В Москве признали неэффективность электробусов


Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

kazyava25	23.12.2019 - 22:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.04.18 Сообщений: 5784	Я вообще больше троллейбусы люблю. Особенно старые, у которых реле щёлкает))) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~ON87~~	23.12.2019 - 22:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.05.19 Сообщений: 2174	Я вот никогда не сомневался в неэффективности самого ликсутова! Однако такой же собянин и не думает с ним расставаться, его неэффективность не пугает.
	[^]

Мышшшь

23.12.2019 - 22:48

Статус: Offline

я_в_рыло

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 3476

Цитата (Swamperr @ 23.12.2019 - 20:56)

Ну зато г-н (не путать с господином) Ликсутов неплохо наварился на них

А теперь списать, продать металлолом и купить автобусы, с откатом, ясен хуй.

[^]

~~Ptizo~~

23.12.2019 - 22:52

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата

На документ, не предназначенный для публики, ссылается Telegram-канал Baza.

Ну охуеть, аж под грифом секретно документ, а телеграмканал всё знает

[^]

~~Ptizo~~

23.12.2019 - 22:53

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата (Уфимский @ 23.12.2019 - 21:02)

Цитата (Soulhunter @ 23.12.2019 - 20:58)

троллейбус проигрывает в эффективности автобусу? Мне кажется, кто-то очень сильно пиздит

Нет, не пиздят. Там гигантские потери энергии в сети по ряду обстоятельств имеются. Ну и популярность троллейбусов по сравнению с другими видами транспорта крайне низкая.

У нас в Уфе шутят: "Троллейбус - это общественный транспорт для передвижения двух человек. Водителя и кондуктора..."

Да? А тут недавно истерию пытались устроить, что в твери тралики отменяют. Мол, негодяи и предатели.
Неужто правильно отменяют? Вот незадача

[^]

alex2013	23.12.2019 - 22:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.06.16 Сообщений: 4608	Данеужто! Это они только вчера калькулятор купили? Распилили все бабло на эти "самокаты с батарейками", а теперь срочно надо все спихнуть на "ой, так получилось"
	[^]

~~Сканда~~

23.12.2019 - 22:57

Статус: Offline

Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190

Цитата (Levadelta @ 23.12.2019 - 20:56)

Ебануться !

Обосраться !

Я зашёл в один, там воняет. Пошел, водителю сказал. Он прошёлся, проверил, говорит, печка воняет)))
А так комфортные. Места много.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~stas1981~~

23.12.2019 - 23:01

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

В Москве признали неэффективность электробусов

вы ещё ,, монорельс,, посчитайте
( по коммерческим расчётам,то,что уходит на обслуживание монорельса в год,хватит на то,чтобы оплачивать такси всем тем кто пользуется этим видом транспорта)
и это не считая той суммы,что уебали на его строительство

[^]

Igor32

23.12.2019 - 23:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556

Цитата (grauwolfe @ 23.12.2019 - 21:02)

Глупость-же полная.
Почему в конкурсе нет гибридов, которые трогаются и разгоняются на электротяге (самые затратные по топливу и выбросам куски), а дальше шпарят на метане или дизелe?

Гибрид = усложнение конструкции со всеми вытекающими.
У нас город закупил автобусы Нефаз 5299. Ходят на метане, большие, тихие, мягкие, быстрые, никакого запаха от них нет. Все довольны.

[^]

gelezo131	23.12.2019 - 23:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.02.12 Сообщений: 9973	то-то троллейбусы постепенно уходят с улиц москвы, ониж дороже всех вышли
	[^]

EugenSPb	23.12.2019 - 23:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 20.12.14 Сообщений: 747	7.5 лет для электробатарей?! Они серьезно? Что там за батареи такие...
	[^]

~~pipeclogin~~	23.12.2019 - 23:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.17 Сообщений: 6429	Т.е. он ошибси?! Освоев бабла, и он ошибси?!)) Извините, что вспомню Сталина, но интересно, что с этим вором прибалтийским, вместе с мэром якутом, чтобы с ними сделали за воровство московского бюджета в его время!
	[^]

prorab77	23.12.2019 - 23:05 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 19.03.14 Сообщений: 471	Это ещё морозы не наступили. В прошлом году, когда шла приемка зарядных станций, эти электробусы в тестовых режимах до станций не доезжали. Заряда не хватало))) На улице в тот момент было -15. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

BaalBes	23.12.2019 - 23:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Агент 0.7 Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 10122	Ну... если бы при их закупке, ремонте и обслуживании "кое-кто" не пилил дохуя бабла, то, может быть, электробусы и стали бы самым дешёвым и практичным городским транспортом.
	[^]

morlab	23.12.2019 - 23:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.10.14 Сообщений: 1090	Когда нибудь,кто нибудь об эту зарядную станцию пантограф разъебётся. Я знак ограничения по высоте,только пару месяцев назад увидел.(на Щелчке) Это сообщение отредактировал morlab - 23.12.2019 - 23:21
	[^]

Igor32

23.12.2019 - 23:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556

Цитата (gelezo131 @ 23.12.2019 - 23:01)

то-то троллейбусы постепенно уходят с улиц москвы, ониж дороже всех вышли

Большинство видит только стоимость самого троллейбуса, но не видят стоимость содержания сопутствующей инфраструктуры. Автобус несмотря даже на более дорогое топливо экономически выгодней и удобней.

[^]

Sergiusz82

23.12.2019 - 23:19

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 568

Цитата (Soulhunter @ 23.12.2019 - 20:58)

троллейбус проигрывает в эффективности автобусу? Мне кажется, кто-то очень сильно пиздит

Да, да, да. Соглашусь. Работаю водителем троллейбуса. Но походу, стараниями Собянина, скоро придётся искать новую работу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Кагтапох

23.12.2019 - 23:21

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 988

Цитата (Zidan2016 @ 23.12.2019 - 20:49)

Москва с 2018 года проводит курс на постепенный перевод городских наземных маршрутов на электробусы. Столица постоянно наращивает парк таких машин, в настоящее время пассажиров в Москве обслуживают около 300 электробусов, а к 2030 году автобусный парк столицы должен стать полностью электрическим. Но оказывается, этот вид транспорта не столь эффективен и экономичен, как предполагалось изначально.

Одним из ярых сторонников электробусов является глава дептранса и заммэра Москвы Максим Ликсутов. На днях он направил Минтрансу отчетное письмо, в котором признался, что электробусы по многим статьям проигрывают не только дизельным и газомоторным автобусам, но даже трамваю. На документ, не предназначенный для публики, ссылается Telegram-канал Baza.

Высокая закупочная цена электробусов ни для кого не является секретом, однако прежде к их преимуществам относили низкую стоимость эксплуатации. Реальность опровергает этот тезис. Эффективность общественного транспорта рассчитывают, исходя из затрат на пассажиро-километр (пассажиро-километр — это количество перевезенных пассажиров, умноженное на расстояние их перевозки). Рейтинг эффективности наземного транспорта в Москве по состоянию на конец 2019 года выглядит так:

трамвай (71-931М «Витязь-М») — 1,2 руб./пассажиро-км;
метановый автобус (ЛиАЗ-529271) — 1,21 руб./пассажиро-км;
дизельный автобус (НефАЗ-5299 и ЛиАЗ-529265) — 1,31 руб./пассажиро-км,
электробус (КамАЗ-6282 и ЛиАЗ-6274) — 1,59 руб./пассажиро-км,
троллейбус (Тролза, СВАРЗ и т. д.) — 1,67 руб./пассажиро-км.
Таким образом, электробусы являются одним из самых затратных видов городского транспорта, хуже них только троллейбусы.

В пух и прах разбито и другое преимущество — длительный срок эксплуатации, который составляет 15 лет, что вдвое больше в сравнении с обычными автобусами. Но проблема в том, что уже к половине этого срока электробусу потребуется замена самой дорогой его части — электробатареи. Эта процедура обойдется в 9,45 млн рублей. И это при том, что новый автобус на газу или дизельном топливе стоит 13 млн рублей. А сам электробус — 34 млн.

По части расходов на техобслуживание и ремонт картина тоже складывается не в пользу новомодного транспорта. На обычные автобусы «Мосгортранс» в год тратит 879,6 тыс. руб./шт.; на газовые потребуется 1 млн руб./шт., на троллейбусы — 795,7 тыс. руб./шт. А ежегодное обслуживание каждого электробуса обходится в 2 млн рублей, дороже только трамвай — 3,47 млн.

Также дептранс подсчитал суммарные расходы на единицу транспорта, которые включают в себя годовые затраты на бензин, электричество, инфраструктуру, обслуживание и так далее. Электробус за год требует 8,1 млн рублей, дизельный автобус — 6,7 млн, газовый — 6,2 млн. И даже троллейбус, который Сергей Собянин называл коммерчески невыгодным, эффективнее электробуса — 7,1 млн рублей в год.

Но у электробуса остается козырь в рукаве — отсутствие выбросов. Как вы наверняка уже поняли, не все так гладко и здесь. Проблема даже не в том, что его требуется заряжать, а энергия берется в том числе и за счет электростанций, производящих выбросы. В электробусах используются дизельные автономные обогреватели Webasto Thermo 350 на 35 кВт с 70-литровым баком солярки на борту. Он потребляет примерно 4 л в час. Применяемые к двигателям внутреннего сгорания правила по ограничению токсичности не распространяются на автономные обогреватели, то есть выхлоп у них очень грязный — на уровне Евро-0.

Резюмируя, можно сделать вывод, что электробусы в настоящее время проигрывают традиционным автобусам буквально во всем, но наверняка их не обойдут стороной общие тенденции в производстве электромобилей — развитие конструкции, влекущее за собой улучшение характеристик и снижение себестоимости.

https://news.drom.ru/73342.html

Сам по себе электробус тоже производит "выхлоп" в виде отработанных батарей, которые нужно утилизировать.
Не понятно, почему троллейбусы в примере оказались дороже трамваев. Вроде, содержание троллейбусной сети должно быть дешевле трамвайной с их рельсами и шпалами, хотя, конечно, вместимость трамвая в 1,5 раза больше...
Любителям ЛА "советую не советовать" убирать общественный транспорт с улиц. Сами нарвётесь.

[^]

morlab

23.12.2019 - 23:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 1090

Цитата (Sergiusz82 @ 23.12.2019 - 23:19)

Цитата (Soulhunter @ 23.12.2019 - 20:58)

троллейбус проигрывает в эффективности автобусу? Мне кажется, кто-то очень сильно пиздит

Да, да, да. Соглашусь. Работаю водителем троллейбуса. Но походу, стараниями Собянина, скоро придётся искать новую работу.

Станешь водить электробус.

[^]

Alcolemon	23.12.2019 - 23:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Как здорово быть [s]котом[/s] говном! Регистрация: 11.12.15 Сообщений: 3315	Деньги отмыты, чиновники счастливы. А регионы РФ будут восполнять дефицит бюджета мск.
	[^]

~~Realist007~~

23.12.2019 - 23:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538

Цитата (Zidan2016 @ 23.12.2019 - 20:49)

Рейтинг эффективности наземного транспорта в Москве по состоянию на конец 2019 года выглядит так:

трамвай (71-931М «Витязь-М») — 1,2 руб./пассажиро-км;
метановый автобус (ЛиАЗ-529271) — 1,21 руб./пассажиро-км;
дизельный автобус (НефАЗ-5299 и ЛиАЗ-529265) — 1,31 руб./пассажиро-км,
электробус (КамАЗ-6282 и ЛиАЗ-6274) — 1,59 руб./пассажиро-км,
троллейбус (Тролза, СВАРЗ и т. д.) — 1,67 руб./пассажиро-км.
Таким образом, электробусы являются одним из самых затратных видов городского транспорта, хуже них только троллейбусы.

А кто тут недавно кричал, что троллейбусы самый дешевый транспорт, и зря их в городах банкротят? Автобус на метане выходит самый дешевый

[^]

DanzelW	23.12.2019 - 23:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.05.18 Сообщений: 76	Такой тест нужно делать явно не в России, хотя бы в Китае, даже с учетом поправки на стоимость жидкого топлива циферки будут явно другие. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Realist007~~

23.12.2019 - 23:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538

Цитата (Ptizo @ 23.12.2019 - 22:53)

Скажу информацию "из первых рук" - знакомый работал 3 года директором в троллейбусном управлении. Тралики реально убыточные, еслиб не городские субсидии они бы давно загнулись. Прибыли нет, контактная сеть и подстанции износ 99%, тралики - тоже, менять на все новое -смысла ноль, дешевле накупить автобусов на метане.

Это сообщение отредактировал Realist007 - 23.12.2019 - 23:41

[^]

Echisa

23.12.2019 - 23:43

Статус: Offline

Поганище

Регистрация: 28.06.19
Сообщений: 2652

Цитата (HaniX @ 23.12.2019 - 22:34)

Цитата (Allroad177 @ 23.12.2019 - 22:26)

Я я всегда говорил :
Самый пиздатый городской транспорт это - трамвай !
А Ликсутова в отставку. И в помойку !
Мерзкая ёбаная рожа ! Вор !

Трамвай имхо самый мерзкий городской транспорт

- разбивает прилегающую проезжую часть
- не мобилен, если дтп то все стоят
- при выезде на рельсы при параллельном движении машину бывает разворачивает на них
- при перпендикулярном пересечении рельс легковой автомобиль ощутимо трясет

А вот нечего по путям трамвайным ездить, запретить движение по ним чего либо кроме трамвая. Выехал на пути - камера сняла, письмо счастья пришло. Устроил дтп на трамвайных путях - штрафовать на сумму равную потерям от простоя линии.

[^]

~~Realist007~~

23.12.2019 - 23:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538

Цитата (odd74Rus @ 23.12.2019 - 21:45)

Цитата (42EHOTA @ 23.12.2019 - 22:14)

трамваи рулят. даешь трамваи!

Трамваи не рулят, у них руля нет.

Рулят тролейбусы!

Не верю, что их экономическая эффективность хуже, чем у дизельных автобусов. Хотя, если тариф на электроэнергию завышать безпредельно, тогда только разве что...

Если считать только стоимость электричества - тогда может и выгодно. Хотя электричества на самом вся городская сеть жрет немерянно. Помимо этого нужно обслуживать контактную сеть - которая измеряется десятками километров, подстанции, содержать штат инженером и рабочих обслуживающих все это. Куча специфических запчастей.

На автобусах - только мастера-ремонтники и сами автобусы.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33884
0 Пользователей: