Кто должен уступить дорогу и почему?

Вообще ситуация в таком виде как она есть - веселая, оба занимают неподобающее положение для таких маневров, с другой стороны - второстепенная идет прямо такая-же как главная, в две полосы, с двойной разделительной. Знаков, обозначающих запрет проезда по прямой в данном случае - нет, но опять-же при съезде и заезде со второстепенной не должен водитель создавать помех транспорту на главной, а у него взаимное перестроение и помеха справа. А сама помеха поворот осуществляет не с крайне левого положения, но по главной. Короче я хрен знает как это решать если уебутся, пожалуй даже обоюдка, мне кажется по идее там или знак поворота с левой полосы только налево должен еще быть, или разметка должна уходить по главной, а второстепенная штрихом.

тут ты тоже со второго ряда поедешь? а с левого крайнего прямо нелья по твоему?

Добавлено в 16:19

желтый будет на второстепенной когда выедет за границы перекрестка. это не понятно?

Неет, даже не пытайся, ни чего у тебя не выйдет, просто у них есть выпрямитель, а у тебя нет, я вот решил что надо купить.

Зря вы так про ПДД. Понятно, что не идеальные люди. На сами правила, в рамках предъявляемых к ним требований, очень неплохи.
Да, немножко устарели, не предусматривают пиковые нагрузки на дороги, отстают от развития инфраструктуры и т.п.
Да, они в итоге не идеальны. Но.

То что в них есть можно сказать безупречно логично и очень надёжно. И при этом достаточно просто. Да, это иногда достигается ценой некоторой потери эффективности, но это стоит того.

В рассматриваемой ситуации, которая кажется абсурдной вовсе не вина ПДД, а все лишь того, кто расставлял знаки. Добавить знаки движения по полосам и все будет отлично.

Нельзя на один знак навешивать много функций. Если бы знак Главная дорога регулировал ещё и рядность, то случился бы бардак. Да банально поставить на этот перекрёсток светофор. И что: если светофор работает, то налево только с левой, а если нет, то с любого ряда?

Ездуны, вот вам реальный перекресток, который я каждый день проезжаю и на котором частенько светофор не работает. Ответьте, мы тут поворачиваем налево или едем прямо выпрямляя реальность?

Он же поближе

Это сообщение отредактировал magdych - 25.01.2016 - 16:25

нихрена непонятно чо на нем) вообще можно налево\прямо с левого краю правой полосы, а с права поворачивающего объехать еще вагон места.

бля я вообще другое углядел))) DEL

Это сообщение отредактировал buben4ik87 - 25.01.2016 - 16:26

Приоритет касается только выезда на перекрёсток.
И никак не зависит от того, куда с этого перекрёстка собираются съехать.
Т.е. значение имеет только то, по какой дороге (Главной или второстепенной) подъехал к перекрёстку.

Никакого преимущества съезд с перекрёстка на главную не даёт. Равно как и съезд на второстепенную не налагает никаких обязательств.
И вообще этих понятий в ПДД нет.

не. как я и сказал с левого ряда прямо налево, справого - прямо направо. и знаков не надо

Это с какого пуркуа невозможна? Вот вам пожалуйста если ехать из Курганинска в сторону Краснодара. Точно так же 2 полосы, главная уходит налево в одну полосу, поворот по полосам знаками не обозначен. Но и по правилам, и по логике, и даже по мнению навигатора, если тебе нужно влево на Краснодар - заранее перестраивайся и держись левее.

Это понятно. Просто тут нет знаков движения по полосам. И вот применительно к сабжу темы вопрос, что будем делать если поедем прямо(только реально прямо, а не выпрямляя чего то там в уме), а какой нибудь джигит захочет с правого ряда поехать по главной(там такое кстати регулярно происходит).

В представленной ситуации не могу судить как бы я поехал,потому что она на картинке а не в жизни,но по пдд могу ехать по желтой траектории.
Другой вопрос,что если я бы там каждый день ездил и знал что 36% водителей не понимают правила и могут мне в бочину впечатать,я бы лучше перестраивался в правый ряд,чтобы время не терять на выпрямителей.

А вот на этой картинке ниже,смело бы ехал прямо из левого ряда,потому что градус поворота для вас почему то меняет ситуацию,тем самым вероятность получить в бочину намного меньше,чем в нашей ситуации на картинке с 1 страницы.

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 16:38

п. 1.2...
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном НАПРАВЛЕНИИ по отношению к другим участникам движения.

п. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться МЕЖДУ СОБОЙ правилами проезда перекрестков равнозначных дорог (см.п.13.11). Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

п. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся СПРАВА. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

ЗЫ или п.13.10 для чего-то ещё???

Синий. Да и поворачивает он не из своей полосы.

Всё хорошо, только есть ещё п 8.5, который обязывает водителя чёрной машины поворачивать с крайней левой полосы, и поворот с правой полосы ему ЗАПРЕЩЁН

dardabos

Т.е. вы признаёте тот факт, что в точке пересечения траекторий они оба находятся на главной? Отлично.

А вот тут уже не могу согласиться. Читаем ПДД:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Вы видите, что отсутствие разметки не ликвидирует полосы движения? Или не согласны?

Не-а. Читаем внимательно ПДД еще раз. Выделю большими буквами последовательность определений:

"Полоса движения" - любая из продольных полос ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

"Проезжая часть" - элемент ДОРОГИ, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Мы в сотый раз упираемся в это. Полоса движения - элемент проезжей части. Проезжая часть - элемент дороги. В показанной ситуации ДВЕ дороги, обозначенные знаком. Одна главная (она не прерывается на перекрестке). Вторая - второстепенная (она начинается после перекрестка).
В итоге желтый после перекрестка попадает не на ту же самую полосу, где он был. Та самая полоса ушла по главной дороге, являясь ЕЕ часть. Желтый попадает на другую полосу другой дороги. Просто номер у нее совпал с номером той полосы главной дороги, где он был до перекрестка.

В итоге все упирается в разметку на перекрестке. Я считаю, и все приведенные примеры таких перекрестков показывают, что при наличии разметки эта разметка идет налево по главной. Поэтому в точке пересечения траекторий оба авто находятся на первой полосе главной дороги. Но черный там и был изначально, т.е. не перестроился. Желтый был на второй, попал к черному на первую.

Наверное пора уже заканчивать этот спор. По десятому кругу одно и тоже обсуждаем. Еще и постоянно новые читатели добавляются. Это может продолжаться бесконечно.

Ну а для каких ситуаций применяется п.13.10? Для чего он нужен?

п. 13.10 нам говорит о том, что ни одна из этих двух машин не имеет преимущества, как раз и говорит о том, что неважно продолжаешь ты потом движение по главной или по второстепенной.
Многие же здесь продолжают утверждать что главная для чёрного главнее главной для жёлтого

Признаю,только черный должен с крайней левой совершать поворот налево,а желтый может ехать прямо с любой полосы.


Зачем ты мне привел все эти определения?! Блин хорош собирать все подряд.

Есть перекресток,за перекрестком прямо есть две полосы на второстепенной дороге,и две полосы налево на главной дороге,разметки и знаков движения по полосам нет,желтый проезжая прямо остается в своей полосе(никуда не перестраивается). Действует пункт 8.5.

Всё,на этом нужно прекратить фантазировать и ехать по правилам,занимая левую полосу для поворота налево.

Скажи мне,ты в этой ситуации тоже поедешь налево с правой полосы, или градус поворота для тебя меняет ситуацию?

Это сообщение отредактировал dardabos - 25.01.2016 - 17:25

Согласен с логическими построениями. У вас как у шизофреника, собственное видение реальности на одном допущении - на том, что любая второстепенная дорога - примыкающая. Примыкающая дорога обозначена знаками 2.3.2 - 2.3.7, если мы уж руководствуемся правилами. Знак 8.13 прямо говорит, что впереди перекресток и главная дорога меняет на нем направление иначе бы там стоял один из знаков 2.3.1 - 2.3.7, то есть в данном случае для продолжения движения по главной дороге надо повернуть в данном случае налево.

и почему здесь для поворота налево все стоят в левой полосе?

Вот интересно: почему-то "главную" отклоняют для наглядности до прямого угла, а второстепенную не трогают. А стоит "покрутить" её малеха (хоть туда, хоть сюда), сразу меняется восприятие, хотя перекресток остается таким же Т-образным (лично я не сторонник "спрямления в уме").
Честно говоря, с трудом представляю себя как на месте желтого (на левой полосе), так и на месте черного (на правой). Хотя, на месте желтого в ДАННОЙ именно ситуации я представляю себя с бОльшим трудом))).

P.S. Права свои не сожру, даже если неправ.

поеду выпрямитель для дорог покупать, какой посоветуете? и обязательно его с собой всегда возить?

Подобный перекресток есть на М2 при подъезде к г. Орел, НО там по левой полосе прямо или налево, а по правой, только прямо.