Следственный комитет назвал причины гибели группы Дятлова

Всем привет!

То есть в феврале, когда отмечали 60 лет, все темы по перевалу пользователи япа спустили в утиль, а 1 марта, когда нахер никому не нужно, джус вылез и сильной административной рукой вытащил себя из утиля?

Все больше начинаю осознавать ничтожность япа, как портала.
Тьфу.

Полутораметровая палатка не даст тени на 20 метров ни при каких обстоятельствах.А если бы и давала-то непосредственно ОКОЛО самой палаьки были бы следы-и вылезания, и брожения туда-сюда.И не забудем мирно лежащий, незасыпанный ничем фонарик возле палатки.Нипочем ему метели, лавины и ядерная бомбардировка йетями в плазменном облаке.

Про следы...
На их наличие или отсутствие СИЛЬНО ориентироваться нельзя тоже.
Потому, что они были обнаружены на участке всего около 50-ти(или около того) метров из 1500-метрового пути.
То есть на остальных 1450 метрах от палатки до кедра нет ничьих следов.
Но ведь дятловцы не летели эти метры?
А это значит, что следы на том участке пути замело...
А значит могли там быть и следы других людей (лосей не могло, что они дураки что ли, по горам лазить, они в лесу туристов поджидали )

"Парадоксальное раздевание".

Впервые это явление было тщательно описано в статье немецких судмедэкспертов Ротшильда и Шнайдера, опубликованной в 1995 году в журнале International Journal of Legal Medicine. Авторы проанализировали 69 случаев гибели людей от переохлаждения, которые были изучены в их институте с 1978 по 1994 год.

Было установлено, что каждый четвертый замерзший при различных обстоятельствах человек был найден раздетым.

По мере охлаждения тела организм включает защитную функцию — вазоконстрикцию, в результате которой происходит непроизвольное сужение кровеносных сосудов внешних покровов кожи, позволяющее снизить потери тепла. Однако для сжатия этих мышечных клеток требуется энергия и потребление глюкозы, поэтому при дальнейшем охлаждении сжимающие сосуды мышцы в определенный момент расслабляются. Это заставляет теплую кровь, омывающую внутренние органы, хлынуть к периферийным тканям, и человек ощущает «горячую вспышку» — мощный прилив тепла.

Не отдавая отчета в том, что делает, человек судорожно срывает с себя одежду, чем еще больше усугубляет свое положение.

Однако парадоксальное раздевание не единственная вещь, которая происходит с умирающими от переохлаждения. Часто тела людей, погибших от гипотермии, имеют раны, царапины, ссадины на руках, коленях и локтях, а сами трупы находят в «позе, которая указывает на отчаянные попытки защититься — например, под кроватью, за шкафом, в углублении».

Известно, что теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы или пытаются укрыться в листве или снегу так, чтобы тесное пространство препятствовало потерям тепла. В последние минуты жизни, когда сознание замерзающего человека меркнет, он делает примерно то же самое – «терминальное копание», считают ученые. Они объясняют это «автономным действием клеток мозга, которое вызвано финальной стадией гипотермии и провоцирует примитивные копательные движения, присущие зимующим животным».

А как вам эта история:
тут
и тут.
Подправил, теперь должны открываться.

Это сообщение отредактировал Alexandr77 - 4.03.2019 - 11:41

Никак.Ссылки того...Что же касается "самораздевания"-не подходит.Тогда бы они не наверчивали на себя одежду погибших.Да и не были они все раздеты нараспашку.Их заставили оставить теплые вещи у палатки и погнали вниз.Предположительно,затем вернулись и залезли в палатку,пережидая время замерзаниятуристов не на ветру.Предположительно,разрезы изнутри палатки были сделаны атакующими-смотреть, не крадутся ли туристы назад с Коварными Целями.Позже проконтролировали тела (возможно, при этом перемещая, возможно-добивая) и пошли по своим делам.

Это сообщение отредактировал TauNau - 4.03.2019 - 11:37

Я про то, что тела тех кто был ближе к палатке и у кедра были не в характерных позах для замерзающего человека. Хотя наверняка описанное у медиков(из того, что я привёл выше) происходит не со всеми замерзающими. Вполне возможно, что многие таки сворачиваются калачиком...

Это сообщение отредактировал Alexandr77 - 4.03.2019 - 11:50

Чивруайская трагедия-резльтат как раз ошибочной оценки сил и обстановки.Кроме гибели тургруппы зимою,общего с 1709 и нету.Вторая ссылка ведет на ресурс,весьма мною уважаемый глубиной исследований и материалами.
Что же касательно поз-да, они были не у всех.Вот эта поза, к примеру, как бы..кхм..О чем и речь-вероятно,и очень вероятно,особенно судя по травмам, имело место добивание.Прикладом по голове,за руки-ноги и об дерево.Вполне вписывается.не стрелять же, в самом деле ( в воздух разве что)-дырки потом не уберешь, а трупы надо найти, иначе с манси и вообще всех местных живыми не слезут.Вот их и "нашли".

Это сообщение отредактировал TauNau - 4.03.2019 - 11:54

Ну всё же некоторые схожести с событиями на Урале есть. Пусть и вторичного порядка. Таких как гриф секретности и необычный цвет кожи. Больше всего секретность и удивляет. Зачем она присутствует в якобы бытовых трагедиях?

Я просто положу сюда фото Дубининой-вот поэтому их хоронили в закрытых гробах.Думаю, и в случае с Хибинами вряд ли все они выглядели умиротворенно...Искали-то всю зиму, весно и лето.Так что..

Это сообщение отредактировал TauNau - 4.03.2019 - 12:31

Что же до цвета-смотрим материалы дела.
"Колеватов (Лист 345) Трупные пятна багроволилового цвета расположены обильно на задней правой боковой поверхности туловища и конечностей... Кожные покровы лица, туловища зеленоватосерого цвета с багровым оттенком. (Лист 346) Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа... Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц.
Золотарев (Лист 349) Трупные пятна лиловосерого цвета, расположены обильно на задней поверхности шеи, туловища и конечностей и на боковой поверхности грудной клетки справа. (Лист 350) Имеющийся волосяной покров при дотрагивании сползает... Кожные покровы лица зеленоватосерого цвета... Брови отсутствуют... В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей... с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют... Покровы туловища и конечностей сероватосинюшного цвета со сползанием поверхностного слоя кожи-эпидермиса.
Тибо (Лист 352) Трупные пятна лиловозеленоватого цвета расположены на задне-боковых поверхностях грудной клетки, шеи и конечностей… Кожные покровы лица, туловища и конечностей серозеленоватого цвета со сползанием поверхностного слоя эпидермиса… Брови чёрные, густые. Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы.
Дубинина (Лист 355) Кожные покровы лица желтовато-коричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют... Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краев и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов... Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета. (Лист 356) Концевые фаланги рук покрыты "банной кожей", которая сползает вместе с ногтевыми пластинками. В области стоп и пальцев "банная кожа" бледносерого цвета и фиолетовым оттенком... В области левой теменной кости дефект мягких тканей... дном дефекта является обнаженная теменная кость." © копипаста
Никаких особых расцветок не заметил.Тела разлагались.
Из воспоминаний В.Богомолова (УГТУ-УПИ: Люди. Годы. Увлечения. Том I. "Человек, спорт, природа". Екатеринбург: УГТУ, 1999. ISBN 5-230-06601-6) "В фойе десятого студенческого общежития на улице Ленина на табуретках выставлены в кумачовом убранстве гробы с телами Игоря Дятлова, Зины Колмогоровой, Юры Дорошенко и Рустика Слободина. Крышки гробов открыты, и все прощающиеся, обходя по кругу, имеют возможность воочию разглядеть потухшие, с коричневатым оттенком и ссадинами лица наших умолкнувших друзей".

ну значит мы с тобой на одной волне
напоминаю свою пьесу


Пьеса.
Волшебный Шар.

(пьеса таинственная, поэтому без предварительного описания действующих лиц)

Действие 1.

Грохот, свет сквозь вход палатки, всполохи не прекращаются.

- Мамочки, что это?
- Не знаю. Бежим, скорее.
- Я, кажется, ослеп, ребят. Заткните чем-нибудь вход.
- На куртку.
- Не туда, режьте стенки. Скорее.
- Не слышу ничего.
- Черт – руку порезал. Так, вылезайте, быстро.
- Ой.
- Надо уходить.
- Это взрыв?
- А может духи манси – помните рассказывали?
- Холод-то какой – я унты не одел.
- Я тоже.
- А вдруг радиация?
- Давайте скорее.
- Все еще не вижу почти ничего… Айй ёлки. Подскользнулся.
- Бежим к лесу.
- Да какой тут бежим – еле идём.
- Еще и пурга. Ничего не видно. Рустем, ты где? Кто Рустика видел?
- Холодно.
- Сейчас надо отойти – вдруг и правда радиация… от этого…
- Давайте костёр разожгём.. Согреемся. Вон кедр какой.
- Лапник под ноги кинь.
- Я сушины сломаю.
- Где Рустик? Я иду его искать, разжигайте костёр пока.
- Холодина.
- Ничего, на фронте и не такое было.

Действие 2.

- Тут палатка, товарищ капитан.
- Блять. Саша посмотри, кто внутри.
- О, тут спирт. Егорыч, давай саданём, холодина же.
- Вы, товарищ капитан, Пал Егорович и вы, Саша, лучше все детали ВШ-1 собирайте. Мне не только за вас перед органами отчитываться, мне теперь еще и про участие в секретном эксперименте мирного населения объясняться придется сами знаете перед кем.
- Ефим Ефремович, сами же видите – эти тыквоголовые опять нахерачили.
- Военный куратор проекта кто? Военный куратор проекта вы, Пал Егорыч. С вас и спрос.
- Слушайте. Вы точно также отвечает за безопасность операции. С обоих спросят.
- Во, последняя херь вроде. Тяжелая, сссука. Загрузил. Поехали, товарищ капитан?
…
- Вы кто такие и что тут делаете. Зачем костры жгёте?
- Ребята – ну точно, это военные. Это из-за них мы тут.
- У них какая-то бомба упала, а у нас – обморожения ног.
- А может еще и радиация.
- Так. Товарищи гражданские. О том что здесь происходит – никому не слова.
- Ну всё, Ефим, с нас бошки точно снимут.
- С меня-то с какой стати? С тебя – да, куратор твою мать.
- С меня. Да я им все про тебя доложу…
- Что? Что ты доложишь? Как вчера в бане со своим мордоворотом Сашей спиртягу жрал? И дырку под орден за успешный запуск крутил?
- Ты себя-то вчера помнишь, долбак?
- Я помню, что тебе было поручено проверить правый передний и левый задний стабилизаторы у ВШ-1. А ты что? «Без меня разберутся тыквоголовые». Не зря я про вас наверх в отчетах писал, как о ненадежном товарище…
- Так это из-за твоих писем меня тогда на парткоме… Ах ты сука…
- Товарищи военные, не думайте, что это сойдет вам с рук.
- Обморожения.
- Наш старший группы ушёл искать потерявшегося товарища и если с ними что случится…
- Да в военное время вас бы уже…
- Ну студенты! Ах вы суки!... (в два голоса)
- На тебе…
- Получи…
- Сашка, руки прочь от кобуры, только руками… в корпус…

Действие 3.
- Ты зачем, дурак, того, в лесу, по голове треснул? Говорил же – только в корпус…
- Прости, Палыч. Он здоровый такой. Занесло немного.
- Да всех нас… занесло… немного.
- Это правда, товарищи. Кхм. Что мне партии докладывать?
- Ладно, последний раз осмотри – и идем. Ничего не трогай.
- Спирт вон лежит, Егорыч. Давай слегка вмажем. От нервяка?
- Я. Сейчас. Кому-то. По морде. Вмажу. Не трогать ничего, я сказал.
- А что, Павел Егорович, ведь напавшие на нас из бурана неопознанные лица могли оказаться зеками? С ножами?
- Кхм. Могли, Ефим Ефремович. Могли. А может и похуже что. Хотели завладеть остатками секретной разработки ВШ-1.
- И нам пришлось защищаться…
- В неравном бою…
- Против превосходящего противника…
- С ножами… Сашка, нож у тебя?
- Да, вот. Я палочку обстругал им. Хороший нож.
- Палочку брось, а нож не потеряй. Улика. Всё понял, Сашка?
- Дык.. вроде это не они на нас, это мы на них… Да и отнять у меня детальки ваши – пусть бы попробовали, гы.
- Идиот ты все-таки, Сашка. Повторяй: из пурги… превосходящие силы… внезапно напали…
- Вы уж это… извините меня, Пал Егорыч.. я погорячился немного…
- И вы меня, Ефим Ефремович, тоже простите… нам вместе надо держаться… авось пронесёт… Загружаемся. Готов, Сашка?
- Так точно ,Пал Егорыч.

КОНЕЦ.

Пьеса - агонь
Осталось Субарика дождаться, известного лосеведа

Почему странная? Никто их не обыскивал, поэтому со спичками и ножами. Спустили вниз и начали окучивать. Кривонищенко и Дорошенко воспользовались моментом и залезли на дерево. Но у Дятлова и Слободина повреждения - ссадины и синяки на ногах, возможно они тоже лазили по кедру, а у Колмогоровой нет повреждений, так как она была довольно неплохо одета. Костер развели, пока ждали когда созреют и упадут.
Колеватов, Золотарев, Тибо и Дубинина двинулись в лес и, скорее всего, кто-то из них был сильно избит, так как ушли не далеко. У них было время и они успели собрать настил из веток. Возможно, шумом привлекли внимание и Манси переключились на них. Пока убивали, Слободин, Дятлов и Колмогорова стартанули к палатке, по пути их и настигли. Кривонищенко и Дорошенко были уже не в состоянии возвращаться и просто пытались согреться у костра.
Точную последовательность восстановить сложно.

И что значит не наследить? Проломленые головы, сломанные рёбра, многочисленные ушибы и ссадины - это не следы? Сбитые костяшки говорят о том, что как минимум Дятлов и Слободин оказывали сопротивление - надавали по-щам нападавшим.
Манси никто особо не проверял. В деле они выступали в качестве свидетелей.

Версии с шарами, КГБ и прочими зэками обрушившимися на группу лавиной под углом 30 градусов - это отдельная специальная олимпиада.

Версий две:
1) Внутренний конфликт в группе
2) Нападение из вне местными.

1)Внутренняя разборка вылилась бы в классическое "пойдём выйдем" и печальными последствиями для одного или нескольких участников группы.
2)Внешнее нападение местными объясняет то, что никто не выжил; то что вся группа покинула палатку раздетыми; характер повреждений; исключает упоротые версии про лавину КГБ гнавшуюся за зэками на шарах.

ХЗ но причин не вижу - манси всёж не племя убийс чтоб просто так 9 челов положить ... Однозначно криминальных травм тоже нету - все могли получиться в результате несчастного случая . Отсутствуют следы - с лыжами версия не канает ,на лыжах по горе ходить (тем более на охотичьих) удовольствие так себе - очень трудно ,особо по курумнику или по насту .Ну и вобщем то - хотели б их заморозить ,раздели б полностью .

Парадоксальное раздевание здесь не к месту. Они же не могли все "парадоксально раздеться", а потом отнести верхнюю одежду в палатку, и затем продолжить замерзать...

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Это точно

На кедр, ночью в сорок градусов мороза голышом залезли? К тому же, сырые ветки всё равно не горели бы. Неужели там сухих веток не валялось на земле, что пришлось каким-то образом на кедр лезть?

Это сообщение отредактировал zabudem - 4.03.2019 - 15:28

Откель -40 уже взялось ?

Так под снегом всё ,не найдёшь же нехера . Кедр горит даже сырым .Ночью в темноте и других то кедров не найдёшь ,а этот нашли и от света костра хоть что то видно было .

Ну на какой земле-то?
Ты в лесу зимой был?
Много там голой земли?
А конкретно в этом месте ещё и в мае вот такая голая земля в лесу

А можно подумать-все, совершившие убийство, были от роду чикатилами.Мы не знаем причину ссоры.Да и не узнаем, видимо.Их море можно придумать-но этак уже до шаров и радиационных ракет додумались.Про лыжи-там снегу довольно было, следы не на камнях отпечатались, лыжи и вовсе почти не проваливаются.И наконец главное-только прямая и явная угроза жизни могла выгнать из палатки-раз, не взять теплые вещи, лежащие в прямом смысле под жопой-два,не дать вернуться к ней за вещами-три.

Не ,лыжи тож следы оставляют ,тем более там дохера людей должно быть - е в одного кто то 9х привалил .Должно было хоть что то остаться .

Нахера палатку то тогда резать было ?Тем более вот так - то тут то сям .Разрезалиб одной чертой да и все дела .

мдя! убили людей, наших граждан! зачем? до сих пор никто не знает! ск теперь конечно направление мыслей задал верное! ибо вот нах-я они начали вот это дерьмо с "кондиционером" ? вывод очевиден, похоронить все попытки расследования! значит "наши" виноваты! вывод у меня теперь однозначный!

По моей версии-либо палатку резали атакующие,чтоб следить,не крадутся ли назад туристов.Либо-это имитация для запутывания.Ну во-первых сложно разрезать брезент в положении "палатка установлена"-он пружинит и отодвигается.Во-вторых, тебе вот дай нож или мне-удар будет инстинктивно с размаху сверху вниз-так и проткнуть проще,и резать, вертикально вниз-то.А не делать какие-то смотровые щели ( да несколько при этом).

добавлю, у Зинаиды на штанах были расстегнуты пуговицы (или одна, точно не помню) , а так же были на штанах обнаружены еловые иголки.

вообще как вариант, кое кто к кое кому стал в палатке приставать, но в темноте перепутал Игоря и Зину