...Иду я значит по улице, ребята машинка в городе мелькает часто..

Amok555
Да уж вытащило... Уж так вытащило - мама, не горюй! Неужели непонятно - за 10 лет после ВОВ, которая разрушила 75% экономики, страна превратилась в мирового лидера. А здесь, за 20 лет страна превратилась сами знаете во что. Строятся только торговые центры и конторы "Распилбабло", уровень жизни падает (Москву я не считаю, она все деньги со страны сгребает), пенсионеров травят, промышленность на нуле, сельское хозяйство еще ниже. Спасибо великому ПУ за наше счастливое детство (в смысле, что моё детство прошло до него).

а кто крым и прочее пораздавал? кто пытался американцем угодить? все с горбачева началось. хотя ельцин тоже тот еще..

kompart, не спорю, что другие вытащили бы лучше. только вот где они?

про распил бала все ясно, но строятся не только магазины. не надо гнать. заводов тоже достаточно. в том же зеленограде.

сельское хозяйство хуже? то-то страны во всем мире зашевелились, когда узнали, что в россии пожары)) если че, мы очень такой не слабый экспортер зерна на рынке. это как раз та самая сельхоз продукция, которой видите-ли у нас "нет".

Это сообщение отредактировал Amok555 - 15.08.2010 - 15:18

Прежде, чем материть все и всех, ответь сам для себя:"А что я сделал (или не сделал), чтобы изменить ситуацию?" Сейчас уравнение выглядит так: пофигизм+беспредел+Россия=?

и вообще))

VladDick, правильно. начните с себя.

kompart, Protheus - согласен. Уже не в первый раз.

Дополнительно, наверное, стоит учитывать в своих рассуждениях то, что:

- Россия не самая пьющая держава из развитых, антиалкогольная компания - популизм для женщин, которым не нравится, как на них в метро подвыпившие мужики дышат... Это не решение и даже не его поиски.

- Росийское стихийно-бытовое воровство, в том числе на предприятиях, очень сильно преувеличено, убытки от такого воровства в некоторых развитых странах значительно выше (читал, что США вообще по этому показателю впереди планеты всей)

- разговор о том, что "своей головой можно охеренно зарабатывать...", т.е., придумать и развить до состояния устойчивости чисто свое дело - пиздеж тотальный. Нет доступа к бюджетному финансированию - весь твой бизнес будет состоять из случайного насасывания, и для того, чтобы такой шанс не упустить, приходится вкалывать по 14 часов в сутки и по 11 лет в отпуск не уходить (не в обиду автору, который живет в таком ритме. Я бы не смог).

- "В Германии все, как в раю... 99% компаний - частные, свободная инициатива во всём, отсутствует диктат государства" - лень цитату копировать, как-то так... Неведомо автору, что цены на основные продукты питания в райской стране, где все всё делают своими руками и не "отлынивают" устанавливаются и жёстко контролируются государством. А основными у них считаются не только "хлеб, молоко, сахар, соль". Есть немало других сегментов бизнеса в райской стране (и других райских странах Европы), где участие государства в коммерческой деятельности (т.е., направленной на получение индивидуальной прибыли) является определяющим.

- о радикальности. Protheus, кажется, предложил высказывать свои мысли по поводу способов улучшить ситуацию, радикальные решения предположил имеющими минимальные шансы. Наверное, так, но опыт 17-го года показывает, что радикально - значит, максимально эффективно (следует учитывать, что речь об октябре, а не феврале 17-го). Тогда ведь к власти тоже не народ пришёл, только кучка энтузиастов, которые далеко не все до конца понимали, что им с властью делать. Хотя общемировая ситуация в то время предпочтительнее была, война только закончилась, все самые сильные мировые страны ослаблены, народ в этих странах собственной властью не вохищен... Сейчас - не так, внешнего вмешательства при радикальном решении избежать будет очень сложно. Видимо, не вариант...

Это сообщение отредактировал philin2006 - 15.08.2010 - 15:48

1) Любое правительство кроме воровского было бы лучше. Когда в 1993-м свершилась Великая Бандитская Революция и власть захватили воры - это определило будущее нашей страны. Именно для этого началась пропаганда тюремных понятий и криминального образа жизни.
2) Про Крым и прочее. Ошибок было полно. Кстати, раздавали в пределах ОДНОЙ СТРАНЫ. Но то были ошибки, а не ПРЕДНАМЕРЕННОЕ РАЗРУШЕНИЕ.
3) Чем занимаются эти заводы? Хотелось бы повнимательнее ознакомиться. Не ликёро-водочную продукцию ли гонят? Или это просто представительства какой-нибудь пиндосской компании?
4) Сельское хозяйство работает исключительно на экспорт. Я немного связан с жителями сел и знаю, что скупают у них продукцию за копейки, а продают - сами понимаете. И везти её больше некуда. Госконторы ничего не хотят принимать. Как-то фермеры собрались и открыли продовольственный магазин. Цены были очень привлекательные, но через месяц он сгорел. Виновных, понятное дело, не нашли. Вот вам и вся сельхозпродукция...

Вообще, я был бы не против возглавить страну.
По-моему, наиболее эффективный и действенный способ изменить текущее плачевное положение дел - это, само собой, самый радикальный.
Упрашивать правительство что-то изменить - дело неблагодарное, и, в большинстве случаев, обречено на провал, особенно если какой-то ненужный народу закон выгоден правительству.
Если бы я внезапно стал у штурвала страны вместо Владимир-владимирыча или Дмитрий-анатолича, я бы:
в первую очередь, попытался бы обеспечить себе лично максимальную безопасность с помощью наиболее лояльных сотрудников ФСО, ФСБ и МВД.
Далее. Найти лояльных офицеров вооруженных сил с хорошей репутацией и назначить их на высшие должности, сняв с них взяточников, даче-строителей и просто расхитителей. То же с МВД. (Переименовать в полицию)
Дальнейшие реформы уже проводятся быстро и эффективно с поддержкой силовых структур.
С самого начала, тем временем, разрабатываются новые законопроекты, притом не за один день, как в 93-м, а обстоятельно, со знанием дела, хорошими юристами. Предположительно с помощью народа, например, телемосты для обычных граждан и онлайн-опросы с показом черновиков законопроектов. То, что я или мои соратники могли проглядеть, могут найти интернетчики, дыру какую-нибудь в законе, позволяющую избежать ответственности за грубое нарушение...
Законы должны быть более строгими, но, как бы банально ни звучало, справедливыми, а главное - логичными. Обратно разрешить смертную казнь. Есть нелюди.
Казнить кого попало не собираюсь, однако. Тягал мешки с деньгами, выделенные на детдом? Потягаешь мешки с цементом на его же стройке.
Раскулачивание, я считаю, нужно. Как честно определять кулаков - решим потом, но, черт возьми, не будем трогать хороших людей, честным образом заработавшим себе на мерседес. Но, думаю, будет очевидно, работал человек с утра до ночи, бегая с объекта на объект, контроллируая продажи и производства, или тупо спиздил.
По новой юридической системе уже переобучить более-менее честных судей и прокуроров, переживших раскулачивание. Набирать новых.
На раскулаченные деньги можно реализовывать обещания правительства. Ремонтировать, блядь, дороги. Обеспечить ветеранов и инвалидов квартирами. Не надо мне тут про "сами пусть заработают" - спиздили столько денег, что всем ветеранам по квартире достанется, потому, что квартира стоит столько же, сколько мерседес сыночка прокурора ЮАО, который тот разбивает каждую неделю.
Реформа бюрократического аппарата. Компьютеризация его же. Над оптимизацией этого юристы не один месяц головы поломают. И будет так, что тебе не придется восемдесят три справки собирать, чтобы доказать, что ты - человек, а не говно. Чтобы, если тебе какой документ и нужен, тебе пришлось бы общаться с одним человеком, а не тридцатью тремя. И он(а), сдия за компом, лично может проверить, человек ли ты, две ли у тебя ноги, на тебя ли записана квартира и т.д.
Строить и возрождать государственные предприятия. Пусть оживут города-десятитысячники, два десятилетия назад державшиеся на заводе, производящем чугунные чушки, которые мы закупаем из китая.
ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ НА АЛКОГОЛЬ. В пять раз минимум. Выгоду - в казну.
ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ НА ТАБАК. Так же. Так же.
Пропаганда здорового образа жизни. Строительство спорткомплексов и бассейнов даже там, где три с половиной жителя только и плавали, да и то в речке-говнотечке в соседнем городе, где дряхлый свинарник сливает фекалии.
Алкоголизм - позор. Курение - срам. В общественных местах, разумеется.
Чистота. Выкинешь бутылку на улице - тотчас увидишь улыбающихся полицейских. Не подберешь и не выкинешь сей момент- получай штрафную квитанцию.
Обратно про законы: думаю, что тюрьмы всех не исправят. Сейчас они вообще наоборот рассадник блатной культуры и "воровских понятий", а не исправительное учреждение. Надо перенять некоторые приемы у наших южных соседей: палками по пяткам, кнутом по жопе. Прилюдно. Будет больно, стыдно и, блядь, внесет информацию в мозг о том, что "воровать нехорошо", а не "мусара козлы блеать, откинусь, обратно воровать пойду".
Блатняк... Запретить к хуям весь шансон, (да и все остальные жанры), пропагандирующие неподчинение сотрудникам полиции и культивирующие ненависть к ним.
Культура. Контроль необходим. Домы2 и прочую растляющую продукцию с эфира снять, наполнять научно-познавательными, развлекательными и пропагандирующими программами. "Разрушителей легенд" на ТНТ, например.
Качество кина и сериалов у нас как-то слабо, но сюда лезть пока что не буду.
Просто скажу, что должен быть коммитет, следящий за качеством и содержанием, чтобы не было УГ, пропаганды образа жизни, не соответствующего норме...
Школоло.
Лишившись дурного воздействия тупых телепередач, алкоголя и нар...
Так, Наркотики:
НАХУЙ. Жестокая каторга продавцам. Публичные казни особо крупным распространителям. Принудительная реабилитация торчкам.
Коноплю думаю легализовать, но на том же уровне, что и табак.
Табак, алкоголь и коноплю - 21+ а то и выше.
Вернемся к школам.
Школьникам после учебы сейчас море возможностей: курить и бухать с друзьями на скамейке сидя орлом, лузгая семечки и отбирая мобилы; смотреть дом2 до посинения, гамать в рагнарок онлайн WOW и Аллоды до красноты, или просто шастать по крышам, ломая конструкции...
Но в моем мире таких возможностей нету (кроме инета, о котором, наверное, потом). Поэтому предлагаю реализовать следующий комплекс мероприятий:
Во-первых, бесплатные или ацки льготные абонементы в построенные по приказам, упомянутым выше, спорткомплексы и бассейны, внутри- и межшкольные соревнования, поощрения, агитация.
Кружки по интересам, внешкольная активность: те же компы, но с образовательным уклоном: программирование, дизайн; рисование, пайка, моделирование, "юный журналист" и т.д.
Вернуть пионерлагеря с американской системой наград (значок за доблесть, за умелое разведение костра, узлы, готовка итд).
В некоторых видах внешкольной деятельности, к которой лежит душа, можно даже включать материальное поощрение, чтобы ребенок с детства уже зарабатывал любимым делом, хоть и немного. Ну тут еще можно много занятий придумать и много чего обсудить, пока что всё.
Вузы
Думаю, ВУЗы стоит сделать бесплатными. Хватило мозгов поступить - учись бесплатно. Не хватило - работай на работе, где высшее образование не нужно или в армии.
Армия.
А вот армию предлагаю сделать платной и пропагандировать. В армию не только не нужно, но и нельзя брать всех самцов подряд старше 18 лет.
Не все одинаково здоровы, как думает медкомиссия. Кому-то хреново бегать 10км подряд, у кого-то суставы в руках могут болеть после трех подтягиваний (хотя бегун он медалист в округе). У кого-то может просто душа не лежит, даже если в армии престижно и платят хорошо.
В великой армии Российской Федерации должны служить здоровые крепкие парни и девушки (да, им тоже можно служить), знающие и любящие свое дело.
Тема про армию - это минимум 20 страниц обсуждений, я сюда это не смогу впихнуть да и не буду. Общая картина, надеюсь, ясна.
Бизнес
Малому бизнесу льготы и поощрения, и всяческая государственная помощь.
К сожалению, с общей картиной в этом вопросе осведомлен слабо, так что конкретики не предложу, но уверен, что в свете вышеуказанных реформ, малый бизнес вздохнет с облегчением.
Бюджетная сфера: учителя, медики, полиция, МЧС, пожарники и т.д.
Повышение зарплат, льготы, -стой, протеус, откуда у тебя столько бабла, не запизделся ли ты?
- Расслабьтесь, ребята, вы, видимо, забыли о раскулаченных и остсутствии откатов, из миллиона, выделенного госказной до больницы Урюпинска дойдет не тридцать тысяч, а один миллион.
Продолжим:
...льготы. Неформатные кадры как то: пьянь, взяточники и просто мудаки должны будут быть уволены без права, а в случае грубейших нарушений их уже давно покарали по какой-то статье, упомянутой выше, или раскулачили, и они уже давно заняты на строительстве пятого энергоблока ЛАЭС. (Пьянь, конечно, на реабилитации, а потом проверяется на соответсвие квалификации. Если не пропил - возвращается).
Агитация и хорошие зарплаты должны притянуть хороших выпускников профильных ВУЗов на соответствующую работу, чтобы занять пустоты. Это касается всех отраслей, где проведены чистки.
Как бы так...
Иммигранты.
Остро стоит в современной России проблема иммигрантов. Более строгие законы, во-первых, не позволят откупить автобус нелегалов бригадиру. Во-вторых, они же должны просто-напросто способствовать эффективному обнаружению и депортации нелегалов себе на родину. И потом, огромные штрафы за использование нелегальной рабочей силы должны сделать ее использование невыгодным.
Дороги.
Дороги у нас на государственном счету. Попила бабла, как вы помните, уже нет, поэтому из 40 тонн асфальта доедет 40 тонн, а из четверти миллиона на жалованья дойдет четверть миллиона.
Карать, и притом нещадно начальников дорожных работ, догадывающихся о ремонте полотна в середине января.
ЖКХ
Карать, и притом нещадно начальников коммунальных служб, вспоминающих о сосульках и обледенениях только когда они падают на знакомого или когда личный брабус пробуксовывает. Хотя подождите... Брабус? У бюджетника? Зарплаты же полгода только на новом уровне, вы не могли успеть приобрести его! На стройку Уральского Завода Роторно-Поршневых Двигателей!
Получить жалобу от жильцов - позор! Идеальная служба - долг!
Рождаемость.
Стимулировать.
Монополии.
Карать.
Энергетика.
Строить атомные электростанции, урана у нас полно. Это, наверное, спорное решение, и кому-то не понравится, но это мое решение.
Природные ресурсы.
Беречь, и расходовать экономно.
Леса перезасаживать; угли, торфы и мазуты продавать, чтобы воздух себе не портить, жечь газ и уран, а еще поощрять ветряки и солнечные электростанции.
Наука.
Поощрять. Выделять деньги на инновации, а не "инновации", как сейчас, где из миллиарда денег на строительство инно-центра попадает лишь миллион.
Нуклотрону - вагон денег, пусть мир узнает еще плеяду трансурановых элементов родом из Дубны!
Транспорт.
Автовазу денег больше не давать.

Башка щас лопнет, потом может еще что придумаю.
Подхватывайте, спорьте.
рад бы увидеть конкретные указания на недостатки и свои предложения, а кисть у меня устала.

Добавлено в 15:54

Нет. См. вот этот пост.
Там же я имел в виду, что нам не покатит сталинский радикализм, в связи с новыми тенденциями. Если всех расстреливать и людей держать в постоянном страхе репрессий, то народ, разбалованный 20-ю годами "прав человека" может и взбунтоваться.
Я предлагаю не автомат и пряник, а кнут и пряник. Тоже радикально, но не так убойно.

Добавлено в 17:00
И еще вспомнил о транспорте и дорогах:
Принять комплекс мер по улучшению и стабилизации дорожной обстановки. расширять проспекты, строить парковки (сносить при этом торговые центры, которые построены на купленные у чиновника деньги на земле, предназначенной для парковок и расширения земли).
Выделить деньги на развитие муниципального транспорта, новые маршруты, новые автобусы/троллейбусы. Расширять метро куда надо, копать новое где необходимо.
...

Это сообщение отредактировал Protheus - 15.08.2010 - 16:01

Protheus



В президенты! Ура товарищи! Да здравствуют Нью-Васюки!!!
Ай молодца! Офигенная у тебя программа предвыборная! Читала- раскрыв рот и если так можно выразиться- развесив уши))) Если бы так- я б за тебя в огонь и в воду! Главное не подкачал бы!

Ничего себе авто/мото форум получилсо

Это сообщение отредактировал Па4куляПестренькая - 15.08.2010 - 16:04

Можно было бы подискутировать про то, кто лучше-хуже, но как человек простой, неизолигархов, могу сказать - была жопа, что при Ельцине, что при Путине, но г-н Ельцин запомнился лично тем, что не было зарплаты, вот не было и все - я работник бюджетный, к сожалению. А сейчас - и Путин-то может особо не причем, такая разруха в головах пошла, что дальше некуда. Духовность мертва - это страшно

kompart
Ну про заводы это вы зря. С 2000 года было очень много построено .
1. Русал строит новейшие 2 алюминиевых завода + 1 построил уже в 2006
2. Реакторов АЭС было построено почти столько же сколько за весь ссср + готовят к строительству 7 новых станций ( мало что ли? )
3. Новые автомобилестроительные заводы : Тойота , Хёндай, Опель , Шевроле , Ниссан , Лифан , Фольксваген , Рено( восстановили АЗЛК)
4. Сахалин-2 . Супер проект !!.
5. Вы зайдите в электронный магазин . 10 лет назад все телевизоры , холодильники , плиты были иностранными. Сейчас 90% ТВ, Бытовой техники производиться у нас . Значит иностранные компании не бояться вкладываться в наш рынок.
Ещё очень много чего , так сразу и не вспомнить .

Протеус, заболтался ты, однако. Половина предложенного ведет к деградации. Даже читать после армии не стал. Если ты сам не служил, не думай, что армия это такая уж жопа. Далее. Трава - зло. Она сушит память, лишает активности и разрушает личность. Сам курил, сам знаю. В общем, ты нарисовал идеальное в своем понимании общество, и плевать, что описанное невозможно. И потом. Это твоя предвыборная речь? Так выборами систему не сломать. Только силовое решение. А там уже нарисуется лидер, который и будет тянуть лямку первое время. Так что, извини, все, что ты сказал - чушь.
ЗЫ: пишу с телефона, а с него самая русская буква не предусмотрена

Программа Путина по проведению реформ:
1. Сделать людей богатыми и счастливыми.
Приложение 1. Список людей прилагается.


это так, обстановку разрядить))

Protheus
Прооцентов на 85 это реализовывалось в Совестком Союзе, бизнес только добавился. Я бы за тебя проголосовал...

Пара цитат из жизни, как бы оффтоп, но в тему - про мораль и нравы нынешней власти (которая, как кто-то выше сказал, все-таки что-то делает!):

- высокопоставленный чиновник разговаривает с бизнесменом о перспективах развития района, слушает его, потом высказывает свои предложения, одно из которых - "инвестиционная программа", продвижение которой и утверждение в вышестоящих инстанциях берет на себя. Бизнесмен вопрошает, не понимая некоторые нюансы - "А как мы на этом заработаем-то?", на что чиновник, не вдаваясь в детали, объясняет - "бюджет любой инвестиционной программы всегда пиздится на 60-80%"... Барыга: "А как же борьба с коррупцией, не запалимся ли?", чиновник: "Да, ведется, и будет вестись изо всех сил! НО! Приказа "не воровать" не было!"...

- Разговаривает с председателем суда человек, имеющий немаленький статус в масштабах города, разговор за рассмотрение одного из дел, находящегося в производстве данного суда, дело не коммерческое, как объясняет человек для председателя суда - имеющее вопрос жизни и смерти для малоимущей семьи. Председатель суда внимал минут пять, видимо, устал и говорит: "Слушай, давай двадцатку и скажи, что в Решении написать!" Человек: "Да откуда у них двадцатка, люди простые, вопроос жизни и смерти!.." Председатель суда: "Да чё, двадцатка - деньги, что ли? К тому же, если вопрос жизни и смерти, по любому должны суметь двадцатку найти!"
Если не понятно, двадцатка - это с рисунками мертвых президентов...

И как можно их перевоспитать?

kompart
Вот вам с Протеусом надо как то к консенсусу прийти. Сбалансировать свои мнения, создать коалицию и вперед! Оба вполне здраво рассуждаете, только ты уж больно радикальный гвинпин)))

Ты сам ответил на свой вопрос, товарищ. Алюминий - на экспорт. Автозаводы лишь собирают буржуйскую технику. Продолжать надо, или самому уже понятно?

Все правильно сказала и обстановку разрядить совсем не мешает)))

kompart
Во-первых, сядь за комп, и прочти все, а не половину.
Во-вторых, большей частью твоего мнения по всем пунктам хотелось бы получить, и конкретного, а не "чушь".
Про траву я не знаю, в разной литературе пишут по-разному, в основном то, что она менее вредна по воздействию, чем табак. На самом деле я против травы, но что-то побудило меня написать про легализацию...
Армию не считаю жопой и адом, и не называл так, но предлагаю ее улучшить.
Это не столько предвыборная речь, сколько мое видение.
Про силовое решение я упомянул вначале, но не напрямую.
Жду подробного разноса.

philin2006
Поэтому я и не предлагаю советский коммунизм

Protheus
Мне интересно , где ты найдешь высших офицеров и ментов не взяточников , если даже медсестра баба Шура берет взятки в нашей стране. + тех кого выгнал пойдут бунтовать.
Культура. Вы орете во всех темах что гос-во контролирует тв и это плохо , и тут же предлагаете , что то запрещать , митингов меньше от этого не станет .
Школьники : Насчёт кружков согласен
Вузы: Согласен. Ток все кто в платных вузах работают тоже пойдут делать восстание.
Армия: согласен.
Нелегалы : Те кто будет выписывать штрафы за нелегалов будт получать взятки и нелегалы никуда не уедут .
АЭС : двумя руками за!!.
Наука: Сейчас уже лет 5 туда текут деньги рекой.
Автоваз: Жители Тольятти остались без работы и идут на бунт
Итог : Много хорошего , есть плюсы но начинается гражданская война которая приведет к голоду. Тебя найдут и посадят . А потомкам будут говорить какой плохой человек пришел к власти .

Иначе нельзя. Когда опухоль поразила организм - ее вырезают, в не назначают курс антибиотиков. Так что, утопия от Протеуса просто обречена. Любая революция, если она не оплачена, строится на крови. Посмотрите на Китай. Они не взяли ни копейки чужих денег, голодали долгое время, зато их революция была очень эффективна. И с нас так было, пока мы не стали чужие деньги брать. Понятно же, что кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Bautin
Мне тоже интересно, где я их найду. Это самый главный вопрос. Честно говоря, нашел бы я их - уже тут не сидел бы, с вами на форуме разговоров не разговаривал
Культура: Контроль это не плохо. Он необходим. СМИ контроллировать не надо. А качественный контент телепередач - надо. Без контроля там бы вообще антиправительственная пропаганда велась бы. А это нельзя.
Нелегалы: Не забывай, за взятку - кирдык с работы. С учетом хорошей з/п и удобного соцпакета, работу в престижной (в моем мире) полиции покидать не захочется.
АЭС:
Наука: Я тогда думал о новых самолетах, компьютерах Эльбрус-3 и безумных ученых, в роскошных лабораториях изобретающих вакцину от рака.
А то, что деньги туда рекой текут, притекают-то в основном не туда )
Автоваз: Никто его не расформировывает ) Это неконкурентное предприятие, видимо. В случае его банкротства государство снова его выкупает.
Итог: Почему гражданская война? Если ВС и МВД окажется на моей стороне, то вооруженных конфликтов быть не должно. А мятежи народных масс, я уверен, быстро прекратятся при успешном введении в действие Плана Протеуса

kompart
Мы уже проиграли конкуренцию . Европе не нужен наш товар , даже если он будет очень хорошим , там весь рынок заняли немцы . Азии и США тоже не нужны ,там работает Китай . И что ты предлагаешь делать? Начать третью мировую войну? Или сидеть на кресле и ныть как все плохо . Надо работать там , где мы можем работать .

Добавлено1 в 16:30
Protheus
Ладно , пора тебе уже партию свою создавать , попасть в Думу а потом можно президентом.

Одно точно: название темы уже не соответствует

Симфония
Да нормаль , люди общаются , пока вроде даже без срача

Пиздеж, пиздеж, пиздеж... И еще пиздеж, пиздеж, пиздеж... И еще, еще, еще... Господа и дамы, вам не надоело? Этот перезвон никогда не заканчивается, он или утихает или вновь становится громче, но собака лает- караван идет Это нихуя не меняет.
По поводу ведра: ну и хули?

Это сообщение отредактировал semianimis - 15.08.2010 - 16:39

более чем верно господа,честно рассчитывала на краткий угар по поводу креатива обладателя данного ведровера...
но ведь это уму не постижимо так рассшарить весьма невинную фразу до глобальных вопросов...
Друзья мои будьте проще и более дружелюбней!