«КАМАЗ» постоянно побеждает на «Дакаре». Почему?

По моему, у них турбины совсем не их.

Очередная диванная экспертиза.

Интересно сколько будет коментов про Камазовский шильдик?
Теперь новый тренд - "завалили пушечным мясом", ой! нет! Деньгами...

Друже, я не спорю, что для содержания команды в Ф1 нужны бабки, нет, не так, ОГРОМНЫЕ бабки, потому мелкие фирмы не потянут Я просто привел контрпример вашей реплики: "Зависеть от стороннего поставщика запчастей в автоспорте - хреновая затея.". Только в этом контексте, т.к. ред булл использует сторонние движки, шины, но благодаря своим инженерам, механикам, конструкторам из "запчастей от стороннего поставщика" выжимают больше, чем команда этого самого стороннего поставщика. Именно поэтому я рад за Камаз на Дакаре, т.к. простого использования сторонних деталей мало (другие команды тоже не на всём родном катаются).

Прокатитесь поочередно на ГАЗ-66 и ГАЗ 3308 "Садко", по разбитой грунтовке, на большой скорости. Ваша спина Вам все объяснит...

Гвозди бы делать из этих людей...


Это сообщение отредактировал ataman102 - 31.01.2017 - 11:26

А что стоят победы Формулы 1,всех видов спорта?
Это чисто спорт .
На память приходит фильм-"Мировой парень".
Там да--гонки производителей.Реклама реальных серийных грузовиков.
А Дакар-это спорт,шоу.И отказываться от этого не стоит.

чтобы рассуждать о техническом спорте, надо иметь хоть какое-то представление. а не на уровне "юрамывсепроебали".....

прежде всего победа-это сплоченный коллектив и дисциплина.
иначе бы уже давно фигурировало не "завод роснано банкротят", а команду камаза..

или смущает фраза,что у камаза 100 человек команда, а у голландца " на постоянной основе" 6? а на не постоянной?)

Можно проще.На ПАЗике по грунтовке на заднем сидении)

Ни какой корреляции между прогрессом и уменьшением объёма двигателей нет. Меньший объём- кратно б0льшая нагруженность каждого узла, если мощностные характеристики оставить теми же. Где тут прогресс? Ну а учитывая размеры рекламных контрактов и доходов от трансляций, срали с колокольни организаторы на прогресс, им важна только зрелищность и всё.
P.S. Кстати, производить 40 лет один и тот же двигатель, если он удачен - это правильно. правда про 40 лет Вы сильно перегнули.

Это сообщение отредактировал Ыеуз0 - 31.01.2017 - 11:28

Так это проблема дубовой рессорной грузовой подвески, а не формы кузова, вы чё э?

Вот кстати как дела обстоят с "чужими" запчастями в Дакаровском Ивеко

cosmo

рессоры наши. Чусовской металлургический завод

ЗФ там серийная, и раздатка серийная.


Вот с 4:42 интервью с Айратом Мардеевым. Вроде поставил в линке метку временную ...


Это сообщение отредактировал Westtt - 31.01.2017 - 11:46

Я вам про Фому, а Вы мне - про Ерему.
Я говорю о том, что в фактической гоночной машине КАМАЗ нет ничего, что производит компания КАМАЗ.
Доводка движков, коробок и шасси - заслуга команды.

Мнение эксперДа, абсолютно ничего не понимающего, ни в автоспорте, ни в автопромышленности.
Ни один автопроизводитель в мире, не производит все узлы/агрегаты/детали своего продукта, поэтому любой, даже серийный образец автомобиля, по сути конструктор - продукт работы кучи смежных производств, партнеров автопроизводителя(что то берется из готового ассортимента, на что то размещаются заказы). Мало того, даже доводкой некоторых узлов и агрегатов сам производитель бывает не занимается, а отдает сие действо на откуп профильных фирм.
То же самое касается и компонентов спортивных автомобилей

Это сообщение отредактировал ataman102 - 31.01.2017 - 11:42

Как будто это что-то плохое. Давайте посмотрим на Формулу-1. Наших команд и пилотов там как-то не особо много. А потому что в техническом виде спорта всё решают деньги. Большие деньги. Запчасти, квалифицированный персонал, ремонтная база, тренировочные полигоны - это всё небесплатно.

Так чего же нам стесняться, что Камазы побеждают в своём классе? Феррари ведь не стесняется.

Очень смешно Вас читать.
У мерседеса есть ателье АМГ и Брабус.
Нахера им еще сторонние производители?
Как Вы себе представляете, что узел подвески, разработанный в Мерсе, который завоевывает Кубок Конструкторов два года подряд, отдадут на изучение и допилку кому-нибудь не в пределах компании Мерседес?
То же касается движков, электронных блоков управления и т.д.
В эти разработки вкладывают по 1 млн. евро в день.
Надо быть полным долбоебом, чтобы их показать кому-либо на стороне.

Я могу поверить, что для Мерса могут изготавливать узлы, которые потом допиливают внутри концерна, но никак не наоборот.

Ну давайте, расскажите что общего от серийных автомобилях есть в гоночных монстрах-прототипах от DAF, GINAF, Hino, IVECO, LIAZ, MAN, Mercedes-Benz, Renault Kerax, Scania, Tatra последних лет...А потом перечислите те компоненты, которые эти производители производят собственными силами.

Блять...
Я еще раз повторяю: у других команд все точно так же.
В ИВЕКО - только шильдик Ивеко и кузов.
И про КАМАЗ это на 100% актуально.
Рессоры - свои и шильдик.

Да, в ДТМ команда так называемая заводская, но она занимается тоже только гоночными болидами. От серийного мерса ц класса там тоже только шилдик и кузов чуть-чуть похож. Все. Насчет деталей, тоже не угадал, далеко не все мерседес. А из того, что стоит на болиде мерса ц класса ДТМ, вообще в серию не попадает, так что не фиг.

"..и заставляет закрывать заслонку, когда стоит перед нами в пробке.."
Поясните, о какой заслонке идёт речь? Или это перевод Промта?

"Многие другие детали, как и двигатели, приобретаются за рубежом: амортизаторы куплены в Голландии, тормоза — бельгийские, коробка передач – немецкая"Ну с моторами то хуй с ним,это боьшая "тяжесть" для наших инженеров.Но вот хотя бы легкая промыщленность может существовать в нашей стране?Когда мы вместо "найков,адидасов" и пр. лйблов на одежде наших спортсменов увидим ярлыки с надписями:Большевичка,Скороход?"Ну ведь эти "найки" являются спонсорами,т.к. они популярные компании,и денег дохуя на рекламу".Что мешает стать "мировым брендом"?Умение или неумение шить одежду,обувь?Это так сложно,или это все политика,и известные бренды имеют влияние на политиков?Вон пепсико даже молоком торгует в нашей стране.Есть качественные отечественные грузовики для народа,а не для понтов дешевых?Нет?Тогда нахуй нам этот камаз обоссаный рекламируют?

обратная сторона этих "побед" - пилоты-инвалиды

Причем здесь найк и адидас?
Ты тему читал? Не оффтопь.

Ты не понял. Мы, блджад, не можем побеждать. А если побеждаем, то у нас начинка Камаза иностранного образца и форма, етить ее мать, адидас, и вообще как мы чего-то побеждаем, когда "полимеры просрали". Не порядок. Задолбало чес слово. Носятся со своими мерседесами в формуле.

У нас, видите ли, из спорт Камазов в серийку ничего не идет. А с мерса Ц класса из ДТМ идет чтоли, блджад?

Смешно читать Вас, дружок.
Вы хоть раз капот хотя бы серийного автомобиля открывали? Видели что написано на тех же блоках управления двигателем, ABS, ESP, реле и пр?
Видели лейблы производителей на стартерах, генераторах, ремнях, роликах, рулевых рейках/насосах, суппортах, колодках, тормозных дисках, амортизаторах и компонентах подвески?

Уровень Ваших знаний понятен.
Вы даже техрегламентов Ф1/DTM не знаете, а что то пытаетесь утверждать:
Далее выдержки из технического регламента Ф1:
Параграф 8.2
Управляющая электроника
8.2.1 Все компоненты двигателя и коробки передач,включая сцепление, дифференциал и связанные актуаторы должны управляться
унифицированным электронным Блоком управления (ECU), поставщик которогоопределяется FIA.
ECU может использоваться только с программным обеспечением,
одобренным FIA, и должен быть связан с системой управления способом, указанным FIA.
8.2.2 Все датчики определяются и утверждаются FIA. Каждый компонент системы управления пломбируется уникальным идентификатором, который
отслеживается в течении всего срока службы. Эти компоненты и датчики не могут быть демонтированы, а пломбы должны оставаться четкими и неповрежденными.
8.2.3 Подключение системы управления определяется FIA.
8.2.4 Датчик пневматической системы может управляться через пассивный механический регулятор или от ECU, но его действие контролируется ECU.
8.2.5 Гидравлическая система контролируется ECU.

По DTM аналогичная ситуация - Управляющая электроника Bosch стандартизирована. Мало того, коробка передач (секвентальная 6-ступенчатая с переключением подрулевыми лепестками c 2012 года) и трансмиссия стандартные, приобретаются у одного производителя (Hewland или Xtrac) и не могут изменяться

Так что не отсвечивайте тут, идите, курите матчасть...ЭксперД

Это сообщение отредактировал ataman102 - 31.01.2017 - 12:33

Что у Вас с пониманием русского языка?

Я обсуждаю утверждение, что в "КАМАЗе от КАМАЗа только значок"

Если в мерсе ДТМ нет ничего от серийной Цешки, но сам кузов, шасси, мотор и коробас - производства Мерседеса и АМГ.
Это из ЗАВОДСКИЕ разработки.
Абсолютно срать, попадет ли что-то из них на серийную машину или нет.
Все разработки местные и развивают таланты местных инженеров.
От такого участия в гонках есть реальный выхлоп в развитии гоночных технологий команды.
При наличии машины, собранной полностью из чужих запчастей, развивается производство в других странах.