Кто должен уступить дорогу и почему?

Мы же тут не смыслы рассматриваем и не философствуем по этому поводу,а рассуждаем чисто в рамках пдд)

Все 50 страниц не читал, но вот вам именно такой перекресток, как на картинке... Не знаю, как там по правилам точно, но не советовал бы на этом перекрестке с трамвайных путей прямо ехать, обязательно в бочину приедут.
бля... комп тупит картинку не вставить =(
В питере пересечение лесного проспекта и ул. академика лебедева

Это сообщение отредактировал rHASHta - 25.01.2016 - 18:42

да нет, про выпрямитель я помню, сейчас только с ним домой ехал, еле отключил заразу чтобы к дому повернуть, всё меня по главной вёл

Вот тебе пример с нашего местного форума,тоже 20 страниц споров.
Ты тоже считаешь что волга не маневрирует?)


Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 18:44

Вроде так. Но там потом нарисовали зигзагообразную разметку движения на перекрестке и продублировали знаками движения по полосам. И получился парадокс, который вы не в силах осознать. С правого ряда люди поехали прямо зигзагом, крутя руль влево-вправо, но при этом их зигзаг перестал быть маневром и перестроением
А нарисовали ее именно так потому, что еще и светофор там есть. Поэтому левый ряд на зеленый сигнал сначала пропускает встречку, потом поворачивает. А правому дали возможность ехать зигзагом, зато без задержек.
Но я понимаю, что это все уже нюансы, зарегулированные знаком и разметкой, к исходной ситуации не относятся. Просто как пример того, что можно менять направление движения, но при этом не маневрировать в том смысле, который вложен в это понятие в ПДД.

Любое изменение направления это маневр,но смирись уже правда с этим. Это аксиома можно так сказать.
Другой вопрос,это приоритет при маневрирование,который определяется пунктами пдд и разметкой!
Выше пример видео как раз в тему маневрирования. Волга тоже думает что у неё нет маневра,это водитель из 36% этого голосования)

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 18:53

Нет. Только если летишь с главной на второстепенную не с крайнего ряда на нерегулируемом перекрестке. Кстати, может в этом и причина разночтений.
Мне гаишники сегодня сказали "запрещено перестроение на перекрестке". Но мы-то с ними в РБ. В РФ не запрещено, так что там и с левого ряда на второстепенную можно лететь, видимо.

Добавлено в 18:57

Вроде маневрирует. Не вижу знаков и разметки для однозначного вывода.
Но, повторюсь, у нас похожем месте нанесли такую разметку, что Волга по ней проехала бы зигзагом, оставаясь в своей полосе, а регик, проезжая прямо и не крутя руль, оказался бы уже не в своей полосе и без единого собственного бокового движения совершил бы перестроение в правый ряд, не уступив Волге. Был бы виновен регик.
А без разметки и знаков Волга неправа, конечно.

если убрать знак главная дорога, перекрёсток придется проезжать по принципу помехи с права.

Тогда вопросов не было бы.
Я выше и написал,что маневр в любом случае будет называться маневром когда изменяется направление,а вот приоритет при нем,определяется разметкой и пунктами пдд.
Все же легко)

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 19:03

Не-а. Нет такого маневра как "зигзаг на перекрестке". Поэтому при таком движении по размеченной полосе нет маневров никаких - ни перестроения, ни поворота. Изменение направления движения есть дважды, а маневра нет, поворотники включать налево, потом направо не надо. Чел просто едет в своей полосе, хоть она и не ровная прямая.
Вот так вот.
Вам осталось только понять, что иногда может и разметки не быть, а полосы движения определяться самостоятельно водителями. И тогда степень виновности при ДТП будет зависеть о того, кто правильно разобрался в этих полосах без разметки.

Это сообщение отредактировал Frenger - 25.01.2016 - 19:07

Грамотные действия других участников движения я очень уважаю (иногда даже слегка восхищаюсь). Но вот "учителей" не одобряю. Это, вероятно, с возрастом приходит? Или с опытом?.. Нет, бывают, конечно, ситуации, что проучить необходимо (не пустить наглеца с обочины где-то). Но специально менять свои намерения, чтобы кому-то что-то доказать?.. Может, человек не специально на чужую полосу попал, может, ему действительно нужно быстрее проехать?
И, кстати, в большинстве случаев и с обочины впущу, если человек "нормально попросит".
А Ваше "специально" напомнило мне случай с одним негром в Калифорнии. Иду там по тротуару (негр не я), со всеми встречными "монин-монин". Тут поодаль останавливается на светофоре тачка и негр, сидящий за рулем, типа, что-то махнул или кивнул...До меня было метров 30, я не отнес это на свой счет. Так он поехал туда-сюда, такие фируля закрутил, чтобы оказаться рядом со мной. Вылез в пассажирское окно и настоятельно так:"МОНИН!" Ну, я пожал плечами:"Монин, а чё?" Он мне пальчиком (указательным):"Вот так-то!" Опять фирулями развернулся и умчал.
Не уподобляйтесь.

Ок,пусть в твоей реальности изменение направления будет не всегда маневром.Хоть я уже и расписал все досконально,что маневр это просто термин и приоритет его определяется пдд и разметкой. А тебе как об стену горох. Проехали.

Только сейчас обратил внимание,что ты ко мне на вы постоянно. Мы же в интернете,расслабся и обращайся ко всем на ты,никто не обидится))

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 19:17

Ты не прав, посмотри на разметку на своей панораме, у ТС её нет. Прерывистая линия чётко показывает полосу движения, а следовательно продолжать движение можно и с правой полосы

Это сообщение отредактировал Dgekky - 25.01.2016 - 19:18

могу объяснить, почему там так поступаю. там в час пик постоянно пробка, и большинство машин поворачивают налево. И очень многие норовят сделать это из правого ряда. А так как там есть светофор, то поворачивающие налево ждут, пока проедет встречный поток.И вместе сними вынуждены стоять те, кому надо прямо.
Порой это длится довольно долго. И вот, чтобы они поняли, что они не одни на дороге, приходится учить их поворачивать из своего ряда.

Это сообщение отредактировал Vlad88 - 25.01.2016 - 19:24

Вот именно!

Но спасибо и тем, кто насовал сюда цитат из ДТП ПДД, благодаря им я убедился, что иногда здравый смысл (как я его понимаю) может с правилами конфликтовать. Однако, все равно, "упёртые в правила" люди не находят в моей душе полного сочувствия. Уверенность не должна, ИМХО, переходить в самоуверенность. В идеале, на дороге должна царить доброжелательность, а не нарочитая показушность (пусть даже и по ПДД).

dardabos

Мне так привычнее

Можно и проехать, но как человек, пытающийся разобраться в тонкостях, вы могли бы поискать список действий, считающихся в ПДД маневрированием. От вас ведь не убудет. А понимания прибавиться может.
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления.
Начало движения маневрированием не считается, т.к. неподвижное ТС не может маневрировать по определению, и поэтому оно вынесено отдельной фразой в заголовке раздела 8 "Начало движения, маневрирование". Таким образом, к маневрам в ПДД относят: перестроение, поворот, разворот, остановку. Мне лично очень жаль, что в ПДД нет четко прописанного значения каждого из этих терминов. Собственно, они все самоочевидны, но вот "поворот" вызывает много вопросов в данной теме.

Кстати, хотите, еще вас удивлю терминами из ПДД?
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Вот как бывает-то. Направление движения не поменялось, а маневр (перестроение) произошел
Знаете, почему? Потому что некоторые путают дорожные и геометрические направления. В ПДД РФ этот термин не перенесен, но в базовом документе (Венской конвенции) он есть:
термины "направление движения" и "соответствующий направлению движения" означают правую сторону, если в соответствии с национальным законодательством водитель транспортного средства должен при встрече с другим транспортным средством пропустить его слева; в противном случае эти термины означают левую сторону;

Т.е. в рамках ПДД (не геометрии) "направление движения" - это не прямая линия, а всего лишь правая сторона дороги в наших странах.

Если таким образом Вы содействуете тем, кто в правом ряду прямо едет, то только уважуха, но чё-та имхуется мне, что Ваша наука рассасыванию пробки не способствует.
Но ситуации бывают разными, что и говорить!

Мда,совсем все тогда у вас сложно. Прочитайте как нибудь еще раз мои коменты и попробуйте все же подумать и понять мои мысли,может не с первого,так со второго получится. Ну вот,заразил,теперь и я на вы к тебе

При перестроение,водителю нужно крутить рулем и на этот момент изменить направление=совершить маневр,а первоначальное направление у него сохраняется. Надеюсь это понятно.

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 20:07

dardabos

Это вы рассматриваете частный случай. А представьте дорогу, совершающую очень плавный поворот. Ехали вы на север, а через минуту не заметили как, но уже едете на северо-восток. Направление изменилось, а маневр разве был?
Мне кажется, вы никак не можете осознать, что движение автомобиля и его маневры рассматриваются относительно дороги и полос движения, а не относительно продольной оси автомобиля.
Ну да ладно. Дальше объяснять бессмысленно. Свои аргументы и цитаты из ПДД я исчерпал. Извините.

Очень много лишнего ты себе додумываешь.

Да,первоначальное направление изменилось,и маневр был, когда ты крутил рулем и машина хоть и плавно меняла направление,маневр в твоем случае заканчивается,когда машина едет ровно прямо. В момент хоть и плавного поворота, происходит маневр. Неужели так сложно это понять!?

Маневр это и есть маневр,что в жизни что в пдд,тут все взаимосвязано. В пдд расставляются приоритеты при совершение этих маневров,с помощью знаков,разметки,пунктов пдд. Термин маневр,так им и остается.
Попугаем себя чувствую завязывай хотя жги,забавно видеть человека, который усложняет себе понимание элементарных понятий,заваривая такую кашу в голове

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 20:22

Да потому что бляндин!

Перекрёсток, который был раньше очень похож на представленную схему.

Две полосы, уходящая влево главная дорога в две полосы на Питер и второстепенная в две полосы идущая в город Тверь.

Ох и бились там часто, как раз посерёдке между дорогами обычно лежали.

Так как гнал на главную с левого ряда, у меня проблем не было, а там по правой полосе на Питер идут дальнобои потоком на главную и на хорошей скорости.
В общем замесы были крутые.
Кого признавали виноватым не знаю.

Повесили стрелки поворотов по полосам, на две полосы в Тверь уход только с правой полосы, всё равно бились, стараясь объехать поток фур.

После реконструкции расширили сделав съезд с правого расширения и поставив отбойник прям по серёдке второстепенной дороги идущей в Тверь и нарисовали нормальную разметку.

Сейчас вроде всё устаканилось.

Россия страна с непредсказуемой разметкой!

Это сообщение отредактировал TestOper - 25.01.2016 - 20:26

далее

далее

далее