Теперь шмонать можно всех!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MrRambynas
15.12.2021 - 11:39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 622
318
Россияне, вас ждут очень прикольные времена! lol.gif


15 декабря Совет Федерации рассмотрит законопроект о расширении полномочий российской полиции, принятый ранее Госдумой в окончательном, третьем чтении. Учитывая практику, сложившуюся в российском законодательстве, не приходится сомневаться в том, что сенаторы одобрят очередные поправки в закон «О полиции» и сотрудники МВД среди прочего получат право беспрепятственно проникать в жилища россиян и их автомобили.

«Лента.ру»: Что главным образом поменялось в законе о полиции?

Сергей Пашин: Изменений достаточно много. Новый закон существенно расширяет полномочия полицейских, при этом никак не решая уже существующие проблемы МВД — скажем, ситуацию вокруг пресловутой палочной системы.
Приведу один пример: полицейские преследуют подозреваемого. Если на него как на причастного к преступлению укажут потерпевший или очевидцы, то сотрудники МВД в ходе оперативных мероприятий смогут вторгаться на территорию частной квартиры и дома, когда возникнет такая необходимость.

Но может быть такая ситуация, что полицейский агент подаст заявление — мол, я очевидец. А завербованный агент как доверенное лицо всегда скажет то и укажет на того, кто нужен полицейским. И они на этом основании смогут вламываться в любое жилище.

Как простому человеку защитить себя от таких злоупотреблений?

Как минимум нужно звонить на горячую линию или вышестоящему начальству полицейских, а также сообщать о происходящем в соцсети, причем лучше все это делать одновременно.
На Западе такая ситуация невозможна в принципе — там полиция при входе на частную территорию обязана предъявить судебный ордер

А у нас получается, что проникновение возможно просто потому, что «кто-то указал». Но кто указал? Почему указал? Не было ли ошибки? Все эти вопросы без ответов, и это очень серьезно. Причем никакой ответственности для того, кто подаст заявление как очевидец, в новом законе не предусмотрено. Мол, такой человек заведомо «хотел как лучше».

Вы упомянули про работу полиции на Западе. Насколько полномочия российских полицейских в их новой версии отличаются от полномочий их западных коллег?

На Западе есть представление о стандартах доказанности. Если полицейский в США, к примеру, решил проверить машину, то у него для этого должны быть реальные основания — вроде доносящегося из салона запаха марихуаны или неоплаченных штрафов у водителя. И потом полицейский должен об этом сообщить в суде под присягой.

Вломиться в жилище или на земельный участок в США сотрудник полиции может только в том случае, если слышит крики о помощи. Во всех других случаях — только с ордером. А российские полицейские теперь могут ходить где угодно и вламываться куда угодно просто «для проверки». С точки зрения американского законодательства — это совершенно невозможная вещь.

«Такая формулировка — это самое страшное»
Поправки в закон «О полиции» дают сотрудникам МВД право не только проникать в жилища, но и вскрывать автомобили «в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о происшествиях». Какие последствия могут быть у этой новеллы?

Тут все гораздо хуже, чем с проникновением в жилища, поскольку речь идет не о преступлениях, а о происшествиях вообще. А под это определение в принципе подпадает все, что угодно. К примеру, полицейский получил обращение о том, что неизвестный ударил некую машину во дворе. Формально это — происшествие.

Но получается, что на основании новой версии закона «О полиции» патрульный может не только осмотреть место происшествия, но и проверить, что находится внутри машины. При этом совсем не обязательно, чтобы на автомобиле, допустим, были реальные следы какого-то физического воздействия.

Просто где-то зарегистрировано некое сообщение — пусть даже оно внесено в книгу учета, как положено. Кому-то выдан талон-уведомление. Но на этом основании любой полицейский теперь может вскрыть машину. Не дознаватель, не следователь — простой патрульный ППС, который даже расследованиями не занимается.

о главная проблема даже не в этом. Важно другое — будут ли результаты осмотра машины по новым правилам использоваться как доказательство?

Если будут, то не появится ли после такого осмотра в салоне автомобиля, скажем, пакетик с героином? Его может оставить сам полицейский, а потом оформить все так, что наркотик обнаружил в ходе осмотра. Так что главный вопрос с юридической точки зрения — это именно то, чем будут считаться итоги таких осмотров автомобилей.

Еще одним предлогом для вскрытия автомобиля полицейскими стало «спасение жизни граждан или обеспечение их безопасности» при массовых беспорядках, чрезвычайных ситуациях или проверке сообщений об угрозах терактов. На первый взгляд, в этой норме нет никаких подвохов...

Эта норма на языке юристов называется «каучуковой» — ее можно использовать как угодно. Полиция теперь может вскрыть любой автомобиль под предлогом подозрений и «обеспечения безопасности». Сотрудник МВД просто скажет: «Я вскрыл машину для проверки, но ничего не нашел».

И ладно, если действительно просто ничего не нашел — а может ведь и что-то подкинуть. Вообще, когда применяется формулировка «для обеспечения безопасности» — это самое страшное.

Наконец, третий повод для вскрытия автомобиля, который теперь официально появится у полицейских, — это подозрение в том, что водитель пьян. Как вы оцениваете это?

Полагаю, что такая норма касается случаев, когда пьяные водители закрывались в авто, а полицейские думали — бить им стекло в машине или нет, вытаскивать нарушителя за шиворот или нет. Теперь сотрудники МВД оградили себя от подобных сомнений.

«Теперь шмонать можно будет всех»
Согласно новой версии закона «О полиции», полицейские получат право досматривать граждан при подозрениях, что те «скрывают предметы хищения». Чем это может обернуться на практике?

Тут стоит обратить внимание, что речь не идет о предметах, изъятых из гражданского оборота — таких, как оружие или наркотики. Раньше подозрения в наличии именно таких предметов служили основаниями для досмотра. Скажем, полицейские наблюдали за местом сбыта наркотиков, видели, как совершалась сделка, а потом досматривали человека.

Теперь же, судя по тексту документа, полицейские смогут трясти гражданина просто потому, что им показалось — при нем есть что-то украденное, абсолютно любой предмет вплоть до буханки хлеба или гайки с болтом

Такие подозрения можно трактовать очень широко. Между тем человеку под предлогом досмотра из-за украденной гайки могут подбросить наркотик, а потом его «обнаружить».

По сути, законодатели тут спустили курок — расширили список случаев, когда человека можно досмотреть, а значит, и подкинуть ему что-то. Ведь если досмотр законен, то любую вещь, изъятую из гражданского оборота, например патрон, полицейский сможет легко «обнаружить».

При этом ему не нужно даже оснований полагать, что при человеке было что-то запрещенное. Судя по этой норме, теперь шмонать можно будет всех и каждого. Грубо говоря, «ты шел по стройке — значит, мог что-то украсть. Давай мы тебя обыщем».

Защитники расширения полномочий полиции упирают на то, что благодаря им сотрудники МВД смогут быстрее и эффективнее бороться с преступлениями, не тратя лишнее время на формальности. Как вы оцениваете такой тезис?

Он абсолютно не сходится с реальностью — сегодня ни для кого не секрет, что когда силовикам нужно вскрыть дверь, на место быстро приезжают люди с бензорезами. У полиции уже есть все, что нужно для быстрой и эффективной работы. Просто необходимо соблюдать баланс прав, интересов и возможностей.

Одно дело — санкционированные и законно полученные судебные постановления. Совсем другое — полиция, действующая по своему усмотрению

Ведь полицейские могут превысить полномочия даже из самых лучших побуждений. Любой сотрудник МВД — это обычный человек. Он может увлечься, может ошибиться, полагая, что делает все для законности и порядка. А страдать в итоге будут простые россияне.

«Патрон подкинули, дело завели»
В расширенном законе «О полиции» есть и такая оговорка: в течение суток после проникновения в жилище полицейские будут обязаны сообщить об этом прокурору. Сможет ли эта норма служить сдерживающим фактором для сотрудников МВД?

Как говорится, «что сделано — то сделано». Грубо говоря, права уже нарушены, условный патрон в карман подкинули, дело против человека завели. Или, к примеру, перекорежили дверь в его квартире, вскрыли или сломали машину. А прокурору — да, сообщили.

Но ведь и сейчас если полицейские применяют спецсредства или оружие, они должны уведомить прокурора. И что, это кого-то спасло?

Да, это повод для дальнейшего ведомственного разбирательства, возможно, — расследования. Но все ведь происходит уже постфактум. Вместо того чтобы получить постановление суда на проникновение в жилище, полицейские просто уведомляют о нем прокурора. И тут очень важный момент — ведь прокурор по своей сути чиновник исполнительной, административной, а не судебной власти.

Можно ли как-то доработать расширение полномочий полиции, не отменяя его?

Главное, что необходимо, — это обязательная судебная санкция на нарушение конституционных прав гражданина. Второй момент: нельзя путать расследование, которое ведут дознаватели, и деятельность патрульных в условиях необходимости. Одно дело — задержать человека, который совершил убийство и сбежал к кому-то в квартиру.

Но руководствоваться при проникновении на частную территорию показаниями потерпевшего или очевидца, рассказавшего о преступлении, которого, возможно, и не было, — это совсем иное. А вообще, расширяя полномочия полиции, законодатели заодно сильно расширили возможности для фальсификации доказательств.

Если итоги всех этих вскрытий и проникновений можно будет использовать как доказательства в суде, мы рискуем получить очень серьезную проблему. Вместе с новыми правилами возникнут новые «палки», расширится палочная система, а показатели по службе будут покупаться и продаваться.

Если обстоятельства сложатся против невиновного человека, останутся ли у него шансы избежать тюрьмы с учетом расширенных полномочий полицейских?

Дело в том, что такой шанс и без всяких новых полномочий маленький. Председатель Мосгорсуда Ольга Егорова однажды в интервью сказала, что если есть слово полицейского и слово простого человека, то верить нужно полицейскому. В приговорах я до сих пор вижу фразы вроде «суд доверяет сотрудникам полиции, так как у них нет оснований говорить неправду».

Такое впечатление, что полицейские не пытают, не грабят, не фальсифицируют доказательства. Дать полицейским новые права — это значит поставить под еще большую угрозу нашу безопасность.

https://lenta.ru/articles/2021/12/15/police/




Теперь шмонать можно всех!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
plotinolog
15.12.2021 - 11:41
75
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.11.20
Сообщений: 47
Не всех - чернь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reichstag
15.12.2021 - 11:41
66
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20651
«Был бы человек, статья найдётся»

Это сообщение отредактировал Reichstag - 15.12.2021 - 11:41
 
[^]
Wikez
15.12.2021 - 11:43 [ показать ]
-90
Входящий
15.12.2021 - 11:44
240
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.21
Сообщений: 1525
Страна катится всё быстрее и дальше в ебеня

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mumitrol
15.12.2021 - 11:44 [ показать ]
-80
MrRambynas
15.12.2021 - 11:45
46
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 622
За то как прекрастно можно насрать кому нибудь - сообшил что он вроде наркоту себя прячет и любуйся приключениями бедолаги
 
[^]
dimon777
15.12.2021 - 11:45 [ показать ]
-57
Xomych
15.12.2021 - 11:46
71
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
Да особо ничего не изменилось, они и так всё это делали, просто теперь легализовали. Пока у нас диктатура, будет только хуже
 
[^]
MrRambynas
15.12.2021 - 11:49
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 622
Цитата (Wikez @ 15.12.2021 - 11:43)
Ну да, ТС, в Литве то прям всё заебись ¯\_(ツ)_/¯

Ну если я не согласен - то обыск квартиры только с ордером.
Если из квартиры не доносятся крики о помощи - спокойно не пускаю полицию.
Думаю малость лутче.

П.С. Не я тебе минусов вкатил why.gif

Это сообщение отредактировал MrRambynas - 15.12.2021 - 11:51
 
[^]
Wikez
15.12.2021 - 11:50
0
Статус: Offline


только Hardcore, только Инкубатор

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 291
Цитата (MrRambynas @ 15.12.2021 - 11:49)
Ну если я не согласен - то обыск квартиры только с ордером.
Если из квартиры не доносятся крики о помощи - спокойно не пускаю полицию.
Думаю малость лутче.

Заголовок твой звучит как злорадство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kofeimoloko
15.12.2021 - 11:54
83
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2966
Цитата (Reichstag @ 15.12.2021 - 11:41)
«Был бы человек, статья найдётся»

Ха! Теперь ничего и никого не нужно искать:
Бляяяя, месяц заканчивается, показатели по раскрываемости не выполняем. Бляяя, премии лишимся.

Гавно вопрос!
Вскрываем любые авто на стоянке в квартале от ровд и находим пакетики, патроны, ыорованные вещи.

Ну а чтобы не показалось подозрительным, вскрывать десяток других авто. Организуем заявку, что на стоянке терлись непонятные элементы и вели себя немного нервно.

И раскрыли и премии получили и получили на тех, кому не повезло и мы ему просто машину вскрыли болгарским и гидравлическими ножницами, мы же руководствовались "общественной безопасностью"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrRambynas
15.12.2021 - 11:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 622
Цитата (Wikez @ 15.12.2021 - 11:50)
Цитата (MrRambynas @ 15.12.2021 - 11:49)
Ну если я не согласен - то обыск квартиры только с ордером.
Если из квартиры не доносятся крики о помощи - спокойно не пускаю полицию.
Думаю малость лутче.

Заголовок твой звучит как злорадство

50/50
Злорадство что и кремлеботам полюбому это аукнется и просто констатация факта что нормальным людям это будет "новогодним подарком"
 
[^]
ASneg
15.12.2021 - 11:58
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 333
Чекистов реанимируют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kofeimoloko
15.12.2021 - 11:59
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2966
Цитата
Ну если я не согласен - то обыск квартиры только с ордером.
Если из квартиры не доносятся крики о помощи - спокойно не пускаю полицию.
Думаю малость лутче.

П.С. Не я тебе минусов вкатил

Они теперь на "не впускаю" могут насрать. Они теперь могут руководствоваться "общественной безопасностью" и заявок он непонятного элемента "я там видел... возможно, террористы, из бутылок выливали жидкость в горло себе, значит, готовили бутылки для коктейлей Молотого. Среагируйье пожалуйста"

И что им остаётся, как отреагировать на заявление неравнодушных граждан?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Karkadil
15.12.2021 - 11:59
19
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2820
скоро будет "кин-дза-дза" на все сто
 
[^]
meyden
15.12.2021 - 12:00 [ показать ]
-21
picardiya
15.12.2021 - 12:04
26
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.21
Сообщений: 337
Россияне и это скушают.
 
[^]
ddr00
15.12.2021 - 12:07
37
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 132
Пара вопросов, не требующие ответов:
Чьи интересы реализует и отстаивает совет федерации?
Видели, как и кто назначает судей?
Сколько оправдательных приговоров в РФ было за год?

Таких вопросов много, видимо станет еще больше.
 
[^]
leoles
15.12.2021 - 12:07
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1691
Цитата (meyden @ 15.12.2021 - 12:00)
Да кому вы нужны©.

Ну-ну
Вот так перейдешь дорогу какому-нить менту, а вечером у тебя патрон найдут.
Или участок/дом твой кому-то понравится...
Или машина (случай, как со стоянки отдела увели угнанный и найденный авто все помнят?).

Это сообщение отредактировал leoles - 15.12.2021 - 12:09
 
[^]
Karkadil
15.12.2021 - 12:12
19
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2820
Цитата (meyden @ 15.12.2021 - 12:00)
Да кому вы нужны©.

да мы-то никому не нужны а вот имущество и деньги ой как нужны
 
[^]
AHOH72
15.12.2021 - 12:16
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.17
Сообщений: 1351
походу скрытые камеры по дому ставить придется, с записью в Облако, а то эти КОПчики подкинут чего ненароком, покусаешся с ментом на улице, приедут его однокнопочники, взломают хату, подкинут запрещенку и поехал от 5 выше
 
[^]
MrRambynas
15.12.2021 - 12:16
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 622
Цитата (dimon777 @ 15.12.2021 - 11:45)
Такие законы были приняты в этом году во многих странах.В том числе в так называемых "демократических" странах Европы. Вот и думайте теперь, что нас всех ждёт

Пруфы в студию!
 
[^]
AlHighlander
15.12.2021 - 12:16
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30990
Цитата
Учитывая практику, сложившуюся в российском законодательстве, не приходится сомневаться в том, что сенаторы одобрят очередные поправки в закон «О полиции» и сотрудники МВД среди прочего получат право беспрепятственно проникать в жилища россиян и их автомобили.


А так как большинство чиновников России являются гражданами других государств, то на них эта норма, как всегда, распространятся не будет.

У меня предложение, которое нужно внести во все законопроекты: они должны распространяться ТОЛЬКО на тех, кто голосует за едро и Путина, потому что это ОНИ голосовали за всё это дело. Я голосовал против.

Теперь шмонать можно всех!
 
[^]
Master898
15.12.2021 - 12:18
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 22
Баян уже... я, еще когда этот закон ток сформулировали (почти полгода назад) уже писал на ЯП, что для ментов наступают "золотые" времена по закрытию плана работ.

Теперь даж думать не надо. Нужно закрыть план по раскрываемости? Нет ничего проще:
1) Идешь на ближайшую стоянку машин
2) Вскрываешь 5,6-10 машин
3) Кидаешь туда наркоту
4) Дожидаешься владельцев
5) Крутишь их, как наркокурьеров
6) В отчете пишешь, что "были подозрения в перевозке наркотиков"
7) Profit gigi.gif

P.S: Крайне рекомендую всем автолюбителям озаботится перемещением своих машин на закрытый, частный паркинг. Да, знаю, дорого. Зато спать спокойнее станете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31235
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх