Суброгация.Поможет ли ОСАГО при ущербе до 400000 рублей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПопаСлона
18.05.2018 - 15:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (horror @ 18.05.2018 - 15:35)
с мечтами о презумпции невиновности

нет никакой презумпции невиновности в гражданском процессе, есть состязательность сторон и риски, связанные с несовершением процессуальных действий...
 
[^]
КотВсехЯбун
18.05.2018 - 15:41
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7715
lion2006
Цитата
Чушь. Прошлым летом сам себе случайно о забор бампер повредил - по каско страховая новый поставила и покрасила. Правда пришлось ГИБДД вызывать и оформлять ДТП.


даже и не знаю, как отреагировать... то ли порадоваться за вас, то ли сочувственно головой покачать.
вообще-то в таких случаях обращаются к участковым за "помощью") smile.gif biggrin.gif
 
[^]
Schuka
18.05.2018 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 15:29)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 15:07)
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 14:26)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 14:05)
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 14:01)
Не видел ссылку, если не трудно...

Ничего нового, если честно, не увидел... Есть страховка, есть общегражданская ответственность. Ущерб превышает сумму страховки - остаток с виновного.
Далее тоже обычная практика про состязательность сторон и оценку судом обстоятельств дела. Терпила вправе доказывать, что возмещение должно быть в объеме "Х", виновный вправе доказывать меньшую стоимость возмещения...
Нифига не понял в чём суть срача в теме... Пойду, почитаю ветку заново)
---
О! гугло-юристы подтянулись) Обожаю вас, ребята)

Если убрать ОСАГО - то суть в том что как бы не рассчитывался ущерб. Вред подлежит компенсации в полном объеме, где вред это сумма понесенных убытков, а не ущерба.

Хорош уже делать разницу между ущербом и убытками... ущерб - это составная часть убытков! убытки (еще раз повторюсь) состоят из ущерба, блять, и упущенной выгоды! Чё Вы зациклились на ущерб/убытки?
А елси убрать ОСАГО, то весь вред возмещается причинителем вреда, нихрена нового. ОСАГО просто гарантирует часть его возмещения в пределах страховой выплаты.
О чем речь-то вообще? О том, что ёбаные страховые считают износ? Это разумно и нормально, ибо платить за новую расхуяченную хрень и за старую расхуяченную хрень - это немного разные вещи. С хуя ли разъёбанная в ДТП 10-летняя шестерка должна быть равна по стоимости "нулёвой" шестерке?
Ну покупайте, хуйли, старьё по цене новья, если считаете цены равными...
Другое дело, КАК износ считают! А износ страховые считают через жопу, большая часть заработка оценщиков-"ущербников по авто" строилась именно на сраче со страховыми всегда, т.к. страховые считали в ноль, а независимые оценщики пытались выцарапать приближенно к действительности. После введения "единой ебаной методики", многие отказались от таких оценок, ибо ебонатство и всегда будешь крайним.

Старая шестерка не равно новой. Но вот вред, как у новой, потому что ровно столько денег потребуется для восстановления.
 
[^]
ПопаСлона
18.05.2018 - 15:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (Darthlexx @ 18.05.2018 - 15:39)
Цитата
С хуя ли разъёбанная в ДТП 10-летняя шестерка должна быть равна по стоимости "нулёвой" шестерке?

наверное потому что есть люди содержащие свои автомобили всегда в состоянии "как с завода"
по сабжу, раз платят с учетом износа тогда и осаго считайте уже с учетом износа ане по 5-7 тыс. рублей за 15 летний лансер на 1.6

ну, чё тут можно сказать... живите в своем выдуманном мире, там, наверное, всё справедливо и пиздато... единороги всякие по радугам бегают и из жопы ромашки вместо говна сыплются...
мы-то вроде о реалиях говорим, а не как бы кому хотелось.
 
[^]
BlackWildHog
18.05.2018 - 15:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 13:37)
Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 13:20)
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 13:05)
Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 12:31)
...людям вбили в голову какое то мифическое обогащение с амортизацией. Типа это по справедливости.

А ты реально считаешь, что 5-7-летняя хреновина равна по стоимости "нулёвой"?
Суть в том, что износ надо правильно считать, в зависимости от состояния/характера самой "хреновины", а не от болта рисовать, как делают многие оценщики.

Ну посчитай мне износ на вольво 850GLT 93 гв с пробегом 210ткм, купленную в апреле 93го в мусе. Из меняного только переднее левое крыло и указатель поворота в 2001году, ессно оригинал, и ветровое два года назад, пилкинтон, по причине пескоструя. В остальном машина не бита, в родной окраске. Коррозия только внизу передней части задних арок ниже подкрылка (болезненное место у низ) и полка рядом с наливной трубой бензобака.
То есть машине чуть за 25)), в ней все исправно, состояние оригинальное, кроме расходников, акп жива и здорова.

Ну денег плати и посчитаю)))
--
шутка... после введения единой методики, я хер забил на такие оценки (по т.н. "ущербу" ТС)... ебатория это и долбоебизм.

В каждой шутке только доля шутки.
И не надо))) сам знаю, износ чуть больше чем дохера. До культурной ценности еще не дожила, маловата.
И при наших раскладах почти любое дтп может загнать такую машину в тоталь. Ибо почти нет выбора по запчастям оригинал/неоригинал/бу - есть только то что дают, и не факт что внутри страны. Но справочник рса будет упрямо давать цены на тот товар которого по факту нет.
 
[^]
Darthlexx
18.05.2018 - 15:46
0
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
10 страниц писанины в стол, но есть 3 группы на Япе: 1) поддерживают осаго и ею хоть раз но пользовались и вообще за нее только бы не учится водить и не было бы войны 2) отрицатели осаго которые уже вляпались с ней по своей вине или по опоннету (тип я когда-то) 3) конченные которые не понимают что обе первых группы по своему правы и имеют право на существование но уверены что все будет как то иначе, в остальном обсуждение из пустого в порожнее с пеной у рта, жаль нет офф. представитель РСА и БР вот бы тут срач начался
 
[^]
Darthlexx
18.05.2018 - 15:48
1
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
Цитата
мы-то вроде о реалиях говорим, а не как бы кому хотелось.

раз в твоей реальности все ездят на убитых старых мерседесах 30-х то мне тебя искренне жаль и лучше я побуду в собсвтенной реальности где есть ВАЗ-2106 1986 г.в. с оригинальными запчастями СССР и пробегом в 5 тыс.
 
[^]
Dednotdead
18.05.2018 - 15:50
0
Статус: Offline


ДЕМИУРГ

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 2151
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 15:10)
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 14:22)
да и по осаго действует, но я указал, "как в случае ТС". не суть.
суть в другом.
Из сложившейся ситуации выходит, что виновник ДТП без человеческих жертв всё равно должен понести наказание и числится какбы преступником. А наказание его заключается в том, что это он обязан бегать и искать б/у-шную деталь, чтобы сэкономить на восстановлении, а не сам пострадавший. Так получается: виновник – это почти преступник, человек третьего сорта. А где справедливость?

Так по ГК лицо причинившее вред обязано возместить его в полном объеме, хоть деталью хоть деньгами. И будучи виновником именно его обязанность возиещать вред. В этом и есть справедливость. И не важно ДТП у вас или вы кирпичь в окно кинули.

дк, виновник и не против возмещать вред-ущерб. но дайте ему возможность найти деталь б/у-шную, дайте такой магазин, где пришел и взял всё что нужно в неограниченном количестве и с сертификатом качества. это же наказание для него. в итоге он с почти 99% вероятностью такой детали не находит и идет добровольно оплачивает дельту. что страховщики не знают, как трудно или невозможно найти деталь, которая уже давно не производится и на складах производителя не лежит? почему зная это нельзя новое в данном случае считать, как старое? ответ прост: потому что существует малая вероятность 1%, что он такую деталь найдет. cool.gif
 
[^]
ПопаСлона
18.05.2018 - 15:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 15:42)
Старая шестерка не равно новой. Но вот вред, как у новой, потому что ровно столько денег потребуется для восстановления.

Вообще без комментариев... Это всё равно, что долбиться башкой об стену, голосу разума вы не поддаетесь.
Ущерб, заключающийся в разъёбе 6-летнего бампера, равен по стоимости разъёбу 1-летнего...
Первый куплен 6 лет назад и отслужил 6 лет, и износ у него естественный - 6, блять, лет, вне зависимости от того, как его пидорасили.
И второй бампер, который год отслужил...
Нихуя никакой разницы нет...
Покупайте б/у машины в хорошем состоянии по цене автосалоновских, ну а хуйли, если они в хорошем состоянии?
Достало уже.. из пустого в порожнее... Живите мечтами, м.б. так удобнее кому-то, пздц, блд.
 
[^]
Darthlexx
18.05.2018 - 15:54
1
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
Цитата
Покупайте б/у машины в хорошем состоянии по цене автосалоновских, ну а хуйли, если они в хорошем состоянии?

типичное мнение пользователя общественного транспорта который всегда "как новый"
Цитата
Достало уже.. из пустого в порожнее... Живите мечтами, м.б. так удобнее кому-то, пздц, блд.

в правом верхнем углу экрана нажми пиктограмму с бегущим силуэтом и будет тебе хорошо
 
[^]
Schuka
18.05.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 15:51)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 15:42)
Старая шестерка не равно новой. Но вот вред, как у новой, потому что ровно столько денег потребуется для восстановления.

Вообще без комментариев... Это всё равно, что долбиться башкой об стену, голосу разума вы не поддаетесь.
Ущерб, заключающийся в разъёбе 6-летнего бампера, равен по стоимости разъёбу 1-летнего...
Первый куплен 6 лет назад и отслужил 6 лет, и износ у него естественный - 6, блять, лет, вне зависимости от того, как его пидорасили.
И второй бампер, который год отслужил...
Нихуя никакой разницы нет...
Покупайте б/у машины в хорошем состоянии по цене автосалоновских, ну а хуйли, если они в хорошем состоянии?
Достало уже.. из пустого в порожнее... Живите мечтами, м.б. так удобнее кому-то, пздц, блд.

Так это вы живете в мечтах. А КС живет так как указано.

Ущерб для бамперов разный, компенсировать вред для 6ти летнего бампера можно аналогичным бушным или если такой возможности нет то привет новый.
 
[^]
Schuka
18.05.2018 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 15:50)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 15:10)
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 14:22)
да и по осаго действует, но я указал, "как в случае ТС". не суть.
суть в другом.
Из сложившейся ситуации выходит, что виновник ДТП без человеческих жертв всё равно должен понести наказание и числится какбы преступником. А наказание его заключается в том, что это он обязан бегать и искать б/у-шную деталь, чтобы сэкономить на восстановлении, а не сам пострадавший. Так получается: виновник – это почти преступник, человек третьего сорта. А где справедливость?

Так по ГК лицо причинившее вред обязано возместить его в полном объеме, хоть деталью хоть деньгами. И будучи виновником именно его обязанность возиещать вред. В этом и есть справедливость. И не важно ДТП у вас или вы кирпичь в окно кинули.

дк, виновник и не против возмещать вред-ущерб. но дайте ему возможность найти деталь б/у-шную, дайте такой магазин, где пришел и взял всё что нужно в неограниченном количестве и с сертификатом качества. это же наказание для него. в итоге он с почти 99% вероятностью такой детали не находит и идет добровольно оплачивает дельту. что страховщики не знают, как трудно или невозможно найти деталь, которая уже давно не производится и на складах производителя не лежит? почему зная это нельзя новое в данном случае считать, как старое? ответ прост: потому что существует малая вероятность 1%, что он такую деталь найдет. cool.gif

Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов.

А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб.
 
[^]
ПопаСлона
18.05.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 15:43)
И не надо))) сам знаю, износ чуть больше чем дохера. До культурной ценности еще не дожила, маловата.
И при наших раскладах почти любое дтп может загнать такую машину в тоталь. Ибо почти нет выбора по запчастям оригинал/неоригинал/бу - есть только то что дают, и не факт что внутри страны. Но справочник рса будет упрямо давать цены на тот товар которого по факту нет.

Ну почему сразу "дохера"? Износ рассчитывается по году издания, по показаниям одометра, по визуальному осмотру. Если есть сведения о заменах агрегатов - он (износ) снижается (главное, чтоб подтверждение этому было).
Если, грубо говоря, машина дремучих годов, но состояние збс, пробег небольшой, то норм. оценщик должен всё это учесть и снизить расчетный износ до адекватного. Ну а если делать всё от пизды, по бумажкам, то понятно, что хуйня получится.
 
[^]
Choke
18.05.2018 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 12751
Ебаный квест. Сосагу подняли выше крыши. Все сделали, что просили страховщики. И в итоге они еще выебываются moderator.gif

Это сообщение отредактировал Choke - 18.05.2018 - 16:14
 
[^]
Grand0909
18.05.2018 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 2251
Цитата (midredeye @ 17.05.2018 - 15:36)
Ну а не было бы у тебя ОСАГИ, как тут у некоторых, которые этим бахвалятся?
Заплатил бы все 44, а не 14.

На самом деле он не 14 заплатил, а больше.
Допустим, что стоимость ОСАГО - 10 000 (условно, без повышающих и понижающих коэффициентов).
Стоимость ремонта 14 000.
Итого: ориентировочная стоимость затрат - 24 000.
А разница между 24 тысячами и 44 не такая уж и большая.

В результате: страхователь в следующем году заплатит страховой больше, и в добавок, потерпевшему страхователь все равно будет платить из своего кармана.
 
[^]
Dednotdead
18.05.2018 - 16:26
0
Статус: Offline


ДЕМИУРГ

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 2151
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05)
Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов.


да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели.

Цитата
А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб.


замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб.

Это сообщение отредактировал Dednotdead - 18.05.2018 - 16:28
 
[^]
ПопаСлона
18.05.2018 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26)
б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь

А твоя, убитая, деталь с ним штоль была?))
 
[^]
ПопаСлона
18.05.2018 - 16:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 557
Цитата (Choke @ 18.05.2018 - 16:11)
Ебаный квест. Сосагу подняли выше крыши. Все сделали, что просили страховщики. И в итоге они еще выебываются moderator.gif

Они - пидорасы, и это неопровержимый факт.
Страховка - та же самая пирамида, собрать со всех, раздать немногим. Да и то наебать желательно.

Это сообщение отредактировал ПопаСлона - 18.05.2018 - 16:41
 
[^]
Schuka
18.05.2018 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05)
Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов.


да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели.

Цитата
А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб.


замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб.

Покупайте добровольное страхование гражданской ответственности - там изнас не учитывается.
 
[^]
BlackWildHog
18.05.2018 - 17:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (ПопаСлона @ 18.05.2018 - 16:08)
Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 15:43)
И не надо))) сам знаю, износ чуть больше чем дохера. До культурной ценности еще не дожила, маловата.
И при наших раскладах почти любое дтп может загнать такую машину в тоталь. Ибо почти нет выбора по запчастям оригинал/неоригинал/бу - есть только то что дают, и не факт что внутри страны. Но справочник рса будет упрямо давать цены на тот товар которого по факту нет.

Ну почему сразу "дохера"? Износ рассчитывается по году издания, по показаниям одометра, по визуальному осмотру. Если есть сведения о заменах агрегатов - он (износ) снижается (главное, чтоб подтверждение этому было).
Если, грубо говоря, машина дремучих годов, но состояние збс, пробег небольшой, то норм. оценщик должен всё это учесть и снизить расчетный износ до адекватного. Ну а если делать всё от пизды, по бумажкам, то понятно, что хуйня получится.

даже при хорошем оценщике посчитанный износ это не весь гимор который ожидает владельца старого авто в хорошем техническом состоянии
Кроме этого нужно сделать оценку стоимостиавто на момент дтп. И с машинами старыми разброс стоимости может отличаться в разы. В зависимости от года, редкости, состояния, комплектации и тд. И в этом случае хозяин такого авто, если не тупездень, будет делать независимую оценку, и скорее в достаточно правильной оценочной конторе. И возмещение ущерба в такой ситуации будет происходить только через суд, тк ск виновника предложит достаточно низкую оценочную стоимость и подгонит вопрос под тоталь. Согласится ли с независимой оценкой суд, имхо будет решаться конкретным судьей... Минимум года на полтора геморроя.
Вощем на старом хорошем авто в дтп лучше не попадать.
 
[^]
BlackWildHog
18.05.2018 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:21)
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05)
Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов.


да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели.

Цитата
А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб.


замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб.

Покупайте добровольное страхование гражданской ответственности - там изнас не учитывается.

Назови ск из приличных, гда можно купить дсаго без каско.
Я в ноябре не нашел
 
[^]
jimmy70
18.05.2018 - 17:47
-1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата
Это значит, что ОСАГО создает виртуальную видимость защиты, нахрен тогда эти суммы защиты о которых они говорят.


да ты прав чертяга... нахуй ОСАГО -плати сразу 44 вместо 14 faceoff.gif
 
[^]
Schuka
18.05.2018 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 17:41)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:21)
Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26)
Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05)
Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов.


да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели.

Цитата
А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб.


замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб.

Покупайте добровольное страхование гражданской ответственности - там изнас не учитывается.

Назови ск из приличных, гда можно купить дсаго без каско.
Я в ноябре не нашел

Ресо продает. В двух вариантах - просто увеличение лимита и увеличение лимита без учета износа. Вопрос приличности СК в общем-то не причем. Не вам мучатся.

Если у вас КАСКО - то грабли будут те же что и при осаго в случае если вы виновник ДТП.

Это сообщение отредактировал Schuka - 18.05.2018 - 17:52
 
[^]
Ex3mist
18.05.2018 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Ну хоть 14, но каско далеко не у всех, как правило у новых и
Как не выебывайся но осаго нужна, но цены бы более логичными сделать, а то у меня 4000 стоит, а если на дв делать то уже 8000
 
[^]
Ex3mist
18.05.2018 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
А с этого года разве есть такая хуйня как износ детали
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28642
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх