Зеленый мир, говорили они. Грета, ау!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
shaptmos
17.05.2021 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 16:59)
Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:43)
Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 14:39)
будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо

Любая ТЕС сжигает топливо намного эфективней чем двигатель даже нового автомобиля. Не говоря уже об говне на котором коптят большинство водителей.
Кроме того в нормальных странах выбросы ТЭС контролируют.

Ну а теперь подсчитайте КПД передачи электроэнергии и цикла заряд-разряд аккумулятора.
Там наверное и 10% не останется. Т.е. сжечь надо будет в 10 раз больше топлива.

"КПД бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %." ©

а что у нас такие большие потери при передаче электроэнергии?
читал, что если даже с помощью бензинового генератора заряжать, за счёт большей эффективности электродвигателя, топлива потребуется меньше, чем если напрямую в бак авто с ДВС залить.
и почему вы считаете для электрокара КПД с учётом затрат на выработку и транспортировку энергии, а для ДВС тупо берете только КПД самого двигателя? насколько я знаю, топливо ещё не научились прямо в двигателе синтезировать.

и наконец, "наверное, топлива сожгут в 10 раз больше" это не аргумент.
 
[^]
PavelG
17.05.2021 - 17:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11459
Цитата (coth @ 17.05.2021 - 14:38)
Цитата (ПНХ @ 17.05.2021 - 16:33)
Давно известно что тема с электричками большое наебалово)

Хватит повторять одну и ту же мантру. Уже давно задумались о переработке батарей и повторном использовании. Пока вы тут пиздите автокомпании уже разрабатывают технологии.

Ага, придумывают они. Все уже давно придумано. Только дорого выходит, невыгодно, не по-капиталистически.
Вон вроде и переработка карбона известна, а лопасти от "зеленых и невредных" ветрогенераторов все в землю закапытвают.
 
[^]
Положнаместо
17.05.2021 - 17:46
0
Статус: Offline


Ценитель женщин

Регистрация: 22.03.20
Сообщений: 3889
Негода бы прибрал по хозяйству.
 
[^]
Homeza
17.05.2021 - 17:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (MrDrakula99 @ 17.05.2021 - 14:40)
а почему у этих тачек "со сдохшими АКБ" бамперы набекрень, капоты перекошены, и т.п.? ) Они точно не после ДТП? :)


Машины на фото, это автопарк закрывшегося проекта Autolib.

Что случилось с Autolib 'Bluecars?
Несколько месяцев назад продажа подержанных старых автомобилей Bluecars в каршеринговом сервисе Autolib в Париже привлекла внимание к городу Роморантен, где находились автомобили. Этой весной мы вернулись туда и Bluecars, их еще много ... Очень много!

...

Какое будущее у экс-Autolib'а?
Так что, конечно, мы можем задаться вопросом о будущем этих автомобилей. Б / у запчасти? Рынок настолько узок, что, за исключением нескольких деталей, общих для других производителей (рулевое колесо, близкое к Lancia Musa?), Мало кто может найти большое количество покупателей. Если их аккумуляторы все еще в хорошем состоянии, возможно, они будут проданы и вернутся в города ? Все зависит от состояния сохранности салона, иногда (часто!) Злоупотребляют. Остается последний след: восстановление алюминиевого и стального шасси, алюминиевого корпуса (его общая точка с Alpine A110, также производятся в Дьепе из алюминиевых панелей производства Cecomp) и пластмассовых деталей. Понятно, постепенная разборка ложа. Самое меньшее, что мы можем сказать, это то, что на время есть работа!

Что случилось с Autolib 'Bluecars?

Это сообщение отредактировал Homeza - 17.05.2021 - 17:51

Зеленый мир, говорили они. Грета, ау!
 
[^]
dreamtry
17.05.2021 - 17:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4650
Цитата (JBM @ 17.05.2021 - 17:14)
А когда речь заходит о пластиковых пакетиках (которые точно так же инертны и вреда почве не наносят) то у вас, зелёных, мнение резко меняется наоборот. А пластиковые лопасти оказывается гуд. Вы там либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Проблема не в пластиковых пакетах, а в отсутствии даже намёка на их переработку во многих странах. В Германии нет никакой проблемы с пластиком, потому что практически весь он перерабатывается. И тоннаж пластика и тоннаж лопастей генераторов даже близко не стоят друг с другом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shaptmos
17.05.2021 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 17:12)
Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:45)
Любой мусор начинают перерабатывать тогда когда его количество будет достаточно для того, чтобы переработка стала рентабельной. Только дибил можеть предполагать, что для переработки 100 батареек будут строить перерабатывающий завод.

"По данным аналитической компании Canalys, мировые продажи электромобилей в 2020 году увеличились на 39% в сравнении с 2019-м и достигли 3,1 млн единиц." ©

Этого хватает, или нужно еще чуток подождать ?

3,1 миллиона, размазанные по всему миру? ну как сказать...
если говорить о той же Франции, то там где то полмиллиона электромобилей. большинство из них куплено в последние года, срок службы аккума - 10-20 лет, Тесла, например, на свои аки даёт гарантию 7 или 8 лет, точно не помню. то есть, большинство автомобилей даже ресурс ака не исчерпало, так что объем утилизации небольшой.
в Германии в этом году ФВ построил завод по переработке акков
 
[^]
VulpesRus
17.05.2021 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3816
Цитата
Fortunately, the vehicles on site are devoid of their batteries, an element which is very polluting if left abandoned.

Спасибо автору выше.
 
[^]
ramiross
17.05.2021 - 18:06
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 105
Старые батареи он nissan leaf, скупаются обратно заводом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Guldar
17.05.2021 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (mrzorg @ 17.05.2021 - 14:44)
Цитата (MrDrakula99 @ 17.05.2021 - 13:40)
а почему у этих тачек "со сдохшими АКБ" бамперы набекрень, капоты перекошены, и т.п.? ) Они точно не после ДТП? :)

Да хорош нагнетать - наверняка сейчас разрабатываются условия тендеров, чтоб сбагрить их в какой-нибудь Бангладешъ на утилизацию А пока, да, корыта стоят на спецстоянке.

Статейка из разряда "а вы посмотрите, ка они там загнивают", от штатного ольгинца. cool.gif

Да да а Бангладеш он на другой планете и люди там не живут...
Может в израель сплавим эту гадость ?

Типичный эколуг из европы детектед...
 
[^]
ramiross
17.05.2021 - 18:07
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 105
Цитата (Novchik2013 @ 17.05.2021 - 14:39)
Да, блять, это псевдоэкология. Производство батареек то ещё вредное, утилизация похлеще будет. Электрички-тупиковый путь. Машины на пропане гораздо экологичней. Вся эта зелёная энергетика хренотень полная. В соседней теме была инфа за утилизацию лопастей от ветряков. Нифига они не утилизируются.Будущее за термоядом и иже с ними.

Лошадь намного экологичней

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
awolfman
17.05.2021 - 18:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5551
Цитата (coth @ 17.05.2021 - 14:38)
Цитата (ПНХ @ 17.05.2021 - 16:33)
Давно известно что тема с электричками большое наебалово)

Хватит повторять одну и ту же мантру. Уже давно задумались о переработке батарей и повторном использовании. Пока вы тут пиздите автокомпании уже разрабатывают технологии.

Хуйлогии они разрабатывают, технология утилизации автомобильных шин разработана ещё в 20-м веке, причём утилизация на 99%, а всё равно дешевле в страны третьего мира вывозить.

Был в прошлом году скандал, когда оказалось, что не смотря на все разговоры о переработке мусора, Великобритания, как и Европа перерабатывает только 5%-10% мусора, остальное вывозится в страны третьего мира или топится в океане.

Аналогичная ситуация с электроникой...
 
[^]
Guldar
17.05.2021 - 18:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (Человечина @ 17.05.2021 - 14:58)
Кстати, с бензиновыми та же хуйня происходит. Погуглите! Новые автомобили сразу идут на свалку-хранение. Потому что бензин дорожает, наверное, и не все могут себе позволить...

Это капитализм просто...
 
[^]
Саламатъ
17.05.2021 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1321
Цитата (RM17 @ 17.05.2021 - 17:20)
Хер там плавал! Технологиям дают развиться только когда это выгодно.

Синий светодиод, а затем и белый, слепили не то в 1999, не то в 2000. Все обозреватели хором стали орать, что уже вот прям завтра в продаже будут дешевые, экологичные и экономичные светодиодные экраны. Угу-мс! Лет через пять появился шестидюймовый телевизор от Sony за три тысячи долларов. А рядом продавалась плазма в размере 40" и более. Жидкокристалки бнормально допилили только к 2007 году. А OLED-дисплеи и того позже.

Пока есть продажный потенциал у старых технологий, новых выпускать на рынок не станут.

Ну с синим светодиодом не так все просто, первые светлячки были ненадежными и очень дорогими из-за необработанной технологии (большие механические напряжения в кристаллической решетке из-за большой разницы размеров атомов используемых веществ)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Guldar
17.05.2021 - 18:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата (Santero @ 17.05.2021 - 15:48)
Собянин в курсе?

Голос Мордора ресурс пропагандонский, собственно как и ТС который тащит это сюда, вот и поясни нам ТС за электробусы.

Которые дороже, сложнее в эксплуатации троллейбусов и как нам только что пояснили, экологически хуже. Но сколько было патриотических криков по поводу этих самых электробусов.

Это отмыв бабла.
Очевидно же...
 
[^]
Гэг
17.05.2021 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 5962
Цитата (coth @ 17.05.2021 - 15:38)
Цитата (ПНХ @ 17.05.2021 - 16:33)
Давно известно что тема с электричками большое наебалово)

Хватит повторять одну и ту же мантру. Уже давно задумались о переработке батарей и повторном использовании. Пока вы тут пиздите автокомпании уже разрабатывают технологии.

Грета, перелогинься gigi.gif
 
[^]
Kuguar
17.05.2021 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 17:32)
Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 17:16)

Ну и вопрос в мозг, для тех кто умеет им пользоваться:
А при -10..-40  Теслы тоже выгоднее и экологичнее.

Зависит от эксплуатации. Если в городском режиме, на небольшое расстояние и часто, то лучше "электричка". А если одна поездка на дальнее расстояние, тут двс пока ещё рулит.

Увы...
Что бы нормально обогреть авто в движении нужно 5..8КВт
На коротких дистанциях еще и больше, ибо греем то каждый раз от минуса до комфортной.
Для ДВС это как раз то тепло, которое все равно утекает мимо КПД.
А для теслы оно из того же аккумулятора, которому на морозе и так не сладко.
Так что если ездить без обогрева в валенках и ушанках, может то на то и выйдет.

Ну а на дальних дистанциях вообще беда.
Если в пургу на трассе встрял, то на тесле даже завещание написать не успеешь.
На ДВС, если человек неумный и не приготовился, пол дня-день можно продержаться.
Ну а если масло в голове есть и человек заранее обзавелся примусом, то хоть неделю.

 
[^]
Arsan
17.05.2021 - 18:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1223
Цитата (dreamtry @ 17.05.2021 - 14:49)
Цитата (Novchik2013 @ 17.05.2021 - 14:39)
Да, блять, это псевдоэкология. Производство батареек то ещё вредное, утилизация похлеще будет. Электрички-тупиковый путь. Машины на пропане гораздо экологичней. Вся эта зелёная энергетика хренотень полная. В соседней теме была инфа за утилизацию лопастей от ветряков. Нифига они не утилизируются.Будущее за термоядом и иже с ними.

Показали одну картинку с захоронением карбоновых лопастей, которые весьма инертны химически и вреда почве не наносят, и все- зелёная энергетика говно полное. Ни одной мысли, что уже идут разработки перерабатываемых материалов лопастей, ни мыслей о том куда уходит например отработанное масло от авто с ДВС. Зачем? Лучше ржать над западом, ездить на ископаемом топливе, а когда оно закончится за неимением своих технологий покупать все на том же западе.

Ну пока изобретут технологии, точнее разрешат использовать, наладят мощности, их скопится уже овердохуя. Какая нибудь крошечная страна может быть усеяна их захоронениями. Любой «зеленый» транспорт это просто перераспределение дерьма. Где то дымят ТЭц и мирный атом вращает генераторы, а где то клерки все в белом спешат по делам на электричках.
Я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь. Многие технологии давно уже придуманы и почти обкатаны. Только вот их внедрение просто не выгодно сильным мира сего. Стартапы и головастые ребята покупаются на корню с патентами на их придумки и все это сразу прячется в сейф. Та же водородная тема, те же аккумуляторы для всего заряжаемые за минуты и выдерживающие множество циклов до деградации. Но не выгодно. Гигантам индустрии дают всего лишь поиграться в изобретательство, дозированно и под контролем.
 
[^]
62tve
17.05.2021 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7672
Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 17:39)
будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо

АЭС - самый экологически чистый вид получения элекроэнергии
 
[^]
Guldar
17.05.2021 - 18:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 2691
Цитата
читал, что если даже с помощью бензинового генератора заряжать, за счёт большей эффективности электродвигателя, топлива потребуется меньше, чем если напрямую в бак авто с ДВС залить.


Вот он классический эколух.

В генераторе по твоему что не двс стоит ?
 
[^]
tdhjrfhc
17.05.2021 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 2019
а у нас бу акб очень по приличной цене берут
 
[^]
mmyyddaakk
17.05.2021 - 18:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 7025
В штатах старые лопасти от ветрогенераторов в землю закапывают! Утилизировать дорого.

Зеленый мир, говорили они. Грета, ау!
 
[^]
akmaks
17.05.2021 - 18:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10340
Цитата (trupp @ 17.05.2021 - 15:46)
Цитата (ПНХ @ 17.05.2021 - 14:33)
Давно известно что тема с электричками большое наебалово)

да откудаж вы лезите,сколько тебе за 30? ты понимаешь что технологии вокруг тебя развивается быстрее чем ты их осознаешь?

Ну, мне за 50, и я почти так-же считаю... gigi.gif
Тотальное и безапелляционное "экологических" технологий делается вовсе не в целях заботы о Природе... Это только ширма.
Считать что раз дым из трубы здесь и сейчас не коптит - "значит, абсолютно чистая технология!" - это как раз для возраста "12+" gigi.gif
И универсального инструмента для множества задач - не существует, а "электомобильничество" уже и в фуры засовывают...
 
[^]
kurtosis
17.05.2021 - 18:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16081
Цитата (kuzvv @ 17.05.2021 - 22:21)
Цитата (dreamtry @ 17.05.2021 - 14:49)
Цитата (Novchik2013 @ 17.05.2021 - 14:39)
Да, блять, это псевдоэкология. Производство батареек то ещё вредное, утилизация похлеще будет. Электрички-тупиковый путь. Машины на пропане гораздо экологичней. Вся эта зелёная энергетика хренотень полная. В соседней теме была инфа за утилизацию лопастей от ветряков. Нифига они не утилизируются.Будущее за термоядом и иже с ними.

Показали одну картинку с захоронением карбоновых лопастей, которые весьма инертны химически и вреда почве не наносят, и все- зелёная энергетика говно полное. Ни одной мысли, что уже идут разработки перерабатываемых материалов лопастей, ни мыслей о том куда уходит например отработанное масло от авто с ДВС. Зачем? Лучше ржать над западом, ездить на ископаемом топливе, а когда оно закончится за неимением своих технологий покупать все на том же западе.

Ты ничего не перепутал? Это запад не имеет ядерной энергетики мы то ее развиваем.

почему тогда Россия даже не в тройке стран по числу ядерных реакторов?
 
[^]
Homeza
17.05.2021 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 18:13)
Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 17:32)
Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 17:16)

Ну и вопрос в мозг, для тех кто умеет им пользоваться:
А при -10..-40  Теслы тоже выгоднее и экологичнее.

Зависит от эксплуатации. Если в городском режиме, на небольшое расстояние и часто, то лучше "электричка". А если одна поездка на дальнее расстояние, тут двс пока ещё рулит.

Увы...
Что бы нормально обогреть авто в движении нужно 5..8КВт
На коротких дистанциях еще и больше, ибо греем то каждый раз от минуса до комфортной.
Для ДВС это как раз то тепло, которое все равно утекает мимо КПД.
А для теслы оно из того же аккумулятора, которому на морозе и так не сладко.
Так что если ездить без обогрева в валенках и ушанках, может то на то и выйдет.

Ну а на дальних дистанциях вообще беда.
Если в пургу на трассе встрял, то на тесле даже завещание написать не успеешь.
На ДВС, если человек неумный и не приготовился, пол дня-день можно продержаться.
Ну а если масло в голове есть и человек заранее обзавелся примусом, то хоть неделю.

А зачем вы электромотор прогреваете или вы в машину в - 40 в майке садитесь?
ДВС прогреть надо, немного проехали, по делам ушли, потом опять прогревать или вы без прогрева на ДВС? И на улице на легке ходите в морозы?
 
[^]
Nightbot
17.05.2021 - 18:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 4159
Цитата (MiKor @ 17.05.2021 - 14:37)
А что за машинки? На смарт походят очень, а они вроде электрическими и не были никогда rolleyes.gif

Citroën C-ZERO

Зеленый мир, говорили они. Грета, ау!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47379
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх