Спорный момент в ПДД


Страницы: (103) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Михпалыч~~

18.02.2024 - 17:14

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 2277

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 13:35)

Уже столько страниц обсуждения...
Знаки, ГД, второстепенная, поворот, прямая...
В ПДД есть понятие ПОЛОСА ДВИЖЕНИЯ и мне кажется, что люди разделились на два лагеря:
1) Полосы движения ГД продолжаются прямо на второстепенную (синий прав, так как красный пересекает его полосу движения)
2) Полосы движения ГД поворачивают налево далее на ГД (красный прав, т.к. синий пересекает его полосу движения)

Осталось определить как же должны быть расположены полосы движения, которые не нарисованы на этом перекрёстке.
Привёл две картинки двух вариантов. Какая более правильная?

По своему опыту (проехал по России много сотен тысяч км) второй вариант я встречал часто, вот пример: https://yandex.ru/maps/11256/angarsk/?l=stv....000000&z=13.54

А вот первый вариант я встречал только с тремя полосами (как здесь https://yandex.ru/maps/?l=stv%2Csta&ll=39.7...60.000000&z=15) или когда из двух рядов перед съездом "выделяется" третий ряд и он уходит в сторону (https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cstv%2Csta&ll=39.224348%2C51.969093&z=17)

Проехали вы много но правила преоритета помните:
1. Светофор.
2. Знаки.
3. Разметка.
Что мы видим, светофора нет, знак есть, разметка не понятна. Что главнее, знак. По нему и едем. Уступает синий.

[^]

VladddV

18.02.2024 - 17:14

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.01.24
Сообщений: 769

Цитата (ГражданинЧе @ 18.02.2024 - 15:53)

Знатоки, коих тут много, а вот такая ситуация: если есть дорога. Она поворачивает. А "прямо" накатана грунтовка (в лес за грибами ли или дом частный там...). Получается можно со второй полосы прям поехать в эту грунтовку сшибая тех кто кто едет по правой полосе?

Если это месть оформлено знаками как в первом сообщении, то можете смело ехать прямо, будь там хоть зимник, хоть тропа через болото 🤣

[^]

Suxum

18.02.2024 - 17:14

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 413

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 16:01)

Цитата

прямо в этих вопросах это куда?
прямо это прямо на второстепенную?
или прямо это по направлению главной дороги?

Вы просто на ходу подменяете понятия.
Нет в ПДД понятия "прямо". Это только в билетах есть, т.к. нагляднее звучит.
В ПДД речь идет о направлении движения.
Еще раз повторю. Направление движения определяется относительно той дороги, по которой ты едешь. А ехать ты можешь по ней только вперед (не ПРЯМО, а ВПЕРЕД - почувствуйте разницу).
Все остальное - развороты, повороты, перестроения между полосами, съезды на второстепенные дороги и прилежащие территории, движение задним ходом - это маневрирование. Причем все эти маневры (кроме смены полосы) являются сменой НАПРАВЛЕНИЯ движения по отношения к той дороге, на которой ты находился перед началом маневра. В рассматриваемом примере твоя дорога, обозначенная как главная, изменила направление. Если ты поехал по ней налево, то относительно этой дороги ты сохранил движение "вперед" по ней. Если ты съехал на второстепенную, даже не повернув руль, то ваши с главной дорогой НАПРАВЛЕНИЯ стали РАЗЛИЧНЫМИ - она пошла налево, а ты прямо.
Поэтому вы неправильно задает вопрос. Он должен звучать не "прямо это по направлению главной дороги?" а "без смены направления движения это по направлению какой дороги?"
Вот табличка вам и говорит, что куда пошла главная дорога, туда и вы поехали по ней без смены направления движения относительно этой дороги (на которой вы находились до перекрестка).

Вы полностью переворачиваете с ног на голову понятие
Направление движения( это как раз и есть то куда вы едете крутя руль) с понятием Полоса движения(это то по чем вы едете)
Можно изменить направление движение не совершая перестроения так и совершая(поворот главной дороги без или с примыкающими дорогами и поворот на перекрестки уже перестоением)
Можно не меняя Направления движения совершить перестроение(сьехать с главной как здесь)
8.4 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Синий не меняет направление движения и маневр начнет только после перекрестка сьезжая.
Красный херачит на все деньги!8.4,8.5
Знаков движения по полосам 5.15.1 или 5.15.2 нет.

Это сообщение отредактировал Suxum - 18.02.2024 - 17:18

[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 15:52)

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 15:39)

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 15:35)

оба варианта ничего не меняют, разрешить поворот не с крайней правой полосы могут или знаки направления движения по полосам, или соответствующая разметка. Никакая другая разметка не разрешает поворачивать не из крайней полосы. Пересекать же такую разметку не запрещено

У красного как был запрет на поворот не из крайней правой, так и будет

Не понял. Право или лево?
На втором варианте красному нельзя налево поворачивать или правого ряда?

на втором варианте красному так же нельзя поворачивать налево из правого ряда, разрешить это могут только знаки и разметка, обозначающие направление движения по полосам. Больше никакая разметка не разрешает красному поворот налево не из крайней левой полосы

[^]

Stealthtm	18.02.2024 - 17:16 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.03.15 Сообщений: 1986	А давайте так. Знаки главной дороги лишь регламентируют ПРИОРИТЕТ проезда перекрёстка. А не движение по полосам. С этим все согласны же? Уж это-то не будут же оспаривать краснодауны? Убираем нижний знак с направлением главной дороги. Или меняем на нём направление главной дороги с «налево» на «прямо». Что меняется в дорожной обстановке? Это сообщение отредактировал Stealthtm - 18.02.2024 - 17:25
	[^]

elDmitriy	18.02.2024 - 17:18 [ показать ] -4
Статус: Offline пошутист-парашютист Регистрация: 14.03.16 Сообщений: 1791	это как движение по кольцу - по главной едешь в любой полосе, но поворот направо (съезд с кольца) - только с правого ряда! синий виноват будет
	[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 15:55)

Поправьте меня, но...
1) если ряды не обозначены, то водители их определяют визуально, отсчитывая ОТ ОСЕВОЙ линии, либо, если осевая линия не обозначена - то от центра проезжей части. Эт раз.
2) водители обязаны двигаться по рядам. т.е. Выезд из ряда - есть манёвр. Красный едет вдоль осевой линии главной дороги. В своём ряду, даже если этот ряд на перекрёстке не размечен. Синий - нет. Синий совершает манёвр. Синий ОБЯЗАН сначала перестроиться в крайний правый ряд, а потом выполнить поворот направо.

Вы можете убрать второстепенную дорогу и прерывистую разметку. Для наглядности. В этом случае абсурдность Ваших заявлений, что красный обязан пропускать синего будет видна ещё ярче.

а если убрать не второстепенную, а главную дорогу? понимаешь всю бредовость своего высказывания?

Водители обязаны двигаться по рядам, только знаки приоритета к рядности отношения не имеют, они определяют приоритет проезда перекрёстка. не более того

[^]

~~ШураОсечкин~~

18.02.2024 - 17:22

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 200

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 16:34)

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 16:21)

и да, примыкание обозначается знаками 2.3.2-2.3.7... а их тут нет

i13th, успокойтесь уже со знаками 2.3.2-2.3.7

Они ставятся на расстоянии 150-300 м вне населённого пункта и в населённых пунктах на расстоянии 50-100 м до перекрёстка.
А на картинке сам перекрёсток - на перекрёстках никогда не ставятся знаки 2.3.2-2.3.7

А где они ставятся?

[^]

DobruyKot	18.02.2024 - 17:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 17.05.14 Сообщений: 779	Синий. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~ШураОсечкин~~

18.02.2024 - 17:26

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 200

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 17:12)

Цитата (Михпалыч @ 18.02.2024 - 17:05)

Цитата (i13th @ 18.02.2024 - 13:08)

Цитата (Talkman @ 18.02.2024 - 15:00)

Цитата (AndreySF @ 17.02.2024 - 10:39)

Красный перестроился в крайний левый ряд? Нет? Пусть идёт нахуй. Синий прав

Красный не меняет полосу следования на дороге, красный не маневрирует. Маневр совершает синий.

покажи полосу, которую не меняет красный... и люди тебе поверят.... может быть

Как что-то можно показать или расказать человеку который не понимает слово "маневрировать". Представте, идет дорога она показана как главная, но она не всегда идет прямо, поворачивате на лево, потом на право. И так постоянно. Автомобиль едет по ней, не сворачивая с нее. Это маневривование, или езда по галавной дороге, в не зависимости как она петляет. Маневрирование, это если бы красный сьезжал с главной, ну или собрался перестроится в левую полосу. А потом захотел и снова пеестроился в правую. Красный едет по главной, полосу не меняет и никуда с нее не сворачивает, поворот вместе с главной не есть маневрирование. Маневрирование есть у синего, хотя он вроде не куда не поворачивает. Синий сьезжает сначало в полосу где едет красный, потом на второсепенную.

всё, что ты написал - лютый бред..
красный и синий въезжают на перекрёсток
синий едет прямо
красный хочет повернуть налево с правого ряда и врезается в синего
виновник - красный, ибо нарушил п.8.5 ПДД РФ

а какие Ваши доказательства?
с пунктами ПДД РФ, пожалуйста...

только бредни и фантазии писать не надо - 50 страниц уже хуеты

Завидую вашему терпению

[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 16:01)

Цитата

Ой как странно, только в билетах есть понятия прямо и поворотов, серьёзно?
То есть таких определений как при повороте налево надо уступить едущим прямо и направо в пдд нет?
И в билетах прямо для наглядности это прямо, а по факту это поворот? Ты себя то слышишь?

На ходу придумываешь своё пдд, какое движение вперёд? где ты в пдд хоть что то нашёл про движение вперёд и что оно что то определяет?

Где ты в пдд или Венской конвенции увидел что понятия поворота меняется от знаков приоритета? Этого нет нигде, это выдуманные тобой понятия, не более того.

Определение маневра едино для всех случаев и не меняется от знаков приоритета, чтобы оно менялось, это должно быть обязательно указано, без этого пользуешься общим понятием, а оно безотносительно приоритетов

[^]

MerlinW	18.02.2024 - 17:28 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 24.04.10 Сообщений: 174	Уже больше суток доказывается единственное правило проезда перекрёстка: - из левой полосы можно двигаться прямо, налево и на разворот; - из правой полосы прямо и направо (здесь только прямо), если нет специальных разрешающих/запрещающих знаков; Ещё раз повторю, знак приоритета для обоих ТС в данной ситуации не работает согласно п. 13.10. Совершенно непонятно, откуда люди взяли что красный из правой полосы едет прямо на левом повороте, а синий поворачивает направо если едет прямо. Новая физика прямо.
	[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (Frenger @ 18.02.2024 - 16:11)

Цитата

читайте ПДД п.13.10

Этот пункт регулирует очередность проезда, а не положение на проезжей части.
Наш спор упирается в то, откуда куда можно ехать, а не в каком порядке.

так знаки приоритета и регулируют только очерёдность проезда и ничего более

[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 16:18)

Цитата (romuald29 @ 18.02.2024 - 16:08)

Так Главная ДОРОГА, имеющая проезжие части и полосы движения на них - Она ЗАКАНЧИВАЕТСЯ на этом перекрёстке или ПОВОРАЧИВАЕТ вместе с осевой и полосами движения?

Когда Главная Дорога заканчивается, то стоит соответствующий знак.
На перекрёстке его нет, значит главная дорога не заканчивается с разметкой, а поворачивает налево.
А ещё на знаке 8.13 мы можем наблюдать, что второстепенная дорога начинается не сразу от главной. А главная дорога непрерывна.

а что находится между главной и второстепенной дорогой? третьесортная дорога? или может быть ров? Дорога на перекрёстке не прерывается ни одна

[^]

MikeNorth	18.02.2024 - 17:31 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.08.18 Сообщений: 581	ПДД должны быть однозначными и простыми. Потому, что водитель должен моментально правильное решение принимать. Если возникают споры по какому то моменту - это сигнал продолба. Если продолбали долрожники, не установив необходимые знаки и разметку - они должны отвечать в той же степени, как и водители. Т.е., если есть пострадавшие в аварии - посадить руководство дорожной службы с выплатами, многократно превышающими ущерб.
	[^]

Мyравей

18.02.2024 - 17:31

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1118

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 17:15)

Для чего же тогда рисуют разметку не перекрёстках, если все должны в крайних рядах быть?

[^]

Suxum	18.02.2024 - 17:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.12.15 Сообщений: 413	Адепты красного вы пишите то где вы территориально..У МНУ бампер справа коцаный менять пора..
	[^]

Мyравей

18.02.2024 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1118

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 17:31)

Я думаю, что так нарисовали, что бы визуально было понятнее, что как бы главная дорога не загибалась - она не прерывается. А второстепенная дорога начинается с этого перекрёстка.

[^]

Stealthtm

18.02.2024 - 17:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 1986

Цитата (Мyравей @ 18.02.2024 - 17:31)

Цитата (mischanya73 @ 18.02.2024 - 17:15)

Для чего же тогда рисуют разметку не перекрёстках, если все должны в крайних рядах быть?

Перечитай пост, который ты прокомментировал.
Там в том числе про разметку написано.

[^]

~~iamtrueman~~	18.02.2024 - 17:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.06.19 Сообщений: 4206	Идите вы нахуй с такой хуйней. Напридумывали говна всякого, проще разметка нужна Это сообщение отредактировал iamtrueman - 18.02.2024 - 17:48
	[^]

mischanya73

18.02.2024 - 17:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3396

Цитата (воха7 @ 18.02.2024 - 16:46)

Отсутствие разметки при наличии знака, разрешает красному повернуть, что делает его для синего, помехой с права.
По поворотнику.
Предупредить тех кто за ним что он едет на право.
И да, хвала тем кто включает поворотники.
Хотя, может в голове стандартные "этот долдон на синенькой прямо поедет или повернет".

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения.

Про то что знаки направления движения по полосам могут разрешить красному поворот не из крайнего положения вижу, про то что знак главной дороги что то там разрешает, не вижу, покажешь где ты это прочитал?

[^]

Мyравей

18.02.2024 - 17:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1118

Цитата (Stealthtm @ 18.02.2024 - 17:35)

Перечитай пост, который ты прокомментировал.
Там в том числе про разметку написано.

И Вам советую перечитать ответ, т.к. я ответил (высказал своё мнение) не на весь пост, а на конкретно процитированное предложение.

Это сообщение отредактировал Мyравей - 18.02.2024 - 17:44

[^]

Likhoslav	18.02.2024 - 17:38 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.02.15 Сообщений: 3581	Нет, товарищи, это уже пиздец. Я за карательную психиатрию. И за вход в интернет по паспорту. Чтоб товарищ майор не вычислял по ай-пи, а сразу направлял распрямляльщиков дорог и поворачивальщиков напрямо на пересдачу. Они же опасны для общества!
	[^]

Dextus

18.02.2024 - 17:39

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.03.23
Сообщений: 1389

Цитата (MerlinW @ 18.02.2024 - 17:28)

Уже больше суток доказывается единственное правило проезда перекрёстка:
- из левой полосы можно двигаться прямо, налево и на разворот;
- из правой полосы прямо и направо (здесь только прямо), если нет специальных разрешающих/запрещающих знаков;
Ещё раз повторю, знак приоритета для обоих ТС в данной ситуации не работает согласно п. 13.10.

Совершенно непонятно, откуда люди взяли что красный из правой полосы едет прямо на левом повороте, а синий поворачивает направо если едет прямо. Новая физика прямо.

А если второстепенная дорога под углом 20 градусов вправо расположена , то синий будет виноват?

[^]

sam000	18.02.2024 - 17:39 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 11.02.16 Сообщений: 88	Дааа… дела…как я и говорил раньше - В водительское удостоверение зря некоторым выдавали, как и повод размножаться… все очевидно же или пдд забыли? Говорю как инженер по бдд с корками Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 89342
0 Пользователей: