Немного о «чип-тюнинге» или зачем и как

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
IIIance
9.02.2022 - 20:06
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (dev3null @ 9.02.2022 - 19:44)
Делать бэкап перед работой и пользоватся программатором, тем же на ch341, никаких проблем не будет. Если что, откатить можно будет всегда.

А как бэкап EEPROM сделаешь без разборки блока? Его же только физически в бут можно ввести. Не, может есть те которые отдают через розетку, но я таких не знаю. И в итоге - тот же стол, может не Кетаг, а что-то другое, но те же яйца, только в профиль.

Это сообщение отредактировал IIIance - 9.02.2022 - 20:12
 
[^]
Twilightguest
9.02.2022 - 20:06
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5862
Цитата (megajaba @ 9.02.2022 - 20:04)
Цитата (Twilightguest @ 9.02.2022 - 19:59)
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2022 - 19:53)
Цитата (Twilightguest @ 9.02.2022 - 21:46)
Не всегда прошивка предназначена для гонок.

К примеру, на тех же Вестах, не знаю, как сейчас, но еще несколько лет назад заводская настройка электронной педали газа была просто отвратительной. Не заводская прошивка убирала задержку отклика педали. Не задирала максимальные обороты, не делала пушку гонку на Евро что-то там ниже нуля. Просто делала комфортной реакцию на нажатие педали газа. И езда становилась намного плавней. Более прогнозируемой становилась реакция дроселя, это и динамику позволяло лучше контролировать, и соответственно расход немного снижался. 

То же самое было и с алгоритмами работы роботизированной КПП. Их меняли, потому что заводские настройки были очень кривые. Сейчас на Вестах ставят вариатор, и он настроен довольно прилично. А раньше даже дилеры заливали более современные прошивки, чтобы убрать постоянную дерготню у РКПП и добавить "ползучий" режим.

Там же какой то блочок ставили между e-gas и ЭБУ "ускоритель отклика педали".

Чушь какая-то) У меня была Веста, я три года отъездил с прошивкой ММК и жалел только о том, что целый год сомневался. Залили прошивку за 15 минут на встрече Веста-клуба. Я на ней потом проехал не меньше 40 тысяч километров. Расход в среднем упал на 0.3, хотя средняя скорость немного выросла, ведь динамика немного приятней стала, потому что пропала пауза между нажатием на педаль и откликом. Стало приятней ускоряться и контролировать ускорение. Евро настройки остались нормальными, в выпуск я не лазил. Просто хотел комфортней возить свою попу, чего и добился.

ВАЗовские инженеры выставили усредненные настройки, вот и все. А грамотные люди их немножко поправили, без резких движений. Никакого прироста мощности, никакой прочей чуши - это же обычный атмосферный мотор.

щас тебе чиптюнер ТС зачитает о том, что весту надо было шить ктагом с разбором, и откатывать онлайн. так что у тебя плохая прошивка, ничё ты не шаришь. а то что у тебя всё хорошо - это тебе кажется gigi.gif

Я насмотрелся в интернете всякого на тему. Всякие кастомные выпуски, нештатные распредвалы...

Честно сказать, не вижу смысла мучать гражданские машины. Хочешь пушку-гонку - копи деньги, покупай что-то действительно заряженое. А это всё - детский сад. Хобби на выходные.
 
[^]
vini78
9.02.2022 - 20:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3848
Цитата (megajaba @ 9.02.2022 - 19:55)
Цитата (vini78 @ 9.02.2022 - 19:52)
Цитата (Jammardu @ 9.02.2022 - 19:43)
Цитата (yaTonop @ 9.02.2022 - 19:38)
Цитата (Jammardu @ 9.02.2022 - 19:31)
За "прошивку" машин надо реально давать очень большие сроки и крупные штрафы, как тем, кто хочет прошить, так и тем, кто прошивает.

Это просто подготовка убийц на дороге.

Подготовка убийц на дороге - это продажа водительских прав всем желающим. Или все авто мощнее 100 лс = убийцы?

Если авто рассчитано на мощность мотора 150 л.с. а чип-тюнингом мощность доводят до 200 л.с. то это уже нештатный режим работы авто с непредсказуемыми последствиями. Это бомба на колёсах. Чипперов надо просто лишать прав пожизненно и сажать на пару лет в самые дремучие зоны + штраф в десятикратную стоимость авто.

чиво, блять??? spy.gif
какие +50 кобыл прошивкой??? gigi.gif

да легко! у знакомого в гаражах Васян шьёт за 2500р! расход по городу с 11,5 до 6,5 падает, +50 лошадей, и заводится лучше в -60! они там сразу и катализатор выбивают, чтобы чтобы мотору было чем дышать!.. rulez.gif

надеюсь, это юмор такой rulez.gif
 
[^]
megajaba
9.02.2022 - 20:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085
Цитата (godwin2007 @ 9.02.2022 - 20:03)
Вот у меня 175 кобыл,а машина с низов не ехала от слова совсем, Санта фе 3, если что. Прошил на евро 2,чуть лучше , но все равно,как на обгон,"хоть увольняйся" Поставил Джеттер (Jetter),три режима,и вот оно счастье.Перед обгоном режим спорт,аж в сиденье вжимает.Главное не злоупотреблять,обогнал,обычный режим. Кстати в Тольяти делают,гуглите. Год,полет нормальный. ИМХО

если сказать просто: джеттер меняет кривую отклика на педаль(искажает показание датчиков положения педали акселератора). то же самое можно проделать и прошивкой, избежав вкорячивания непонятно чего между педалью и ЭБУ. так что тема сомнительная.
 
[^]
IIIance
9.02.2022 - 20:10
0
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата
щас тебе чиптюнер ТС зачитает о том, что весту надо было шить ктагом с разбором, и откатывать онлайн. так что у тебя плохая прошивка, ничё ты не шаришь. а то что у тебя всё хорошо - это тебе кажется

Ты меня с кем-то перепутал или не читал. Я описал на данный момент самую безопасную процедуру заливки не родной прошивки, если в этом есть техническая необходимость.
 
[^]
Petrovi468
9.02.2022 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 3379
Цитата (IIIance @ 9.02.2022 - 20:06)
Цитата (dev3null @ 9.02.2022 - 19:44)
Делать бэкап перед работой и пользоватся программатором, тем же на ch341, никаких проблем не будет. Если что, откатить можно будет всегда.

А как бэкап EEPROM сделаешь без разборки блока? Его же только физически в бут можно ввести. Не, может есть те которые отдают через розетку, но я таких не знаю.

Старые блоки отдают, январь пятый, седьмой, vs пятый, остальные вроде нет, может конечно что упустил.и не через розетку а через разъём блока. Просто разбирать не нужно. Да зачем он, еепром то. Только с иммо бороться.

Это сообщение отредактировал Petrovi468 - 9.02.2022 - 20:14
 
[^]
fage555
9.02.2022 - 20:13
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.18
Сообщений: 427
Цитата
Поставил Джеттер (Jetter),три режима,и вот оно счастье.Перед обгоном режим спорт,аж в сиденье вжимает

а без этой хуйни, просто педаль в пол нажать ума не хватило?
 
[^]
Petrovi468
9.02.2022 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 3379
Цитата (fage555 @ 9.02.2022 - 20:13)
Цитата
Поставил Джеттер (Jetter),три режима,и вот оно счастье.Перед обгоном режим спорт,аж в сиденье вжимает

а без этой хуйни, просто педаль в пол нажать ума не хватило?

Умный да? А вокруг дураки одни. Вот если просто нажать педаль то все равно не получится как с джеттером.
 
[^]
mrnemo
9.02.2022 - 20:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Прошивпльщики считают себя умней, чем специальные отделы автогигантов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
9.02.2022 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Twilightguest @ 9.02.2022 - 22:06)

Я насмотрелся в интернете всякого на тему. Всякие кастомные выпуски, нештатные распредвалы...

Честно сказать, не вижу смысла мучать гражданские машины. Хочешь пушку-гонку - копи деньги, покупай что-то действительно заряженое. А это всё - детский сад. Хобби на выходные.

Тюнинг делается в комплексе, это и спортивный вал с длинными фазами открытия клапанов, кованные облегченные поршня выдерживающие бОльшие нагрузки с низкими Н-образными шатунами для повышения оборотов, расточка впускных каналов разверткой, развязка выпускного коллектора по разным трубам, бронзовые направляющие клапанов с пустотелыми клапанами с посадочными местами из металокерамики, радиатор с большей тепловой отдачей, турбина с обратной связью и интеркулером чтобы больше воздуха загнать в цилиндры. Самоблокирующийся дифференциал с короткой ГП.

Кастомная прошивка без вмешательств в железную часть дает незначительный прирост мощности.

Да и езда на полном тюнинге не подходит для городского движения, слишком дерганная, только для гоночных треков и ралли.
 
[^]
Айболит30
9.02.2022 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6843
Цитата (godwin2007 @ 9.02.2022 - 20:03)
Вот у меня 175 кобыл,а машина с низов не ехала от слова совсем, Санта фе 3, если что. Прошил на евро 2,чуть лучше , но все равно,как на обгон,"хоть увольняйся" Поставил Джеттер (Jetter),три режима,и вот оно счастье.Перед обгоном режим спорт,аж в сиденье вжимает.Главное не злоупотреблять,обогнал,обычный режим. Кстати в Тольяти делают,гуглите. Год,полет нормальный. ИМХО

Залупа это твой джеттер. Это типа эффекта плацебо. Или как на карбюраторной машине ослабить пружинку газа, чтобы педалька легче нажималась -сразу машина легче едет))

Ну нажал ты на 70% на педаль, твой джеттер залил в мозг типа 100%.
Нажал ты на педаль 100% - что он зальёт в мозг? Правильно, нихуя, кроме 100%.

Проблема в том, что заводская экология душит мотор. Нажал ты на 100% педальку, а мозг тебе прикрыл заслонку, т.к. выхлоп грязный. Решается это прошивкой. Например на евро -2 с более высоких.
 
[^]
megajaba
9.02.2022 - 20:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085
Цитата (IIIance @ 9.02.2022 - 20:10)
Цитата
щас тебе чиптюнер ТС зачитает о том, что весту надо было шить ктагом с разбором, и откатывать онлайн. так что у тебя плохая прошивка, ничё ты не шаришь. а то что у тебя всё хорошо - это тебе кажется

Ты меня с кем-то перепутал или не читал. Я описал на данный момент самую безопасную процедуру заливки не родной прошивки, если в этом есть техническая необходимость.

ты написал лютую хуйню, и до сих пор пытаешься доказать что ты правв отношении всех ЭБУ. нахуй мне твой бэкап eeprom с вином и ключами, если я калибровки пишу через загрузчик? в, например, ems 3132? вот нахуя? чтобы его разобрать, и скорчить суровое ебало, а остальные восхищались что микросхемы видно? в какой-нибудь древний DME42 блять тоже разобрать, когда у него eeprom вообще в отдельной от флеша микросхеме? часть блоков разбирать необходимо, часть - нет. в части случаев бэкап нужен, в части - нет. не еби голову окружающим.
 
[^]
Айболит30
9.02.2022 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6843
Цитата (Krokonid48 @ 9.02.2022 - 19:16)

Прошивать нужно дрыгатель-а именно увеличением литража,а не такими методами
Все остальное-это фигня все же, типа азотных шин и спойлера на багажник
Перешел с 1,6 на 2,0,с 2,0 на 2,4 литра двигатель и тд
Никак 1,6 не поедут даже как 2,0
Если только к троллейбусу прицепить-там разгон с места приличный
Один онанизм получается и пустая банка выхлопа для пердежа gigi.gif

Двигатель змз 409 на буханке 112 лошадей, Патриот последний 150. А всё одинаковое, кроме распредвалов, форсунок и прошивки.
 
[^]
megajaba
9.02.2022 - 20:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085
Цитата (Айболит30 @ 9.02.2022 - 20:29)
Цитата (Krokonid48 @ 9.02.2022 - 19:16)

Прошивать нужно дрыгатель-а именно увеличением литража,а не такими методами
Все остальное-это фигня все же, типа азотных шин и спойлера на багажник
Перешел с 1,6 на 2,0,с 2,0 на 2,4 литра двигатель и тд
Никак 1,6 не поедут даже как 2,0
Если только к троллейбусу прицепить-там разгон с места приличный
Один онанизм получается и пустая банка выхлопа для пердежа gigi.gif

Двигатель змз 409 на буханке 112 лошадей, Патриот последний 150. А всё одинаковое, кроме распредвалов, форсунок и прошивки.

ну я б сказал что распредвал - это нихуя не мелочь... rulez.gif
 
[^]
ежыг
9.02.2022 - 20:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 169
Вот чиптюнинх, на дому полу =)

 
[^]
Modigar
9.02.2022 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5318
2 машины шил через ОБД разъём, ничего не разбирали.
На атмосфернике бензиновом не заметно было, на турбодизеле приход хорошо ощутился.
 
[^]
megajaba
9.02.2022 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085
Цитата (ежыг @ 9.02.2022 - 20:37)
Вот чиптюнинх, на дому полу =)

злодей, ты зачем сириус Д42 пополам погнул от его нормального состояния? rulez.gif
 
[^]
yaTonop
9.02.2022 - 20:45
1
Статус: Offline


( ͡° ͜ʖ ͡°)╭∩╮

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 31650
Цитата (vini78 @ 9.02.2022 - 19:52)
чиво, блять??? spy.gif
какие +50 кобыл прошивкой??? gigi.gif

У меня +70 одной прошивкой, с 211 до 280
 
[^]
IIIance
9.02.2022 - 20:46
-1
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (Petrovi468 @ 9.02.2022 - 20:12)
Цитата (IIIance @ 9.02.2022 - 20:06)
Цитата (dev3null @ 9.02.2022 - 19:44)
Делать бэкап перед работой и пользоватся программатором, тем же на ch341, никаких проблем не будет. Если что, откатить можно будет всегда.

А как бэкап EEPROM сделаешь без разборки блока? Его же только физически в бут можно ввести. Не, может есть те которые отдают через розетку, но я таких не знаю.

Старые блоки отдают, январь пятый, седьмой, vs пятый, остальные вроде нет, может конечно что упустил.и не через розетку а через разъём блока. Просто разбирать не нужно. Да зачем он, еепром то. Только с иммо бороться.

Я честно удивлён. Я ни разу не супер спец и шью только для себя и друзей. Но вот позвольте усомнится. EEPROM через ноги? Это какая-то халява для нехороших людей. Может и залить снаружи можно? А зачем его бэкап нужен? Странный вопрос. Вы не допускаете, что кривая шивка снесёт весь блок? Ни разу? И что делать будете? Вообще-то сохранить бэкап родного EEPROM, это и есть 90% цель описанного мной в посте.

Это сообщение отредактировал IIIance - 9.02.2022 - 20:46
 
[^]
Pomario80
9.02.2022 - 20:48
2
Статус: Offline


Характер скверный. Но женат.

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 2072
Чиповать атмосферный мотор сродни мазохизму. gigi.gif
 
[^]
mrPitkin
9.02.2022 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Айболит30 @ 9.02.2022 - 22:29)
Цитата (Krokonid48 @ 9.02.2022 - 19:16)

Прошивать нужно дрыгатель-а именно увеличением литража,а не такими методами
Все остальное-это фигня все же, типа азотных шин и спойлера на багажник
Перешел с 1,6 на 2,0,с 2,0 на 2,4 литра двигатель и тд
Никак 1,6 не поедут даже как 2,0
Если только к троллейбусу прицепить-там разгон с места приличный
Один онанизм получается и пустая банка выхлопа для пердежа gigi.gif

Двигатель змз 409 на буханке 112 лошадей, Патриот последний 150. А всё одинаковое, кроме распредвалов, форсунок и прошивки.

На инжекторе всё усиленное, хоть по размерам то же самое.

Вот допустим камаз-740 атмосферник и камаз евро-2 двигатель.

Там вроде всё такое же взаимозаменяемое а другие решения совсем, поршни с тупыми рассекателями, компрессионными кольцами другого сплава и закалки, меньше масла на угар на маслосъемных и резистентное покрытие для лучшей притирки, компрессия ниже на одну единицу, маслянные каналы увеличенные и добавлены отливы для маслянных форсунок, головки с гильзами с другого сплава, блок усиленый присадкой при литье из вермикулярного графита, головки с усиленным днищем толкатели короче, коллектора сплошные для турбин, гаситель крутильных колебаний, компрессор повышенной производительности одноцилиндровый вместо двухцилиндрового, форсунки уже высокого давления и топливный насос бош стоит, который дает такое высокое давление, генератор под плоский ремень шкив повышенной производительности с самовозбуждением, вал коробки уже на три милиметра толще, сцепление однодисковое лепестковое саморегулируемое, ход поршней выше, вал кованый без маслянных пробок

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.02.2022 - 20:52
 
[^]
IIIance
9.02.2022 - 20:54
-1
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (megajaba @ 9.02.2022 - 20:22)
Цитата (IIIance @ 9.02.2022 - 20:10)
Цитата
щас тебе чиптюнер ТС зачитает о том, что весту надо было шить ктагом с разбором, и откатывать онлайн. так что у тебя плохая прошивка, ничё ты не шаришь. а то что у тебя всё хорошо - это тебе кажется

Ты меня с кем-то перепутал или не читал. Я описал на данный момент самую безопасную процедуру заливки не родной прошивки, если в этом есть техническая необходимость.

ты написал лютую хуйню, и до сих пор пытаешься доказать что ты правв отношении всех ЭБУ. нахуй мне твой бэкап eeprom с вином и ключами, если я калибровки пишу через загрузчик? в, например, ems 3132? вот нахуя? чтобы его разобрать, и скорчить суровое ебало, а остальные восхищались что микросхемы видно? в какой-нибудь древний DME42 блять тоже разобрать, когда у него eeprom вообще в отдельной от флеша микросхеме? часть блоков разбирать необходимо, часть - нет. в части случаев бэкап нужен, в части - нет. не еби голову окружающим.

Переведу такого суперспеца - люди, шейтейсь, не ссыте. Вон, сказали, всё херня. Вперёд. Лохов всяких, которые вам говорят, что фулл бэкап вашего блока, как минимум не помешает - шлите нахер, они лошары. Вам же только калибровочку подправить. А то что прошивка 2мб. весит, не обращайте внимание, лишнее не прошьётся. Сунл шнурок и гоу. Всё будет хорошо. Наверное. rulez.gif

Это сообщение отредактировал IIIance - 9.02.2022 - 20:55
 
[^]
mrPitkin
9.02.2022 - 20:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Modigar @ 9.02.2022 - 22:37)
2 машины шил через ОБД разъём, ничего не разбирали.
На атмосфернике бензиновом не заметно было, на турбодизеле приход хорошо ощутился.

Когда прошивался за пятихатку в официальном сервисе ваза, тот вытащил ЭБУ, куда то ушел с ним. ОБД разъём вроде только для диагностики.
 
[^]
IIIance
9.02.2022 - 20:57
-1
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2022 - 20:54)
Цитата (Modigar @ 9.02.2022 - 22:37)
2 машины шил через ОБД разъём, ничего не разбирали.
На атмосфернике бензиновом не заметно было, на турбодизеле приход хорошо ощутился.

Когда прошивался за пятихатку в официальном сервисе ваза, тот вытащил ЭБУ, куда то ушел с ним. ОБД разъём вроде только для диагностики.

Вон выше спец, что хошь через него зальёт. Ещё и прошивку находу HEXом из дампа поправит и сразу зальёт, в машинных кодах rulez.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
Ultus
9.02.2022 - 21:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2356
Цитата (hunter2000 @ 9.02.2022 - 18:27)
На турбовой машине,ещё могут момент включения турбины на низу сдвинуть,а на обычной,банально настройку педали газа меняют,давишь на четверть,а комп видит на половину..да машина взлетает,но это все фуфел по итогу..

Атмосферник быстрее и не поедет, ну на 0.3с может. но когда убирается эко затуп на педали и момент сдвигают к более низким оборотам, автомобиль начинает намного веселее ехать. Я не так давно купил кию, тупая до ужаса, нажимаешь - не едет, а как поехала - уже опоздали. Даже продавать собирался, последним шансом залил паулюса, и вполне бодро бегать начала, отзывчиво, хот и 0-100 почти не поменялось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51416
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх