Норвегия собирается запретить бензиновые автомобили


Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

CronXPX	5.06.2016 - 21:26 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 18.04.12 Сообщений: 150	Несмотря на происхождение энергии для электромобилей, я бы все равно предпочел что бы выбросы связанные с ее выработкой, были подальше от города. Лучше уж под контролем, на электростанциях, чем в городе, оседая в легких.
	[^]

~~pepepr510~~

5.06.2016 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 2018

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

Они быстро двигаются в этом направлении. Цифр точных не помню, но около 30% всей вырабатываемой электроэнергии уже от всяких там ветряков и солнечных батарей. 20 лет назад было 0%.

Откуда в Норвегии солнце?

[^]

mosertu1	5.06.2016 - 22:06 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 65	Сколько спецов . ГЭС 136 TWh (98.7%) геотермалные 0.86 TWh Ветряки 0.5 TWh Всего производство 137.8 TWh Всего потребление 125.8 TWh То есть они еще излишки экологической электроэнергии експортировали. Данные за 2005 год. Electricity generation in Norway is almost entirely from hydroelectric power plants. Of the total production in 2005 of 137.8 TWh, 136 TWh was from hydroelectric plants, 0.86 TWh was from thermal power, and 0.5 TWh was wind generated. In 2005 the total consumption was 125.8 TWh.[1]
	[^]

vaisman

5.06.2016 - 22:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29261

Цитата (pepepr510 @ 5.06.2016 - 21:52)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

Откуда в Норвегии солнце?

Да ты что, сказали же "экологически чистая". А посмотреть на глобус не судьба. Так-то Норвегия большую часть энергии за счет ГЭС получает, и она считается "экологически чистой". И у них там довольно удачная ситуация для этого - реки ледниковые, перепады высот большие. Ну то что ГЭС используют возобновляемый источник энергии, это правда. А вот насчет "экологически чистые и безопасные"... как всегда, есть нюансы. И кстати и 20 лет назад в Норвегии немало электричества вырабатывалось на ГЭС, ну вот так исторически сложилось.

[^]

relanium84	5.06.2016 - 22:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Смерть человекам! Регистрация: 2.07.15 Сообщений: 4669	воздух чище будет однозначно, потому как систему очистки дымовых газов на тэц организовать проще, нежели на миллионах авто, а утилизировать батареи они всегда смогут в какую-нибудь страну третьего мира с продажными чиновниками. нам до этого как до луны пешком, к сожалению.
	[^]

~~iskatel2015~~	5.06.2016 - 22:11 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.05.14 Сообщений: 7233	На ТЭЦах то давно уже жгут ГАЗ по большей части, а мазут/ только резерв. Так что ТЭЦ намного чище, чем машина.
	[^]

kreative	5.06.2016 - 22:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.11 Сообщений: 1371	Ща посмотрел. Реально купить ниссан леаф. стоит в пределах 750к. НО! 1. запас хода до 200 км. Мне на работу 55км в 1 конец. Плюс зимой расход э/энергии на обогрев салона. 2. Заряд 6-8 часов в домашних условиях. Далековато тянуть удлинитель)))) 3. В отпуск хрен поедешь, ну или в соседнюю область. До областного центра 200км в 1 конец. До питера 1200км. Заебешься заряжать. **** Короче нужен высокоекостной акк на тачки, чтоб запаса хода хватало на 1500 км. Тогда норм. Теслу за кучу миллионов не предлагать)
	[^]

Kovalski	5.06.2016 - 22:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Made in USSR Регистрация: 16.10.09 Сообщений: 5538	Стесняюсь спросить, а грузовики у них тоже на электроэнергии ездить будут???
	[^]

Tenshinur

5.06.2016 - 22:16

Статус: Offline

Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3807

Цитата (uralzp @ 5.06.2016 - 13:13)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:10)

Цитата (AB0BA @ 5.06.2016 - 13:07)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 13:05)

Эхх, осталось теперь экологически чистую электроэнергию в нужном объёме добыть...

С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось.
Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... Им только геотермальную энергию, но там проблема, особо много её не наработаешь.

Я читал,что ветряки в море ставят,сотнями..

Придет хорошая волна цунами и у норвежцев энергетический кризис. А в случае войны, так они всю стратегическую инфраструктуру на блюдечке преподносят.

[^]

~~viva4ever~~

5.06.2016 - 22:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843

Цитата (ERRATA @ 5.06.2016 - 21:25)

Молодцы че,декларировали,что к 2050 году от "керосинок" избавяться,теперь уже 2025...скоро только в странах третьего мира,тачки будут на ископаемом топливе кататься,да и то местного производства или б\у со всего мира,тк загранкой просто перестанут производить дизельно\бензиновые ведра. Привет нефть по 10-20$.

Гораздо больше нефти потребляют грузовики, морской и авиатранспорт, + нефтехимия (производство резины, пластмассы, да и тех же батарей для электрокаров), а если учесть тот факт, что для электромобиля на ТЭЦ нужно сжечь больше топлива, чем непосредственно в ДВС - то привет нефть по 200-300.

[^]

SOHHA	5.06.2016 - 22:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.09.15 Сообщений: 223	Зря вы так про норвежцев, очень умная нация. Если что то продумали,значит не просто так это. Кругом одни троли. между прочим считается самой благоприятной страной для проживания. нам бы их позвать,чтобы в России дороги строили.
	[^]

vaisman	5.06.2016 - 22:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.03.14 Сообщений: 29261	Tenshinur, цунами в тех краях, скажем так, маловероятны, а на войну они особо не рассчитывают, да и в случае ТАКОЙ войны, которая достанет Норвегию, это не будет иметь значения.
	[^]

chupacabrass2

5.06.2016 - 22:28

Статус: Offline

Baldur

Регистрация: 2.11.10
Сообщений: 1987

Цитата

Чтобы произвести 1кВт электроэнергии, сожгли 10 кило угля, чтобы потом зарядить экологически чистый автомобиль...
Так что атомная энергия выглядит перспективно, термоядерный синтез еще перспективно, но он пока только в виде формул и экспериментальных установок с непонятной стабильностью

Норвегия собирается запретить бензиновые автомобили

[^]

~~CKAT~~	5.06.2016 - 22:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Advocatus diaboli Регистрация: 11.03.10 Сообщений: 11748	Страна маленькая, электроэнергии много. Почему бы и нет?! Посмотрим :)
	[^]

stan0766

5.06.2016 - 22:32

Статус: Offline

Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369

где то уже было - у чувака посчитали сколько вреда от Теслы егоной...и вьебенили ему ахуенный налог за все время
во..нашел:

Цитата

Житель Сингапура Джон Нгуен получил штраф в размере 10 тысяч американских долларов за превышение норм вредных выбросов электрокара Tesla Model S.

Соответствующее решение вынесло министерство транспорта Сингапура после тестов автомобиля, которые были проведены в отношении Теслы в этом государстве впервые. Model S отнесли к категории вредных для экологии транспортных средств.

Все дело в том, что власти Сингапура при подсчете экологических характеристик машины учитывают не только непосредственное количество вредных выбросов из выхлопной трубы, которой у Теслы нет вовсе.

К итоговым цифрам добавляется дополнительный показатель, определяющий условный объем выбросов углекислого газа, который произошел в процессе производства электричества для машины — 0,5 граммов на километр пути на каждый потребляемый автомобилем ватт-час.

Примечательно, что расход энергии у Теслы по сингапурскому тестовому циклу значительно разошелся с данными производителя — 444 ватт-часа на километр против официальных 210 ватт-часов.

Добавим, что владелец Теслы получил штраф по итогам проверки, которую он решил пройти ради налогового послабления, предусмотренного для владельцев экологически чистых автомобилей в Сингапуре.

Читать полностью: http://news.drom.ru/39913.html

[^]

VonDorn

5.06.2016 - 22:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614

Цитата

Стесняюсь спросить, а грузовики у них тоже на электроэнергии ездить будут???

На малые расстояния (внутригородские перевозки) уже вовсю перевозят, и не только в Норвегии, но и в Германии, Франции, дохрена внутригородских электрогрузовиков видел в Китае.
А на межгород ЖД у них работает (у них Якунина не было, поэтому дешевле по ЖД, чем фурами). Да и традиционные фуры, что остались коптят в основном за городом.

[^]

Петрович34

5.06.2016 - 22:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13149

Цитата (wadimkad @ 5.06.2016 - 13:11)

А "экологические батарейки" они где производить будут?

В какой нибудь стране третьего мира будут производить, утилизировать там же. Не царское это дело у себя вредное производство производить.
Немцы уже давно у себя автомобильные аккумуляторы не производят.
Скажу только, что добром в будущем это не кончится. Производство и утилизация батарей, выработка электроэнергии в сумме не уступают по выбросам бензиновым двигателям.

[^]

VonDorn	5.06.2016 - 22:50 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.09.15 Сообщений: 1614	Не пойму, почему каждый второй пугает вредностью производства и утилизации батарей. Видел ролик про производство батарей, там показан заводик, который в качестве сырья на 60% использует б/у батареи. Мог бы и больше, но б/у батарей не хватает. Себестоимость батарей у него на 20% ниже, чем произведённые из просто сырья. Расположен в Мексике.
	[^]

manager2

5.06.2016 - 22:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446

Цитата (evsey11 @ 5.06.2016 - 19:43)

Цитата (manager2 @ 5.06.2016 - 17:19)

Цитата (zloiMOZG @ 5.06.2016 - 15:10)

С ветряками всё плохо. У них шумовое загрязнение пипец какое, животные с ума сходят. Так что ветряк нефига не экологичен, как оказалось.

всем похуй
строят всё больше и больше
и, кстати, огромные ветряки строят в море

Цитата

Солнечные батареи для Норвегии так себе вариант... .

их там и нет, если только кто на крышу себе с дури поставил

про еще ГЭС забыл

а где в Норвегии мега-реки?! аля Волга или Енисей

в гугле забанили?
почитать про норвежские электростанции не судьба?

ГЭС у них 4 штуки

Это сообщение отредактировал manager2 - 5.06.2016 - 22:54

[^]

MrXYZ	5.06.2016 - 22:57 [ показать ] -1
Статус: Offline 47 и ниипёт Регистрация: 18.07.13 Сообщений: 1909	заебись. засрём природу калечными батареями и выхлопами ТЭС (АЭС они не любят в Европах)
	[^]

~~lakonst~~

5.06.2016 - 22:58

Статус: Offline

Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659

Цитата (Tenshinur @ 5.06.2016 - 22:16)

А если на них бомбы ядерные посбрасывать, то тем более у них ничего не получится.
Ну откуда такие мысли, тем более даже они не совсем точны.

Ну хотят, пусть делают. Энергия, деньги, желание есть.
Ну и слава Богу. Мы потом используем их опыт в некоторых наших регионах.

[^]

MrXYZ

5.06.2016 - 22:59

Статус: Offline

47 и ниипёт

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1909

Цитата (Микаэль @ 5.06.2016 - 18:23)

Электромобиль на сегодняшнем уровне технологии при массовом производстве и эксплуатации по электроэнергии более затратны нежеле бензиновые примерно на 10-20%.
Имеется в виду не само КПД электромобиля, которое (цикл - заряд, преобразование, использование) около 95%, 85%, 90% суммарно составит около 65-70% от тока потраченного на зарядку, а КПД от сожженного в топках электростанций топлива, которое в виде электричества добралось-таки до аккумулятора электромобиля.

Средний электрический КПД электростанции ниже 40%, только у парогазового цикла он может достигать 60%, а их не так много.

Итого считаем - КПД обычного автомобиля - 25%.
КПД электростанции 40%, минусуем еще 30% потерь в самом электромобиле.
Но ведь еще есть ЛЭП, трансформаторные подстанции - они также далеки от идеальных - украдут от 10 до 40% энергии (зависит от передаваемого расстояния и количества преобразований.

На выходе - реальный КПД электромобиля ниже чем у бензинового собрата.

Сегодня пока электромобили "подъедают" избыточную генерацию энергии - вроде все тихо, но когда потребуется перевод всего транспорта на электротягу - потребуется удесятерение генерирующих мощностей. Ценник на электроэнергию взлетит.

Ну а переход на экологичную электроэнергию может себе позволить исландия, да частично норвегия. Остальные страны это не касается.
Как-то так.

и это ещё не касаясь вопроса производства и утилизации батарей

[^]

~~Rom1981~~

5.06.2016 - 23:01

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2060

Цитата (lakonst @ 5.06.2016 - 22:58)

Цитата (Tenshinur @ 5.06.2016 - 22:16)

Происхождение таких мыслей конечно странное, но неужели блоки тэс\аэс в условиях такого пиздеца более защищены

Добавлено в 23:03
MrXYZ
40% кпд электростанции и 10-40% потери на передачу, дальше одно не читать.

Да и вообще, раз они такие ну тупые, пусть вкладывают бабло в альтернативную энергетику и электромобили, вам что жалко чужие деньги? Можно было бы еще на их освоение присесть будь технологии. А сами будем гонять на картинках до тех пока керосин не кончится.

Это сообщение отредактировал Rom1981 - 5.06.2016 - 23:04

[^]

~~HoriZontR~~	5.06.2016 - 23:05 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.08.15 Сообщений: 2150	На то, что ездит сейчас по дорогам Норвегии - без слёз смотреть нельзя.. Всякая древняя и убогая хуета 80-90-х годов в основном... А новые машины не покупают - потому что цены пиздец какие.. Вот и пытаются таким способом запретить эксплуатацию старых авто и заставить население покупать хоть что то...
	[^]

А3а3еЛлО

6.06.2016 - 00:16

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 719

Цитата (CronXPX @ 5.06.2016 - 21:26)

Несмотря на происхождение энергии для электромобилей, я бы все равно предпочел что бы выбросы связанные с ее выработкой, были подальше от города. Лучше уж под контролем, на электростанциях, чем в городе, оседая в легких.

Полностью согласен с таким подходом) А не постановкой якобы экологичности на первый план)

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20493
0 Пользователей: