие погибающие села в зарослях клена. Статистически около 5 часов я двигался со среднечасовой скоростью 41км/час, дорога как штаны нищего, причем не латаные, а оставленные в первозданном дырявом виде. По своим ощущениям я устал неймоверно. Профиль резины небольшой - 12,7 см и я не мог позволить влетать в ямы, старался как можно легче и быстрее их проехать.
У меня мысли что если человек будет наматывать ежедневно такие пробеги и по плохих дорогах и даже бездорожью, то ему в скорости может поплохеть... Это если не заправлять пиздунца.
А если заправлять и слегка приувеличивать, потому что на драйве указаны пробеги 100-150к в год, но не 500к. То 150к÷365÷24 выходит как 17км/час, что болие мение правдоподобно

Мда, хреново у вас с дорогами, за 7 часов я до Нефтеюганска доеду, на маленькой конечно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Oldpchol
15.10.2021 - 13:07
0
Статус: Offline


социалист

Регистрация: 8.11.05
Сообщений: 5083
Цитата (maxxel @ 14.10.2021 - 22:50)

куда влаге деваться?)

во влагалище?
 
[^]
kaib
15.10.2021 - 13:20
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 368
Цитата (ramale @ 14.10.2021 - 23:39)
Цитата (кукувсь @ 14.10.2021 - 23:37)
плохой эксперимент. в один такой прекрасный момент компрессор с тобой попрощается.

Почему когда нажимаешь на кнопку «авто» в любую температуру за бортом, всегда автоматически включается кондей?

нажимаешь на кнопочку со снежинкой на 5 сек, и при авто не будет автоматом пытаться включить кондей.
у само МПС3.
 
[^]
Склиф
15.10.2021 - 13:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3729
Цитата (xXxЯxXx @ 14.10.2021 - 20:29)
Цитата (ramale @ 15.10.2021 - 01:10)
Цитата (Cosworth @ 14.10.2021 - 22:53)
Ты где видел машины, чтобы кондей включался ниже +7 градусов?

Круглый год работает.

Ага, индикация)) При минусовых кондей не включается, у 100% автопроизводителей. Это просто противоречит принципу работы.
========================================================================================================
"Объединяет все полученные ответы одно: компрессоры кондиционеров отключаются вблизи нулевой отметки шкалы Цельсия. Еще одна тема бесконечных пересудов на форумах рухнула: никакой кондиционер ничего на морозе не сушит!
Множество разговоров на эту тему вызвано тем, что кондиционеры практически всех фирм не информируют пользователя о своей работе. Даже если включена функция охлаждения (активен индикатор AC), компрессор системы не обязательно всё время работает. Задействован ли компрессор и в какой степени — такой индикации не предусмотрено. И только если водитель отключит функцию охлаждения (погаснет индикатор AC), станет ясно, что компрессор системы не работает и остается только вентиляция. Такой режим может быть полезен для тех, кто боится простудиться или хочет сэкономить топливо.


Лужи под машиной нет — пора в ремонт. Как так?!
Напомним, как работает система кондиционирования воздуха. Сжатый хладагент должен перейти в газообразное состояние и в этот момент снизить свою температуру. Такой переход в газообразное состояние в испарителе возможен примерно при 0 °C. Когда на улице зима, хладагенту недостаточно тепла от проходящего воздуха, чтобы превратиться в газ. Это контролируют датчик температуры окружающей среды и датчик в системе климат-контроля в салоне. Поэтому при определенных условиях снаружи автомобиля система управления запретит включение компрессора кондиционера.

Если температура опустится ниже указанного предела, то конденсат, образующийся во время работы системы на испарителе, сменит агрегатное состояние на лед. При этом испаритель покроется коркой льда и заблокирует циркуляцию воздуха через отопитель. И еще: из-под машины с включенным кондиционером потихоньку капает конденсат, а твердые «отходы производства» система отводить не обучена.

Иными словами, зимой климат-контроль даже навороченных автомобилей работает «как простые Жигули» — кондиционирования нет, все функции поддержания комфортного микроклимата в салоне обеспечивает обычная «печка», пусть и в автоматическом режиме.

И нахрена такие портянки строчить, если в данной теме ни бум-бум blink.gif cranky.gif?!... В любое время года, при любой температуре, есть возможность включения кондиционера на обдув ветрового стекла dont.gif! Вот она, волшебная кнопка в той самой МПС3 hat.gif... И незачем "теории" разводить why.gif...

Литры конденсата у Митцу Паджеро Спорт 3
 
[^]
Вольтрон
15.10.2021 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 3687
Цитата (Гексоген @ 15.10.2021 - 13:04)
Цитата (Вольтрон @ 15.10.2021 - 12:53)
Как то я выехал с Днепра в Путивль, это приблезительно 500км. Сделал я это в 4.40, пол пути было пусто на дороге ну и ехал я со скоростью 120-130, редко 140-145, в населенных пунктах 60, и сразу же за населенным пунктом 120. Потратил я на этот путь 7 часов, потому как сидение в одном положении совсем не ок и нужно хотя бы мин 10 походить, пописять, подышать выхлопом проезжающих машин... Средняя скорость оказалась 70-71км/час.

Обратно какой то хуй меня надоумил(я сам) поехать напрямик - через райцентры и через села. Дорога сначала была терпима, а затем начался полный пиздец, такое впечатление как будь-то дорога поразбомбленной осталась после фашистской войны для памяти потомкам и так десятками километров, эти безликие погибающие села в зарослях клена. Статистически около 5 часов я двигался со среднечасовой скоростью 41км/час, дорога как штаны нищего, причем не латаные, а оставленные в первозданном дырявом виде. По своим ощущениям я устал неймоверно. Профиль резины небольшой - 12,7 см и я не мог позволить влетать в ямы, старался как можно легче и быстрее их проехать.
У меня мысли что если человек будет наматывать ежедневно такие пробеги и по плохих дорогах и даже бездорожью, то ему в скорости может поплохеть... Это если не заправлять пиздунца.
А если заправлять и слегка приувеличивать, потому что на драйве указаны пробеги 100-150к в год, но не 500к. То 150к÷365÷24 выходит как 17км/час, что болие мение правдоподобно

Мда, хреново у вас с дорогами, за 7 часов я до Нефтеюганска доеду, на маленькой конечно.

Ну как сказать, мне не с чем сравнивать, я сижу в своей украине и варюсь в собственном говне. 250км траса до Харькова в 2 полосы в одно сторону, затем на Богодухов обычная духполоска, в районе Ахтырки дорожные работы, до Сум дорога новая, возле Путивля дорожные работы. А с Путивля на Миргород через села, дорогу делали еще за совэцького союза. Наверное плохие дороги, живем то мы по сути плохо, поэтому и такие дороги.
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (Вольтрон @ 15.10.2021 - 13:22)
Ну как сказать, мне не с чем сравнивать, я сижу в своей украине и варюсь в собственном говне. 250км траса до Харькова в 2 полосы в одно сторону, затем на Богодухов обычная духполоска, в районе Ахтырки дорожные работы, до Сум дорога новая, возле Путивля дорожные работы. А с Путивля на Миргород через села, дорогу делали еще за совэцького союза. Наверное плохие дороги, живем то мы по сути плохо, поэтому и такие дороги.

Да не парся, у нас местами их вообще нет и ничего живем и здравствуем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uduot87
15.10.2021 - 13:36
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 375
Накинулись на ТСа. Я верю, потому что работал на обслуживании и строительстве нефтепроводов. Так вот - буханки у бригад наматывали не так много, порядка 300км в сутки, но работали они 24 часа (молотили на холостых).У бригадира была Нива 800-1000км в сутки в одно лицо (пока объедет все точки, соберет заявки). Предупреждая вопрос - на точках нет связи, плюс визуальная проверка бригад. Нива (короткая) за полгода накатала почти 160 тысяч, в год почти 350 получалось (и это не круглосуточная эксплуатация). Нивы менялись раз в 1,5-2 года, буханки - раз в 3 года полное обновление. Ремонты проводились в своих боксах, всегда был склад запчастей. Машина заезжала на 2-3 часа на обслуживание и снова уходила (если замена масла и фильтров - то максимум час работы). Бригада работала в 2 12ти часовые смены (день и ночь). У главного механика - Патриот, за год пробег 300. У главного Инженера - Хайлюкс. Пробег 250+. И все это на северах. Техничка буханка (для выезда на точки с запчастями, маслами) - 200+ тысяч пробега. Камазы пробегали тоже за 200, получить: трубу, отводы, заглушки, вентили, топливо; отвезти все это на объекты. Так что в пробеги верю.
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (uduot87 @ 15.10.2021 - 13:36)
Накинулись на ТСа. Я верю, потому что работал на обслуживании и строительстве нефтепроводов. Так вот - буханки у бригад наматывали не так много, порядка 300км в сутки, но работали они 24 часа (молотили на холостых).У бригадира была Нива 800-1000км в сутки в одно лицо (пока объедет все точки, соберет заявки). Предупреждая вопрос - на точках нет связи, плюс визуальная проверка бригад. Нива (короткая) за полгода накатала почти 160 тысяч, в год почти 350 получалось (и это не круглосуточная эксплуатация). Нивы менялись раз в 1,5-2 года, буханки - раз в 3 года полное обновление. Ремонты проводились в своих боксах, всегда был склад запчастей. Машина заезжала на 2-3 часа на обслуживание и снова уходила (если замена масла и фильтров - то максимум час работы). Бригада работала в 2 12ти часовые смены (день и ночь). У главного механика - Патриот, за год пробег 300. У главного Инженера - Хайлюкс. Пробег 250+. И все это на северах. Техничка буханка (для выезда на точки с запчастями, маслами) - 200+ тысяч пробега. Камазы пробегали тоже за 200, получить: трубу, отводы, заглушки, вентили, топливо; отвезти все это на объекты. Так что в пробеги верю.

Ну воть хоть кто то в теме.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uduot87
15.10.2021 - 13:41
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 375
а сам я лично катаюсь часто на Родину, 1900 в одну сторону. 1300 я доезжаю вообще без проблем. выезжаю рано утром, первая остановка - 600км (заправка, туалет, кофе, покурить. в сумме полчаса-час). Дальше в обед торможу у родственников (2-3 часа). Остаток проезжаю без особых проблем, и часов в 10 вечера на месте ночевки. в сумме часов за 16-17 проезжаю данный участок (1300км) вообще без проблем, на паркетнике. в 4 руки 1900 можно без проблем за сутки отмахать.

Это сообщение отредактировал uduot87 - 15.10.2021 - 13:43
 
[^]
kadiko
15.10.2021 - 13:57
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
ну у митсух есть проблемы с конденсатом, просто в обычной жизни это практически не заметно, сам пару раз сталкивался.
а при такой эксплуатации вот вылезло.
кстати это говорит о хорошей герметичности салона.
не стоит же напоминать, что когда не было кондеев, печку включали и приоткрывали окно для доступа воздуха, и конденсата в машине становилось гораздо меньше.
 
[^]
Fishman44
15.10.2021 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 2013
Цитата (МастерДжа @ 15.10.2021 - 09:19)
Это нужно делать каждый день, в течении года. Даже если будут люди способные ездить каждый день, авто будет не способно это делать т.к. в любом случае будут возникать поломки, нужно загонять на ТО и плановые замены, а это всё время. Так что товарищи диванные водятлы, то что вы один раз в своей сраной жизни проехали 1300 км за сутки не значит что вы сможете сделать это 365 дней подряд.

Ты по себе жизнь других не суди, человек пишет что на машине по два-три водителя работают,ремонт машин и обслуга редко превышают одни сутки.за исключением крупных ремонтов с заказом зап.частей То что не можешь делать,это не значит,что другие тоже не могут делать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SedoiAM
15.10.2021 - 14:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 1488
Цитата (Masana @ 14.10.2021 - 22:45)
500000/365/24=58 км/ч без остановок.
Совравший в одном - пиздит во всем.
Автор пиздобол и идёт на хер lol.gif

И это по бездорожью. umnik.gif
 
[^]
dead77
15.10.2021 - 14:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.20
Сообщений: 268
Цитата (schweps2 @ 15.10.2021 - 12:39)
Цитата (dead77 @ 15.10.2021 - 12:07)
Цитата (schweps2 @ 15.10.2021 - 11:47)
Цитата (dead77 @ 15.10.2021 - 11:43)
Цитата (Masana @ 14.10.2021 - 22:45)
500000/365/24=58 км/ч без остановок.
Совравший в одном - пиздит во всем.
Автор пиздобол и идёт на хер  lol.gif

в чем проблема? Это средняя скорость... А в ХМАО/ЯНАО нет московских пробок - так что, не аргумент

в ХМАО/ЯНАО лежат же автобаны, по которым и 220 наваливать можно gigi.gif

где связь между средней скоростью 58 и указанной вами 220? 100-120 по накатанному снегу легко.

да и 500.000км и "около полумиллиона км" это немного разные вещи)

при максимальных скоростях 110-120 никогда средней 58км/ч не будет.

а мне нравятся ваши "математические" выкладки. lol.gif еще бы формулу увидеть. или стоит такому авторитетному человеку на слово верить?
 
[^]
SergZerg
15.10.2021 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (19mav71 @ 15.10.2021 - 04:38)
Они покупали (по их мнению) пафосный БЧД (Большой Черный Джип) - а тут кто то купил несколько десятков таких маших для работы в режиме 24/7 и использовал их для реального бездора, и писал о том. что у него реально ломается.

скажу тебе по секрету, маркетологи победили инженеров, и джипы давно выпускаются не для бездора а для чувства БЧД.
 
[^]
SannyK21r
15.10.2021 - 14:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 315
А колеса на этом авто как в Формуле 1 за 5 секунд меняли?
 
[^]
Botsa
15.10.2021 - 14:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 611
Цитата (vanonik @ 14.10.2021 - 23:00)
Т.е. тачку не глушили даже на Т.О.?
На ходу масло меняли и водилы поссать ходили в форточку?

Я не силен в этих ваших коммерческих эксплуатациях, но но выходит, что машина работала круглосуточно, проехала полляма, а ты доебался до конденсата? Да включи наконец кондей и всего делов.

В кондее зимой работает разве что лампочка на панели. Сам компрессор не включается в минусовую температуру. По сути зимой климатконтроль превращается просто в автоматическую печку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (SannyK21r @ 15.10.2021 - 14:36)
А колеса на этом авто как в Формуле 1 за 5 секунд меняли?

Про маленькую не скажу но на телеге четыре колеса помимо ленивца меняются за час, с перерывами кофе и пиздобольством со слесарями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ryabina
15.10.2021 - 14:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 263
Цитата (Fishman44 @ 15.10.2021 - 14:01)
Цитата (МастерДжа @ 15.10.2021 - 09:19)
Это нужно делать каждый день, в течении года. Даже если будут люди способные ездить каждый день, авто будет не способно это делать т.к. в любом случае будут возникать поломки, нужно загонять на ТО и плановые замены, а это всё время. Так что товарищи диванные водятлы, то что вы один раз в своей сраной жизни проехали 1300 км за сутки не значит что вы сможете сделать это 365 дней подряд.

Ты по себе жизнь других не суди, человек пишет что на машине по два-три водителя работают,ремонт машин и обслуга редко превышают одни сутки.за исключением крупных ремонтов с заказом зап.частей То что не можешь делать,это не значит,что другие тоже не могут делать.

Зачем судить или не судить жизнь по кому то, если можно посчитать? Да и я писал ранее, но большинству читать лень:

Только цитаты ТС:
Цитата (19mav71 @ 14.10.2021 - 22:38)
У меня была машина. которая за год прошла практически полмиллиона километров.
За один год.

Цитата (19mav71 @ 15.10.2021 - 00:17)

Я давно ушел из компании. и не вижу смысла что-то доказывать и тем более не имею никаких финансовых обязательств..
Но на бортжурнале есть записи в том числе и с выкладками по Виалон-Глонасс.

типа вот такой
https://www.drive2.ru/l/581892340818380257/

и пройдя по ссылке видим:

"Начало эксплуатации 1 августа 2019 года.
19 месяцев.
26315км за средний месяц

Пробег: 500 000 км"
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (Ryabina @ 15.10.2021 - 14:52)
Зачем судить или не судить жизнь по кому то, если можно посчитать? Да и я писал ранее, но большинству читать лень:

Только цитаты ТС:


и пройдя по ссылке видим:

"Начало эксплуатации 1 августа 2019 года.
19 месяцев.
26315км за средний месяц

Пробег: 500 000 км"

Пол миллиона может быть и нет но 430-450 легко, это я про коммерческий транспорт, а кто на экспресс доставке и в две руки и больше 500 тыр за год проезжают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ryabina
15.10.2021 - 15:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 263
Цитата (Гексоген @ 15.10.2021 - 14:56)
Цитата (Ryabina @ 15.10.2021 - 14:52)
Зачем судить или не судить жизнь по кому то, если можно посчитать? Да и я писал ранее, но большинству читать лень:

Только цитаты ТС:


и пройдя по ссылке видим:

"Начало эксплуатации 1 августа 2019 года.
19 месяцев.
26315км за средний месяц

Пробег: 500 000 км"

Пол миллиона может быть и нет но 430-450 легко, это я про коммерческий транспорт, а кто на экспресс доставке и в две руки и больше 500 тыр за год проезжают.

Так если бы мы говорили про маршрут Мск - Питер, да по платнику, да на коммерческом транспорте и так по кругу, то и вопросов бы не было.

И я напомню, что речь про ХМАО/ЯНАО. Там климатические условия не позволят сильно гонять на рамной машине.
 
[^]
Гексоген
15.10.2021 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5128
Цитата (Ryabina @ 15.10.2021 - 15:03)
Так если бы мы говорили про маршрут Мск - Питер, да по платнику, да на коммерческом транспорте и так по кругу, то и вопросов бы не было.

И я напомню, что речь про ХМАО/ЯНАО. Там климатические условия не позволят сильно гонять на рамной машине.

Кто тебе сказал что не позволяют, у нас дороги получше чем в Москве, это раз, а во вторых как я понял тс они по зимникам гоняют а хороший зимник тот же автобан, правда пока не подтаял.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52010
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх