Очередная ловушка для московских водителей.

Да мое начальство вроде бы мной довольно. (тьфу три раза) Я правда не понял, почему ты по этому поводу переживаешь. Или ты таким образом соскакиваешь с КОНСТРУКТИВНОГО диалога? Ты просил пояснения, я тебе дал их. Ваш ход!

Татары берут с Масквы дань за триста лет всеми возможными способами!

Я бы сел на ОТ, даже экспериментировал с ним. Мне до работы 12 км ехать: по коровинке, потом по дмитровке, потом пешком ещё топать около 20 минут (нет там больше ОТ). Едем в машине - 1 час, 20 минут +- 10мин (12 км, сцуко. никогда не выезжаю на полосу для ОТ); едем в маршрутке: ждем маршрутку 3-10 мин. + едем в маршрутке 30мин-1 час 30 мин дыша по очереди с другими пассажирами (спасибо за выделенные полосы, за которыми, сцуко, никто не следит). Итого от 53 минут до 2 часов. Основная часть пробки в дороге именно до метро, так что, пересаживаться в него смысла нет. Можно поехать на троллейбусе, но тут вообще хрен разберет, во сколько надо выходить.
На кой, спрашивается, хрен нужно такое счастье?

Это сообщение отредактировал Ispolin - 17.08.2015 - 17:30

Стройки - это хорошо. Город должен развиваться. Или в 21 веке Москву нужно только подкрашивать и подштукатуривать?

Мне плитка нравится. Долговечнее и луж меньше. Хотя я представляю, кто и сколько на этом заработал.
Бордюры меняют вместе с асфальтом, так положено. Кладут гранитные, долговечные. Лично я не вижу ничего плохого в том, что Москва выглядит уже не хуже столиц Западной Европы.

Думаю это вполне можно решать через местных депутатов. У нас во дворе заасфальтировали место, на котором стояли "ракушки" и часть убитого газона. Число парковочных мест увеличилось вдвое.
4. Беспредел с эвакуацией.
Есть такое.

Иначе центр Москвы не разгрузить. Количество машин с каждым годом растет.
А водители хотят чтобы и ездить можно было и чтобы свободно было. И рыбку съесть и на хуй сесть. не думая при этом, что при Лужке автомобилей было чуть ли не в полтора раза меньше чем сейчас.

Ну я пока бестолковых особ не замечал.

Когда Лужков был мэром его точно так же хаяли как сегодня Собянина. Хотя Москва при Лужке превратилась в Москвабад с ужасными дорогами, грязными рынками и заросшими парками.

Не любят нашего брата автомобилиста. Чтобы ездить на автомобиле надо заплатить за обучение, купить авто, купить ОСАГО, плюс будут приходть штрафы налоги, по ситуации из от вас будут требовать мзду всякие ...с палочками, платные парковки, и дорогое топливо.

Их одних? Ни как. Только вместе с "всенародно" выбранным правительством.

Когда парковки были бесплатными - все скулили, что невозможно проехать через центр.
Если в здании работает 200 человек, а на парковке 20 мест, то что сделает Собянин? Лотерею устроит? Или за ваш счет сделает подземный гараж под центром Москвы на 4 млн. машиномест?
Когда Москву строили, никому и в голову не приходило, что у каждого холопа будет по собственной телеге. Что делать-то? Как решать проблему?

Честно не понял, как новые знаки могут называться - "ловушкой".
И вообще, какие вопросы к этому? Было только в выходные, сейчас поставили только в воскресенье. Ну и че? Знаки знаете, бывают меняют и ничего страшного в этом нет. А если водитель едет по дороге, по памяти, а не по знакам, то это косяк ТОЛЬКО водителя( как по мне таких вообще накуй прав лишать).

ps
И про Собянина с плиткой, в выделенками и парковками. Плитка красива( раньше там вообще никуя не было,, даже асфальта), выделенки мне помогают (чаще стал выбирать общ.транспорт), парковки да запретили на дороге, знаки повесили, но сделали карманы, убрав часть газона на улице. Красиво и удобно.


зы
SimpsonS

Вы не поверите, но в МоскваСити конторы покупали пару мест на парковке, и реально устраивали лотерею, кто будет месяц стоять.

Это сообщение отредактировал dvoynik - 17.08.2015 - 17:46

При Лужке сносили ветхое жилье и расселяли коммуналки.
При Собянине строят миллионы квадратных метров "апартаментов" (без возможности прописки и без необходимости соблюдения кучи санитарных норм).
Все направлено на увеличение численности жителей, но не улучшение качества жизни существующих.

Мне тоже. Но когда она нормально лежит.
Жена работает в центре - на каблуках идти невозможно. У меня в районе в половине мест она вздулась или наоборот разъехалась.

Я тоже не вижу в этом ничего плохого.
Только вот проблема, что в детских садах по-прежнему очереди, а моей жене с ребенком приходится ездить в поликлинику на трамвае 3 остановки (добавь сюда коляску и турникеты в трамвае). А пешком - три километра.
Косметика - это хорошо, но не когда жопа голая и с геморроем.

У меня тоже.
А у жены в Солнцево и у друзей на Красносельской - наоборот тупо поставили знаки, запрещающие остановку там, где всегда стояли никому не мешая машины. И запустили "парконы".

Платная парковка в центре нужна - я об этом еще 5 лет назад писал.
Но количество неверно выписанных штрафов зашкаливает.
А разговор про то, что ради платных парковок умышленно сокращают количество бесплатных и вообще общее количество парковочных мест. Я тут с ребенком в будний день захотел в зоопарк съездить. Припарковаться платно смог только в 10 минутах ходьбы от зоопарка.

На Вернадке (Комсомольском проспекте) выделенка полностью дублирует прямую ветку метро. При этом ради выделенки трехполосное шоссе сузили до двух полос, тем самым сделав на ней только больше пробок.

Киевское шоссе в область аж до пересечения с Боровкой - там никогда не было пробок... Пока не появилась выделенка. И при этом автобусы там ездят от силы раз в час.

То состояние города соответствовало тому времени.
Практически все существующие стройки идут сейчас по планам строительства, установленным еще МЮ

Это сообщение отредактировал Shadowru - 17.08.2015 - 17:48

Не путайте теплое с мягким.

Проехать в центре нельзя было потому что парковались как попало.

Чтобы решить эту проблему было достаточно лишь повышенных штрафов за парковку и контроля за соблюдением этого правила.

Никак с платной парковкой и эвакуацией это не связано.

Венская конвенция не содержит требований писать таблички на каком-то конкретном языке.

Статья 4
Дорожные знаки и сигналы

Договаривающиеся стороны настоящей Конвенции, не являющиеся Договаривающимися сторонами Конвенции о дорожных знаках и сигналах, открытой для подписания в Вене одновременно с настоящей Конвенцией, обязуются принять меры к тому, чтобы:
a) все установленные на их территории дорожные знаки и сигналы, световые дорожные сигналы и разметка дорог составляли единую систему и изготавливались и устанавливались таким образом, чтобы их можно было легко распознать;*
b) число типов сигналов было ограничено, и сигналы устанавливались лишь в тех местах, где их наличие считается полезным;
c) предупреждающие сигнальные знаки устанавливались на достаточном расстоянии от препятствий для своевременного предупреждения о них водителей;
d) было запрещено:
i) помещать на сигнальном знаке, на его опоре или на любом другом приспособлении, предназначенном для регулирования движения, что-либо, что не имеет отношения к назначению этого сигнального знака или приспособления; однако, если Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения разрешают какой-либо ассоциации, не имеющей целью получение материальной выгоды, устанавливать указательные знаки, они могут разрешать, чтобы эмблема этой ассоциации обозначалась на знаке или на его опоре при условии, что это не затруднит его понимания;
ii) помещать плакаты, афиши, производить разметку и устанавливать приспособления, которые либо могут быть приняты за сигнальные знаки или другие приспособления для регулирования движения, либо могут снизить их видимость или эффективность, либо ослеплять пользователей дороги или отвлекать их внимание и тем самым ставить под угрозу безопасность дорожного движения;
iii) устанавливать на тротуарах и обочинах устройства или оборудование, которое может необоснованно затруднять движение пешеходов, и в частности престарелых лиц и инвалидов.*

Не понял. Под знаками должны стоять строго одинаковые таблички? Тогда какой смысл в этих табличках?

Едешь ты по шоссе... Ограничение 90.
Вдруг знак 80, а под ним "понедельник"
Проехал еще километр, там знак 20, а под ним "вторник"
дальше пойдет 100 с табличкой "среда" и 50 с "четвергом".
А через 100 метров будут стоять камеры...

Согласно ПДД все законно и понятно.

А как согласно здравому смыслу?

Это сообщение отредактировал Shadowru - 17.08.2015 - 17:54

Неудобно, да.
Лично мне тоже было удобнее когда выделенки не работали в любой выходной день.
Но я допускаю, что это сделали потому, что по субботам дороги тоже загружены.

"ничего личного, это просто Бизнес" © вами любимый ГИБДД

И где здесь ловушка? Смотри на знаки, соблюдай правила. Бывает на определенных участках в выходные их пакетами заматывают на определенных участках, когда детей привозят из соседних городов на всякие мероприятия, чтобы быстрее их довозить.

Мои мысли решения некоторых проблем.

В первую очередь стоило бы начать с базиса дорог, а именно покрытия. Перестать делать дороги по старым технологиям, чтобы их не приходилось переделывать каждый год для отрабатывания денег выделенных на ремонт дорог. Мое мнение, необходимо переделывать дороги чуть ли не до плит (если они есть), дабы убрать все неровности и глубокие ямы, которые могли возникнуть за многолетнее "накатывание" асфальта.
Делать сразу разметку после укладывания и закатывания нового покрытия, а не через 1-2 недели. Необходимо для того, что разметка водителем читается визуально быстрее, чем знаки, которые встречаются реже, чем разметка. К тому же, если знаки не меняются, дублировать некоторые из них прямо на полотно.
Грамотно размещать знаки, чтобы у водителя не возникало вопроса, а правильно ли я еду по этой развязке.
Своевременно убирать старую разметку, если она противоречит правилам установленных знаков (такой случай рассматривался уже).
На каждом перекрестке, где пересекаются улицы, делать указатели, что за улица идет направо или налево (если граница улиц на перекрестке), причем дублировать их название перед перекрестком за 100-150 м, а непосредственно на перекрестке. Я понимаю, что в эру навигаторов это несколько потеряло свою актуальность, но все же не хватает, когда их под рукой нет, а на углах домов нет надписи, что же за улица, по которой вы едите, а что за улица ждет за поворотом.
Люди часто страдают из-за неграмотно установленных знаков, указателей и разметки. Причем, если ты едешь 30-40 км/ч, это еще оценить можно, но если ты едешь 60-80 км/ч, среагировать быстро трудно.

Возьмем пример с США, там расчет строительства и проектирования дороги ведется довольно грамотно, и у автомобилиста редко возникает вопрос, правильно ли он(а) едет и там ли свернул(а). С чего это связано? Потому что новый участок дороги вначале моделируется на компьютере, оценивается рядовым водителем на предмет читабельности всех будущих знаков, удобства съезда на развязку и т.п., а уж только потом делается.

Крайне сомневаюсь, что у нас проводят тестирование новых участков дорог на предмет удобства перестроения, съезда и т.п. маневров движения. Возьмем хотя бы выезды с второстепенных дорог на главные. Они, мало того, что неудобны, так еще нас вынуждают мгновенно перестраиваться на вторую полосу, чтобы не попасть под тут же весящую камеру. Для чего так сделано, не совсем понятно с точки зрения безопасности движения, но понятно по другим причинам. Чтобы безопасно перестроиться с одной полосы на другую, необходимо хотя бы проехать 100-150 м по той полосе, на которую был совершен поворот, а уж потом вводить ограничение на то, что эта полоса для общественного транспорта и проезд по ней запрещен.

Что касается вопроса, который обсуждается в данной теме, то ответ простой. Если есть необходимость в изменении знака 8.5.2 на 8.5.3, то такой знак нужен. Если нет необходимости, то можно оставить знак 8.5.2. Такая необходимость с точки зрения водителя, проезжающего там каждый день, есть? Если есть, знак не изменят, если нет, то сообщать.

Добавлено в 18:17
DvaSna а зачем их заматывать, если достаточно внести изменения в правила ПДД, регламентирующие, что в праздничные дни данный знак не действует.

Что касается детей, то их обычно должна сопровождать машина полиции.

Мда все почитали про знаки и самого главноего не поняли. Таблички понедельник суббота не может существовать ибо суббота и воскресенье -это выходные.
Можно сделать табличку понедельник четверг, но превратить выходной рабочий день НЕЛЬЗЯ.

Своеобразный комментарий, чувствуется без этого не обошлось
Они не "превращают" выходные в рабочий, а просто поставили табличку - "понедельник-суббота"

Эээ... я дико извиняюсь...а нахрена на мотоцикл снова учиться, если права уже есть? Интерес не просто так ибо собираюсь тож брать эндуро.

Уебки блять. Налоги на авто собирать все исправно горазды.
Дорог хуй.
Потом блять они отрезали одну полосу с дороги у автомобилистов и назвали это - "мы сделали полосу для движения общественного транспорта" - ахуеть теперь.
А можно было сделать отдельно дороги для общественного транспорта (как в Сингапуре) и вообще проебать проблему нарушения этой полосы другими авто?
Ах нет же, блядь, как же тогда собрать с населения овердохуя штрафов в казну, блядь.
Также, когда я жил в Свиблово местная префектура за день намалевала парковочную разметку на старом проваленном асфальте размером 40 на 80 см и назвали это - "мы сделали овердохуя парковочных мест в районе" - ахуеть, парковаться стало.... ммм как и раньше =) поздно приехал - хуй у дома встанешь, езжай в переулок =)

Теперь блядь и с выходными наебки, блять Вова, где посадки, какого хуя? Когда этот ебанизм в нашей стране закончится наконец?!

Это сообщение отредактировал Elvis4791 - 17.08.2015 - 19:01

Уроды убрали прямой проезд с Покровки на Новую Басманную через садовое.Приходится нарушать или ещё 40 минут в пробке до дома.Вот зачем убрали не понимаю.Хотя там гайцы нормальные стоят, уже знают меня и не штрафуют так пальчиком грозят с улыбкой.

Я как дурак тупо читаю знаки. В Берлине на Munsterdamm стоял знак "30" с табличкой "22-6", чтоб по ночам не мешали спать. А потом табличку без преду преждения поменяли на "Straßenschaden" "Повреждённая дорога" т.е "30" всё время. Я с работы ехал влип на 25 евро. так как по привычке ехал 50.

ЗЫ. Смотрите на знаки, будьте бдительны. Всем хорошего вечера.

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 17.08.2015 - 21:08

Да реально это в каждом городе есть подобные подъебки, у нас тоже везде под камеры вроде 80, а в одном месте за кустиком 40 нарисовали, ну вроде как 60 разрешенная, пришло аж 12 штрафов с описанием какого то 9 км, я пол дня ходил орал по гаевне пока мне наконец не рассказали про то где это место

Хочешь удивлю? Парковок ОЧЕНЬ ДОХУЯ в центре! ОООЧЕНЬ ДОХУЯ. Только они все частные, и цена там по 50-150 руб час. Где-то в зданиях, много где под землей.
Какие-то к ТЦ, какие-то к БЦ относятся. И мест там от 200 до 1000 - обслуживают по несколько зданий.
Я иногда в них заезжаю, когда выхода нету. И думаешь там есть машины? ХУЙ. Там пусто почти.

Почему они частные? В чем проблема была вовремя оформить их муниципально?
И даже хер с ним, брать плату по 10-20-30 руб в час. Но дать возможность нормально парковаться, а не ебаться кружа по всему центру в поисках свободных мест. ?

10 руб в час и 150 руб в час - чутка разная цена.

Как вариант, эти знаки ставят там, где сильный трафик даже в субботу. Ибо смысл выделенных полос остался неизменным.