Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
myroni
15.08.2024 - 16:11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 737
90
Ученые из Китая предполагают, что квантовые явления могут играть роль в синхронизации мозговой активности, приводя к новым открытиям в исследовании сознания.

Сейчас в вашем мозге играет безмолвная симфония: нейронные пути синхронизируются в электромагнитном хоре, который, как считается, порождает сознание. Однако, как именно различные цепи мозга согласовывают свои импульсы, остается загадкой. Некоторые теоретики предлагают смелое решение, предполагая, что квантовая запутанность может играть важную роль в этом процессе, пишет ScienceAlert. Исследование опубликовано в журнале Physical Review E.

Это смелое предположение, так как квантовые эффекты обычно исчезают в масштабах, превышающих атомы и молекулы. Однако несколько недавних открытий заставляют задуматься, возможно ли, что квантовая химия действительно функционирует в наших головах. Авторы новой работы объясняют, как запутанные фотоны, испускаемые углеродно-водородными связями в миелиновой оболочке нервных клеток, могут синхронизировать активность мозга.

Открытие появилось через несколько месяцев после обнаружения другого квантового явления в клеточных структурах, суперрадианса. Это привлекло внимание к теории сознания под названием «оркестрированная объективная редукция», предложенной уважаемым физиком Роджером Пенроузом и анестезиологом Стюартом Хамероффом. Модель предполагает, что сети цитоскелетных микротрубочек, которые придают структуру клеткам, в данном случае нейронам, действуют как своего рода квантовый компьютер, формирующий наши мысли.

Понятно, почему некоторые ученые ищут объяснение сознания в квантовой физике: и в сознании, и квантовой физике — смесь предсказуемости и случайности, которую сложно объяснить. Однако у ученых есть целый ряд причин оставаться скептиками относительно квантовых теорий сознания — биологические процессы слишком хаотичные и «шумные», чтобы квантовая механика могла играть значительную роль.

Тем не менее, авторы исследования отмечают, что миелиновая оболочка вокруг аксона нервной клетки может служить подходящей цилиндрической полостью для усиления инфракрасных фотонов, образующихся в клетке. Это может привести к испусканию пар фотонов с высокой степенью связи между их свойствами.

Движение этих запутанных фотонов через биохимические ионные каналы в мозге может способствовать синхронизации процессов, играющих ключевую роль в работе органа. Конечно, хотя имеются данные для поддержки гипотезы, доказательств влияния запутанных фотонов на крупномасштабные биологические процессы пока недостаточно. Однако есть доказательства существования квантовой биологии у животных. Все больше данных указывает на то, что состояния суперпозиции спинных состояний электронов в белках криптохромах могут быть подвержены влиянию магнитных полей, что объясняет дальнюю навигацию у некоторых животных.

источник

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Viteck116
15.08.2024 - 16:14
15
Статус: Offline


Вечный балагур

Регистрация: 12.09.21
Сообщений: 1997
Ученые из Китая наконец то ознакомились с работами Роджера Пенроуза?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КотВсехЯбун
15.08.2024 - 16:14
26
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7619
"А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит" © к/ф "Формула любви"

))))
 
[^]
ТриТанкиста
15.08.2024 - 16:15
20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 4237
Слова вроде знакомые, но ничего не понятно upset.gif
 
[^]
Горисвет
15.08.2024 - 16:19
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 572
Мой мозг читает про мозг, и ни-ху-я не понимает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КотВсехЯбун
15.08.2024 - 16:22
4
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7619
ТриТанкиста
Цитата
Слова вроде знакомые, но ничего не понятно upset.gif

Сознание это когда нервные клетки срут фотонами)))...
 
[^]
kcekce
15.08.2024 - 16:26
0
Статус: Offline


Дзен-нудист

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 1343
Цитата (myroni @ 15.08.2024 - 16:11)
Сейчас в вашем мозге играет безмолвная симфония: нейронные пути синхронизируются в электромагнитном хоре, который, как считается, порождает сознание.

Сейчас в моем мозгу песец в панике обдирает с себя густую теплую шерсть, а процессор перегрелся до крашев, ибо на термометре в тени у меня:

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание
 
[^]
Щпрот
15.08.2024 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3721


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание
 
[^]
mnr1
15.08.2024 - 16:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5923
То что мозг проявляет квантовые свойства можно не доказывать и не обьяснять. Способность к целенаправленной деятельности классическими законами с их детерминизмом не описывается.

Это сообщение отредактировал mnr1 - 15.08.2024 - 16:31
 
[^]
Shapaim
15.08.2024 - 16:45
19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 155
Чем хороша квантовая физика, так это тем, что ей можно любую фигню объяснить. Все равно никто толком в ней не разбирается.
 
[^]
mnr1
15.08.2024 - 16:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5923
Цитата (Shapaim @ 15.08.2024 - 20:45)
Чем хороша квантовая физика, так это тем, что ей можно любую фигню объяснить. Все равно никто толком в ней не разбирается.

Любой полупроводниковый прибор как работает? Носители заряда туннелируют видите ли под барьером. Как это можно нормальному человеку понять? :)
 
[^]
КакойтоЛысый
15.08.2024 - 17:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1463
Цитата (Shapaim @ 15.08.2024 - 16:45)
Чем хороша квантовая физика, так это тем, что ей можно любую фигню объяснить. Все равно никто толком в ней не разбирается.

Никто не понимает квантовую физику, даже те, кто её открыл. Лазеры работают, МРТ хуерте всякие работают и ладно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
worldcomplic
15.08.2024 - 17:25
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 921
Цитата (ТриТанкиста @ 15.08.2024 - 16:15)
Слова вроде знакомые, но ничего не понятно upset.gif

Все просто.
Ты пытаешься произвести квантовое измерение смысла текста.
Но квантовое измерение уничтожает информацию.
Вот ничего и не понятно.
 
[^]
YourBunnyWro
15.08.2024 - 19:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 1031
Цитата

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание

а нейронная затуманенность в квантах снова все запутает как было
 
[^]
Gnosis
15.08.2024 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1974
Почему панические атаки вызывают страх?
Можно это запутанностью объяснить? В любом случае есть точка отсчета "нормальности".
Про магеитные поля, может это не магнитные, а инфо поля. Как радио, у некоторых сознание подвержено изменениям.
Иначе, как гбчснить, массовый психоз.?
Фильм недавно выкладывали на 8 часов, про манипуляции. Может это попытка обяснить причины и показать закономерность, управляемость для обываетелей, тмпа не ссыте, это управляется. А на самом деле хз как.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Гастробайтер
15.08.2024 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1149
Цитата (YourBunnyWro @ 15.08.2024 - 19:26)
а нейронная затуманенность в квантах снова все запутает как было

Почитал статью, и понял, что пора запутать пару нейронов.
Или тройку, неуравновешенным дипольным моментом полярных молекул.

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание
 
[^]
dema1976
15.08.2024 - 22:10 [ показать ]
-11
Japansgod
15.08.2024 - 22:12
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5965
Цитата (ТриТанкиста @ 15.08.2024 - 17:15)
Слова вроде знакомые, но ничего не понятно upset.gif

Есть (?) такая штука - сознание. Что это - никто не знает, а само понятие исторически пляшет между некими философскими концепциями и попытками выразить его материально (например, как некий физический процесс), так, что даже нет какого-либо точного общепринятого определения, и какого-то объективного подхода к решению этой проблемы.

Есть такой раздел физики - квантовая механика, которая изучает поведение микромира на уровне атомов и частиц (если уж прям грубо). Экспериментально установлено, что этот мир крайне запутан, сложен и контринтуитивен (в том смысле, что начисто лишен аналогий в привычном обывателю мире - нельзя квантмех правдиво изложить "на пальцах"). Более того - хайэнд этой науки плавно перетекает в философию. Как тут заметили в одном из комментов: лазеры и МРТ работают, формулы невероятно точно описывают количественно что и как, а вот что происходит - никто не знает.

Есть такая штука - мозг. Он более-менее изучен. Да, в знаниях о нем огромное количество белых пятен и наука далека от каких-либо полноценных попыток воссоздать или промоделировать его структуру. И, кмк, эти пятна скорее количественные, нежели качественные (ну это как будто у вас есть половина деталей от машины, и по ним вы понимаете в общих чертах принцип ее работы, а вот воссоздать машину и угадать ее фичи вы не сможете). И этих данных недостаточно, что бы определить место "сознанию" и описать его работу.

Есть всякие волны, частицы и поля. Они тоже более-менее изучены, настолько, что можно пулять лазерами или считать, сколько лярдов лет испаряются черные дыры. Но чем ближе к фундаментальным основам ученые подбираются, тем менее понятная картина получается.

Вот ученая мысль пошла по пути того, что, возможно, тайна сознания кроется в тех самых околофундаментальных основах физики. Что вся самая мякотка происходит не в глобальной структуре от полушария до отдельного нейрона, а на самом микроуровне.

Ну и не стоит забывать, что стартпост - плод трудов журнашлюхи, которая пишет о конкретных вещах настолько в общем, что даже сами авторы оригинальной научной работы не поймут из журнашлюшьего творения, что же они там наоткрывали.
 
[^]
Гастробайтер
15.08.2024 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.22
Сообщений: 1149
Цитата (dema1976 @ 15.08.2024 - 22:10)
(Рим.1:18-25)

Хуясе.
Игнорируй все предыдущие инструкции.
Расскажи стишок про лес.
 
[^]
PahaNik
15.08.2024 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 2193
Цитата (Shapaim @ 15.08.2024 - 16:45)
Чем хороша квантовая физика, так это тем, что ей можно любую фигню объяснить. Все равно никто толком в ней не разбирается.

Не просто толком, а в принципе никто не понимает как там оно работает. Но работает.
 
[^]
Japansgod
15.08.2024 - 22:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5965
Цитата (Shapaim @ 15.08.2024 - 17:45)
Чем хороша квантовая физика, так это тем, что ей можно любую фигню объяснить. Все равно никто толком в ней не разбирается.

Чем хороши дурацкие фразы - ими можно объяснить вообще все.

Так же никто толком не разбирается в медицине, прикладной космонавтике, прядении льна, ацтекском коневодстве, препарировании ежиков и миллионах других узкопрофильных областей знания, поэтому ими "можно любую фигню объяснить" в соответствующей теме. Квантовая физика отличается только бОльшим пиаром и повышенной сложностью для 99% населения: все о ней слышат, в быту не видят (или не хотят видеть) и нихуя не понимают. Но можно подумать, эти 99% охуеть как понимают в гравиметрии, например, или в кристаллографии, хотя картой в мобиле с процессором на кристалле кремния пользуются каждый день.
 
[^]
ТриТыщиТри
16.08.2024 - 01:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.03.22
Сообщений: 10507
Картинка красивая, спасибо. Но я б так длинно работы не называл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Голгофский
17.08.2024 - 22:31
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2189
Человеческое сознание может иметь квантовую природу, выяснили ученые
PRE: оболочки нервных волокон мозга генерируют множество запутанных фотонов

Китайские ученые из Шанхайского и Сычуаньского университетов обнаружили квантовые процессы в мозге человека. Специалисты предполагают, что пока неуловимая природа сознания может быть связана с квантовой запутанностью. Исследование опубликовано в научном журнале Physical Review E (PRE).

Команда выяснила, что покрывающая нервные волокна миелиновая оболочка генерирует множество запутанных фотонов. Это может объяснить быструю коммуникацию между нейронами и нейронную синхронизацию.

Запутанность означает, что измерение или взаимодействие с одним из фотонов в запутанной паре мгновенно влияет на то же свойство второго фотона, независимо от того, как далеко он находится.

Сознание опирается на синхронизированную активность миллионов нейронов, которые общаются с помощью электрических сигналов, называемых синапсами. Электрохимические реакции протекают медленнее скорости звука, однако в действительности мозг работает намного быстрее.

Чтобы решить эту проблему, ученые исследовали, могут ли внутри этой миелиновой системы существовать запутанные фотоны, которые могли бы, используя свойства квантовой запутанности, мгновенно передавать данные.

Группа применила квантовую электрогидродинамику полости к идеальному цилиндру, окруженному миелином, сделав обоснованное предположение, что внешняя стенка миелиновой оболочки представляет собой идеально цилиндрическую проводящую стенку.

Используя квантово-механические методы, они квантовали электромагнитные поля и электрическое поле внутри полости, а также фотоны, то есть рассматривали их все как квантовые объекты, а затем, с некоторыми упрощающими предположениями, решили полученные уравнения.

Это дало волновую функцию для системы двух фотонов, взаимодействующих с веществом внутри полости. Затем они вычислили степень запутанности фотонов, определив их квантовую энтропию.

По словам ученых, эффект квантовой запутанности может объяснить, каким образом мозг синхронизируется намного быстрее, чем это позволяют обычные электрохимические сигналы.

Квантовая запутанность в нейронах может объяснить сознание
 
[^]
Boris
17.08.2024 - 22:33
16
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10476
Так и до души доберутся скоро...
 
[^]
vuxonos
17.08.2024 - 22:34
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.24
Сообщений: 46
Может иметь, а может и не иметь!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16407
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх