60 лет со дня смерти великого человека, Памяти Иосифа Виссарионовича Сталина

4Lolz

"Уборевич принадлежал к группе высших советских военачальников, отрицательно оценивавших деятельность Ворошилова на посту наркома обороны. В эту группу входили Тухачевский, Якир и Гамарник. Они считали, что в условиях подготовки СССР к большой войне некомпетентность Ворошилова отрицательно сказывается на процессе технической и структурной модернизации Красной армии. Начиная большую чистку в партии, органах безопасности и армии, Сталин принял сторону абсолютно лояльного ему Ворошилова."

Вот что мне странно, слышать от вас.
Ведь ваша нынешняя родина, убивает, причем без суда и следствия, вождей неугодных режимов, даже не в своей стране.
А тут борьбу за власть в нутри страны, преподносят как репресии.
Как так, алогичноть на прет ли со всех щелей?
Или по либеральненькому, кручу верчу куда хочу, главное что бы мне хорошо было?

Потому что они не были военачальниками. Не флудите, уважаемый.

Добавлено в 23:47

Всё, предмет разговора "мягко" переведен на личность оппонента и его место проживания.

Слив защитан.

4Lolz

Эх хорошо в стране Советской жить.©

Странные эти либерасты, сперва приводят ссылки, и предлогают их считать истиной.
Но как только, в этих ресурсах найдешь несоответсвие - растраиваются.



Добавлено в 23:50
Мiша

Жаль но оппонет слился раньше.
И покруче.

Давайте с вами продолжим?

Мiша
Да ладно, все они какое-то время занимали командные должности в вооруженных силах. Так что, мимо.

И они оказались правы. Только вот из за того что Сталин выбрал любимчика, пострадала армии и оборона страны. За критику министра обороны, по существу снабженца типа Сердюкова пошёл под расстрел костяк армии.

Добавлено в 23:54

В том то и дело, что не в своей стране. Хотя не понятно зачем вы это сюда приплели.

Ой, да что там продолжать, всё уже закончено. Я, правда, не с начала наблюдал, но успел увидеть как Вы говорили:

• Что не было истребления офицерства вообще.
• Что 50% военачальников таки было истреблено,
• ... но Сталин был в этом не виноват!
• Таки виноват, но Америка сейчас поступает ещё хуже.

О чём же мне говорить с Вами? Я ведь тоже в Америке живу...

Это сообщение отредактировал Мiша - 6.03.2013 - 00:06

4Lolz

А может они были "Сердюковыми" и предлогали покупать "Мистрали".

Вот я спрашиваю, нет ли странности в ваших суждениях.
Борьба за власть, внутри страны, между групировками, потом почему то называется репресиями.
А навязывают это мнение, страны которые не считают преступлением вмешиваться во внутриние дела, других стран.

Пардон, погорячился.

Когда вокруг вопят о МИЛЛИОНАХ — немудрено.

Это сообщение отредактировал dxnich - 6.03.2013 - 00:03

Мiша

Истребления не было.

Не истреблени, а проиграло в борьбе за власть.

Сталин победил в этой борьбе.

Победителей не судят, а америка, уж очень много говорит кому как жить, хотя рыльце в таком пушку..

Сталин создал все наши отрасли. Он не был вором. Он был прагматиком и поступал только в интересах страны. Да и вообще замечено, что чем меньше человек о нем знает - тем больше ругает. Ни один его современник не отзывался о нем плохо. Ни Черчиль, ни Трумен, ни другие люди его масштабов. Когда начинаешь о нем больше узнавать - волосы встают дыбом и дух захватывает от того как предвидел многие ситуации и как мудро поступал. Что говорить. Хозяин.

Потому что это и есть классическое определение репрессии. Победившая группа сливает неугодных, а так же их друзей и близких. Социалистическая справедливость? Ага, конечно, больше похоже на резню кавказских тейпов. С чего бы это?

Умирая, Сталин оставил преемникам золотую «заначку» в 2 500 тонн. Интересна судьба «сталинской заначки» при его преемниках. Хрущёв и Брежнев были расточителями – после «кукурузника» осталось 1 600 т, после автора «Малой земли» – 437 т. Андропов и Черненко были более рачительными хозяевами, при них запас вырос до 719 т. Горбачёв уничтожил золотой запас Красной империи - Российской Федерации от СССР перешло всего 290 тонн. При этом следует отметить, что в то время только в РСФСР добывалось 220 тонн золота в год. Путину досталось 384 тонны, к 2011 году запас вырос до 852 т.

Александр Твардовский

За далью — даль

(отрывки из поэмы)

…Когда кремлёвскими стенами

Живой от жизни ограждён,

Как грозный дух он был над нами, —

Иных не знали мы имён.



Гадали, как ещё восславить

Его в столице и в селе.

Тут ни убавить, ни прибавить, —

Так это было на земле…<…>



Так это было: четверть века

Призывом к бою и труду

Звучало имя человека

Со словом Родина в ряду.



Оно не знало меньшей меры,

Уже вступая в те права,

Что у людей глубокой веры

Имеет имя божества.



И было попросту привычно,

Что он сквозь трубочный дымок

Всё в мире видел самолично

И всем заведовал, как бог;



Что простирались эти руки

До всех на свете главных дел —

Всех производств, любой науки,

Морских глубин и звёздных тел;



И всех свершений счёт несметный

Был предуказан — что к чему;

И даже славою посмертной

Герой обязан был ему…



И те, что рядом шли вначале,

Подполье знали и тюрьму,

И брали власть, и воевали, —

Сходили в тень по одному.



Кто в тень, кто в сон — тот список длинен, —

В разряд досрочных стариков.

Уже не баловал Калинин

Кремлёвским чаем ходоков…



А те и вовсе под запретом,

А тех и нет уже давно.

И где каким висеть портретам —

Впредь на века заведено…



Так на земле он жил и правил,

Держа бразды крутой рукой.

И кто при нём его не славил,

Не возносил — найдись такой!



Не зря, должно быть, сын востока,

Он до конца являл черты

Своей крутой, своей жестокой

Неправоты и правоты.<…>



Мы звали — станем ли лукавить? —

Его отцом в стране-семье.

Тут ни убавить, ни прибавить, —

Так это было на земле.



То был отец, чьё только слово,

Чей только брови малый знак —

Закон. Исполни долг суровый —

И что не так, скажи , что так…



О том не пели наши оды,

Что в час лихой, закон презрев,

Он мог на целые народы

Обрушить свой верховный гнев…<…>



Но в испытаньях нашей доли

Была, однако, дорога

Та непреклонность отчей воли,

С какою мы на бранном поле

В час горький встретили врага…



Ему, кто всё, казалось ведал,

Наметив курс грядущим дням,

Мы все обязаны победой,

Как ею он обязан нам…

4Lolz

Правильно.
Но подождите, только ли при формировании СССР были репресии.
А гилеровская германия - нет?
А франция времен Наполеона?
Даже сша, времен гражданской войны.

Так чем особенны репрессии Сталина?

Не судят, говорите? Что ж тогда к Америке привязались? Она ж тоже, как ни крути, победительница...

Ладно, всё с Вами ясно. Все вокруг -- понятно, кто, а Сталин -- д'Артаньян.

Феликс Чуев

Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.
Решают в штабе Западного фронта -
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы ...
Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного:
Когда же Сам уедет из столицы -
Но как спросить об этом Самого?
Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом:
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.
Дрожали стекла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду ...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу

Мiша

В чем?
Где?


Добавлено в 00:14
Мiша

Ну вот и переход на личность.
Слив?

Вот здесь в точку. Что верно то верно. Даже спорить не буду.
Наполеон пришёл на руины, всё думающее и активное население франции, к его приходу перебило само себя. Гражданская война в США закончилась не репрессиями, а национальным примирением. Если к оставшимся примерам Гитлера и Сталина прибавить Мао и ПолПота то картина приобретает ярко розовые цвета.

С вами согласен и Анатолий Вассерман.

http://www.colta.ru/docs/15484
Кстати, очень хорошее интервью, советую к прочтению всем.

час назад прочитал,Онотоле по полочкам все разложил,товарищам кричащим о уничтоженной военной элите ,голодоморе и тд и тп прочитайте интервью Вассермана.

4Lolz

А кто уничтожил всех индейцев?

Не репрессия ли?

И почему вы избирательно приводите "красные" репрессии, а Пиночет, Уго Бансер, Альфредо Стресснер, Анастасио Сомоса Гарсия,

в сумме не дотягивают до ПолПота но да, точно репрессии.

а причём здесь гражданская война?

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 6.03.2013 - 00:32

4Lolz

А разве гражданская война только севера с югом была?

Что же тогда была за война с коренным населением?

ну ясно уже всем, был он грешен, а кто скажите написал 4 миллиона доносов?

....