Дальнобойщики проклинают правительство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Albanec1
19.11.2015 - 11:40
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.10
Сообщений: 54
Цитата (wetochkin @ 19.11.2015 - 11:31)
Часто приходится ездить по М4...
Так вот при вьезде в Ростовскую область со стороны Москвы, примерно на протяжении 100 км правый ряд весь в кочках...фуры идут соскоростью 70..90 км в ч исключительно в левом ряду...при попытке моргнуть фарами чтоб уступили реакции ни какой...
спрашиваю в рацию может охуел дальнобой или еще что....отвечает что все похуй ...в правом ряду трясет и он уступать дорогу не собирается.....
.....ТАК У МЕНЯ ВОПРОС ЭТО ЛЕГКОВЫЕ РАЗЪЕБАЛИ ВСЮ ТРАССУ?......ИЛИ ЭТИ ПИДОРЫ НА ФУРАХ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО ДОРОГУ ПОСТРОИЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ НИХ ЧТОБЫ ОНИ НА НЕЙ ЗАРАБАТЫВАЛИ....А ОСТАЛЬНЫЕ ТУТ ИМ МЕШАЮТ И ВООБЩЕ НАХОДЯТСЯ У НИХ В ГОСТЯХ....
дальнобои называют всех водителей легковушек чайниками....и откровенно презирают....
этот выводя сделал слушая их переговоры по рации.
ПОЭТОМУ ПУСТЬ СУКИ ПЛАТЯТ...ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ КОТОРОЕ НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Езжу постоянно по этой трассе.
И что я скажу вам наивный.. от того что ввели транспортный налог на бензин дороги улучшились?
Отвечу- НЕТ.
Так и тут нечего не поменяется с дорогами НЕЧЕГО!!!!!! Все как было так и останется...в лучшем случае хуже не станет.
А вот платить за все, за продукты, запчасти, кстати и за тот же бензин мы будем платить больше.
ИЛИ вы наивные думаете что дороги улучшатся?? не смешите меня- оглянитесь назад...
 
[^]
Lonu
19.11.2015 - 11:42
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 321
Цитата
А суки за рулем поднимут цену на червонец, и 7 себе в карман положат. Вот и все.

Слышь ты хуеплет,ты за рулем то сидел,что бы писать такое?А ни чё что эти Суки,везут ,то что ты дебил каждый день жрёшь,одеваешь итд.Купи себе фуру и попробуй выжить в этом бизнесе хотя бы год,а через год отпишись сюда.Я думаю твои дебильные коментарии в корне поменяются.
 
[^]
Seva178
19.11.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 798
Цитата (Асуныч @ 19.11.2015 - 10:21)

У нас очень популярно пиво с Алтая. Это 2,5-3 т. км.
Открыл расчеты до повышения цен. Перемешенные 20-тонника с пивом на расстояние 2 200 км. раньше обходилось 4,6 рубля на литр пива.
Не забывайте что фура в обратку везет тару или паллеты. Это удорожает ещё в два раза логистику.
Сколько будет обходиться при стоимости почти 4 рубля за км не считал. Лениво.
А есть ещё и дешевые, но тяжелые и объемные товары. Мин.вода например. При себестоимости в 10-15 рублей с завода, она может подорожать на 50% только за счет логистики.

Блять, а че Вы ПИВО с Магадана не возите?

 
[^]
rollerD
19.11.2015 - 11:43
3
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5630
Цитата (sniper1976 @ 19.11.2015 - 14:36)
Цитата (dieggo @ 19.11.2015 - 10:12)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.

Объясняю
Сегодня они доят дальнобоев, завтра придут доить вас. dont.gif

Давно доят... И беспокоятся что херово размножаемся. Мало налогоплательщиков. И мечта у них вывести такую оптимальную породу чтоб жрала меньше,жила без крыши,была немой а отдавала больше....

Надо начинать дальнобоям,там и мы присоединимся.
В рамках закона,конешно.
Ибо заебали цари-бояре.
 
[^]
Gyriev
19.11.2015 - 11:43
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Цитата (MeXVoD @ 19.11.2015 - 12:38)

Те получается, что правительство лоббирует интересы перевозчиков? gigi.gif А из-за чего тогда бурление говн? Возможно это и справедливая цена.

Правительство лоббирует интересы путинского дружка.
Бурление говн из-за панибратства властей и откровенного грабежа населения.
Справедливости ради, надо дороги для начала построить нормальные, а потом деньги драть.
Справедливости ради 2 скажу зачем Ротенбергу эти деньги. Нужно оплачивать строительство моста в Крым из своего кармана, а зачем? Мы за все заплатим.
 
[^]
zoleg
19.11.2015 - 11:43
2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (ГенDos @ 19.11.2015 - 11:01)
все,кто сейчас хохочет не знакомы с проблемой вообще,ибо лепечут про какие-то колеи,гарь и прочее..
Если у дальнобоя хватит выдержки простоят хотя бы месяц,вы придёте к опустевшим полкам магазинов и вот тогда будет не до смеха.
Весь ритейл России обеспечен собственным транспортом только на 60%,остальное досталяется привлечённым,который с нововведением будет платить уже три раза за дороги:акциз на топливо,транспортный налог и передвижение по дорогам.
Ну а колеи так и останутся,так что смейтесь..

меня мучает вопрос - а вы вообще в теме?
Какая проблема у дальнобоев? Расскажи ка нам.
У организаций и частников нет проблем, они повышают ставку и все, проблемы у нас как у заказчиков услуг перевозок, они станут выше.
Так что хватит тут лепетать и нести ахинею.
 
[^]
onik71
19.11.2015 - 11:44
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 259
Новости из тульской области:
Как сообщает наш корреспондент, на дороге Тула-Новомосковск в районе поворота на «Тулачермет» собралось порядка 50-ти фур и около 10-ти легковых автомобилей. машины стоят на обочине дороги. На машины водители наклеили надписи «Нет «Платону», «Нет поборам за дороги».
На месте работают сотрудники ГИБДД, полиции, дежурит машина «Скорой помощи». Дальнобойщики протестуют против введения системы «Платон».
Ожидается, что подъедут еще несколько фур из других районов области.
Собравшиеся высказываются против введения системы «Платон», потому что, по их словам, если введут еще одну дополнительную плату, они останутся без средств к существованию.
Один из участников акции рассказал, что из-за последних нововведений ему стало нечем кормить семью.
Ранее мы сообщали о том, что утром 13 ноября в дополнительный офис системы «ПЛАТОН», на ул. Болдина в Туле, единовременно пришло около полусотни представителей тульских перевозчиков. Руководители логистических компаний были обеспокоены трудностями в регистрации, оформлении маршрутных карт и получении специальных бортовых устройств.
16 ноября (на следующий день после официального запуска «Платона») корреспондент ИА «Тульские новости» вновь посетил указанный выше офис. Можно сказать, что сменились лишь действующие лица - люди по-прежнему заявляют о проблемах с системой, готовятся подсчитывать убытки и собираются обращаться в прокуратуру.
Так, по словам Виктора Перышкина, в данный момент система практически не работает.
«Забить маршрутную карту фактически не реально. Вчера начали забивать маршрутную карту часов в 8 вечера, а оплата прошла только в три часа (ночи). Маршрут забивали часов до двух... <...> Сайт слетает периодически. Проблем очень много», - поделился предприниматель.
Как рассказал Виктор, в результате загруженная машина простаивает и это может привести к срыву сроков доставки, разрыву контракта и штрафным санкциям. И все зависит от того, какой именно перевозится груз.
«Мои машины возят социально значимый груз - муку. Если я не привезу ее на хлебозавод, то хлебозавод остановится и это может привести к сокращению поставок хлеба в магазины. В результате, могут пойти насмарку контракты между хлебозаводом и магазином», - заключил Виктор Перышкин.
 
[^]
Вольнодум
19.11.2015 - 11:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 581
В Челябинске дальнобойщики перекрыли магистраль После драки с полицией вызвали ОМОН http://ura.ru/news/1052230875
 
[^]
СломанныйКот
19.11.2015 - 11:44
-9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 178
Цитата (MeXVoD @ 19.11.2015 - 11:13)
Цитата (СломанныйКот @ 19.11.2015 - 11:02)
Товарищь работал с частниками-фурщиками. Но вот не нужен ему гимор с забастовками, срывом сроков. И внезапно, трое водил остались без работы и денег. Идут бастовать. А грузы перевезет транспортная компания без забастовок.

Рынок перенасыщен, а дальнобои сосут хуй со своими забастовками.

Да всем похуй, дали команду на крик и стон, вот и отрабатывают. Ну может охуелые частники с кредитными тягачами еще плачут. Хотели бабла и не платить, а их нагибают dont.gif lol.gif
Эдакий новый подход к теме "Путин ведет страну к голоду" shum_lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал СломанныйКот - 19.11.2015 - 11:47
 
[^]
zoleg
19.11.2015 - 11:45
2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (rollerD @ 19.11.2015 - 11:43)
Цитата (sniper1976 @ 19.11.2015 - 14:36)
Цитата (dieggo @ 19.11.2015 - 10:12)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.

Объясняю
Сегодня они доят дальнобоев, завтра придут доить вас. dont.gif

Давно доят... И беспокоятся что херово размножаемся. Мало налогоплательщиков. И мечта у них вывести такую оптимальную породу чтоб жрала меньше,жила без крыши,была немой а отдавала больше....

Надо начинать дальнобоям,там и мы присоединимся.
В рамках закона,конешно.
Ибо заебали цари-бояре.

у вас что выпадение мозгов у всех случилось, дальнобоям то чего нервничать там проблем нет, они поднимают ставки и едут как ехали, нам нужно нервничать.


Это сообщение отредактировал zoleg - 19.11.2015 - 11:47
 
[^]
ИЙОЖ
19.11.2015 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата
Рынок перенасыщен, а дальнобои сосут хуй со своими забастовками

иди и сам им скажи)))))))) http://ura.ru/news/1052230875
опередили)))))))))

Это сообщение отредактировал ИЙОЖ - 19.11.2015 - 11:47
 
[^]
Вольнодум
19.11.2015 - 11:46
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 581
на трассе М-10 под Тверью фура въехала в толпу бастующих дальнобойщиков, пострадали три человека, один человек погиб.
 
[^]
Anton1983
19.11.2015 - 11:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2267
Цитата
По теме - вчера искали машину(фуру) для доставки груза из Курской области в Ростов-на-Дону. С ооогромным трудом нашли за 44000 рублей при нашей стандартной ставке в 34000 руб...



мой ум логиста недоумевает.
было 34тр стало 44тр. т.е. ставка выросла на 10 тысяч.
А теперь считаем. Берем расстояние курск-ростов. По атишке 802 км.
802 умножаем на 1,6 (если с НДС) получаем 1283,20 т.е. сбор на проезд по этому маршруту составить 1285 (округлим) рублей.
Внимание вопрос откуда еще 8715 рублей взялось???
 
[^]
Fenya
19.11.2015 - 11:46
5
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 11:05)

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

А пиво на дереве растет? Солод вырастить надо? Привезти ему удобрений надо? Сам солод привезти на завод надо? Бутылки на завод привезти надо? Надо! Металл для крышек надо? Надо! Упаковочную тару надо? Надо! Химию и жрожжи надо? Надо!Овердохукя вего надо, и все это везется фурами, и не сразу на завод, а по терминалам. Тот же металл для пивных крышек со сталепрокатного завода надо еще покатать через перекупов, пока он до завода доберется! И так во всем, эти пять сотых процента выльются минимум в процент, который приплюсуется к уже существующим десяткам процентам инфляции, которые оплатим мы... и да, дорог так и не будет, помяни мое слово!

Это сообщение отредактировал Fenya - 19.11.2015 - 11:47
 
[^]
frizPS
19.11.2015 - 11:47
8
Статус: Offline


Молчун

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 132
Цитата (vaisman @ 19.11.2015 - 11:01)
Цитата (dimonforest @ 19.11.2015 - 10:16)
Цитата (tonklin @ 19.11.2015 - 10:05)
Объясните мне дураку такую вещь.
Я не понимаю.
Вот правда не понимаю.

Берем фуру пива. Товар в ней стоит 1,5 млн руб.
Допустим везем из Питера в Москву. Со всеми петляниями, - 800 км.
800 умножаем на тариф - получаем 2984 рубля.

Это 5 сотых процента от стоимости груза.
0,05%
О чем сыр бор?

А теперь покатайтесь по кольцевой в Питере и по скандинавии, - колея. Глубокая колея.
Другой вопрос, если эти деньги в лучших традициях не сопрут, а реально пустят на дороги.

При чем тут стоимость груза?

Перевозчику пивом, что ли, платят?

В статье указывается "из курской обл. в Ростов", От Курска до Ростова 780 км, докинуть еще то что "по области". Получится 1000 км, то есть, грубо, 3750р сбора этого, но там же в статье пишется, что вместо обычных 34000 еле нашли перевозчика за 44000.

Окей, с дорожным сбором охуели, подняв затраты на 3750 на 1000 км, а дальнобои тогда что сделали, подняв стоимость на 10-ку? Втройне охуели? А что делают оптовики, глядя на это? Впятеро охуевают? Но виноват во всем, конечно, Путин.

Да как вы же все ЗАЕБАЛИ, дальнобои подняли цену...какой кАшмар. А то что дальнобои в основном получают грузы через деспетчеров! вы про это не забыли? То что в хорошие заказы ИП никогда не влезет? вы про это забыли? если груз стоит 100 тр. до дальнобойщика доходит в основном % 75. Из это топливо, пожрать, запчасти- даже самая хуевая детать на фуру начинается от 20 т.р. и выше. А вы еще забыли про то, В большую машину вливается, к примеру не конистра масла 10 л., а 50 л. в среднем. Топливо там не 10 л. на сотку, а как минимум 45-55 л. на сотку + еще хренова туча расходом. Т.е. в конце 2 недельного рейса у ИП из 75 т.р. остается отсилу 30 т.р. 2 недели адской работы 30 т.р. !!! + налоги)).
 
[^]
ИЙОЖ
19.11.2015 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата (Вольнодум @ 19.11.2015 - 11:46)
на трассе М-10 под Тверью фура въехала в толпу бастующих дальнобойщиков, пострадали три человека, один человек погиб.

Штрейкбре́хер однако....
 
[^]
Асуныч
19.11.2015 - 11:49
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Seva178 @ 19.11.2015 - 14:42)
Блять, а че Вы ПИВО с Магадана не возите?

Блять, а почему я с Алтая не могу возить?
 
[^]
hrun4okaban4
19.11.2015 - 11:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 0
Gooph
Цитата



Хохмач

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 720
Я не перестаю смеяться над уверовавшими в наебалово! Какое блеать повышение спроса?? Дальнобои вас наёбывают! У меня полный доступ к системе АТИ имеется! Машин даже на 1 блеать процент не убавилось! Это всё звездёж! Они цены задирают на ровном месте, при том вообще несоизмеримые со сбором! :)
Скинька мне в личку свой паспорт в АТИ
 
[^]
Fenya
19.11.2015 - 11:49
3
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (Anton1983 @ 19.11.2015 - 12:46)
Цитата
По теме - вчера искали машину(фуру) для доставки груза из Курской области в Ростов-на-Дону. С ооогромным трудом нашли за 44000 рублей при нашей стандартной ставке в 34000 руб...



мой ум логиста недоумевает.
было 34тр стало 44тр. т.е. ставка выросла на 10 тысяч.
А теперь считаем. Берем расстояние курск-ростов. По атишке 802 км.
802 умножаем на 1,6 (если с НДС) получаем 1283,20 т.е. сбор на проезд по этому маршруту составить 1285 (округлим) рублей.
Внимание вопрос откуда еще 8715 рублей взялось???

Логист экономику изучал? Кривые спроса/предложения? Даже я, инженер с одним курсом экономики в политехе это понимаю. Все просто, в стране встала половина фур, четверть бастует, четверть стоит из за глюков платона. В итоге перевозчиков резко стало меньше, спрос остался. Вывод? Выросла наглость перевозчиков. Это рынок.

Это сообщение отредактировал Fenya - 19.11.2015 - 11:50
 
[^]
Вольнодум
19.11.2015 - 11:50
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.15
Сообщений: 581
Мнение дальнобоя
 
[^]
Max125
19.11.2015 - 11:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 544
Дальнобойщики проклинают правительство

А что есть такие кто говорит что правительство у нас заебись cool.gif
 
[^]
Gyriev
19.11.2015 - 11:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Дальнобойщики в Вологодской области не могут выехать в рейсы из-за сбоев в работе «Платона» - системы для взимания платы за движение по федеральным трассам. Об этом изданию рассказала специалист одной из череповецких транспортных компаний Юлия.

- Проблемы действительно есть, в личный кабинет не зайти, чтобы оплатить дорогу, оператору дозвониться никто не может, жалобу оставить тоже невозможно. Ездили в офис «Платона» лично, деньги действительно внести невозможно ни одним предлагаемым нам способом. Все машины стоят - кто груженый, кто пустой. Никто не может выехать, не нарушая закон, - пояснила корреспонденту «Комсомолки» девушка.

Сайт системы взимания платы «Платон» тоже работает со сбоями — при попытке зайти на главную страницу и некоторые разделы появляется сообщение, что там «ведутся технические работы». Между тем, как сообщают в ФКУ «Севзапуправтодор», система успешно запущена на всей территории Северо-Западного федерального округа. По словам руководителя Северо-Западного филиала оператора системы Евгения Пепеляева, процесс проходит в штатном режиме.

- Также идет оформление маршрутных карт с помощью личного кабинета на сайте системы, терминалов само обслуживания. Оформление маршрутной карты через личный кабинет возможно. Массовых сбоев нет, индивидуальные обращения пользователей мы отрабатываем в оперативном режиме, - говорится в пресс-релизе Управления.

http://www.vologda.kp.ru/daily/26458.5/3328906/
 
[^]
Seva178
19.11.2015 - 11:53
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 798
Цитата (Lonu @ 19.11.2015 - 11:42)
Цитата
А суки за рулем поднимут цену на червонец, и 7 себе в карман положат. Вот и все.

Слышь ты хуеплет,ты за рулем то сидел,что бы писать такое?А ни чё что эти Суки,везут ,то что ты дебил каждый день жрёшь,одеваешь итд.Купи себе фуру и попробуй выжить в этом бизнесе хотя бы год,а через год отпишись сюда.Я думаю твои дебильные коментарии в корне поменяются.

Не надо выебыватся. Ну я в дальнобой ходил....
Все нормально с бизнесом если голова есть на плечах.

А цены сегодня с какого хуя дальнобой поднимают?

У нас в Мурманск машина ходила 65-67, а на этой неделе с трудом нашли машину за 78 при том что он обратно согласился привезти рыбу за 25 хотя еще две недели назад ехали за 20.

Ты, ебанестический специалист, скажи? Почему по тарифу Платона им если и придется заплатить то сумма 9800, а перевозки подорожали на 16 т.р?

Пять лет назад дорога Питер-Мурманск, я делал две ходки и попадал на ремонт тягача или прицепа и все по подвеске или по воздуху, а теперь там дорога лучше чем Питер-Москва и платить никто не хочет.

 
[^]
zoleg
19.11.2015 - 11:54
-2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Вольнодум @ 19.11.2015 - 11:44)
В Челябинске дальнобойщики перекрыли магистраль После драки с полицией вызвали ОМОН http://ura.ru/news/1052230875

видать кто-то наплел дальнобоям хуиты в уши, в статье все организации открещиваются от выступающих. По поводу этих кто-то можно не говорить.
И еще не понимаю, что дальнобоям то плакать, подняли ставки и все, тарифы никто не ограничивает. Кормить семью им нечем - хуита какая, вот послсе таких выступлений на которые они пошли, непонятно зачем и непонятно кем спровоцированные, они точно могут работы лишиться.

Это сообщение отредактировал zoleg - 19.11.2015 - 11:55
 
[^]
MeXVoD
19.11.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


This is Sparta

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Lonu @ 19.11.2015 - 11:42)
Цитата
А суки за рулем поднимут цену на червонец, и 7 себе в карман положат. Вот и все.

Слышь ты хуеплет,ты за рулем то сидел,что бы писать такое?А ни чё что эти Суки,везут ,то что ты дебил каждый день жрёшь,одеваешь итд.Купи себе фуру и попробуй выжить в этом бизнесе хотя бы год,а через год отпишись сюда.Я думаю твои дебильные коментарии в корне поменяются.

Ой нихуя себе, а меня тоже пожалеешь? Попробуй выжить в нашем бизнесе, я тоже несу людям теплое и светлое. Тебя ебут мои проблемы? Нет. Вот и меня не ебут проблемы перевозчиков и ритейлеров, ни тех ни тех не буду защищать и те и те зарабатывают на мне деньги. Дальнобои это не инженеры, это обслуга. У нас в конторе каждое говно со склада думает, что только он работает, да и вообще только на нем вся контора держится.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21587
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх