Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (155) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Кто, по -вашему, сбил Боинг?
Украина - только на это способна! [ 1247 ]  [43.85%]
ополченцы с помощью российского оружия [ 1036 ]  [36.43%]
инопланетяне [ 219 ]  [7.70%]
белый лебедь [ 170 ]  [5.98%]
заипали опросы [ 172 ]  [6.05%]
Всего голосов: 2844
  
Baldy
9.06.2021 - 08:48
7
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата (Шпингалет @ 9.06.2021 - 08:35)
Ну, в принципе, при любом исходе Россия в плюсе. Думаю, судебное решение будет все таки не в пользу Русских, но это чем грозит? 300-400 миллионов компенсаций, это всего лишь по 2 евро на россиянина. А в обмен- освобожденная Новороссия!!!

Даже если договорятся Гиркина и остальных выдать- и что? Они готовы умереть за Русских, иначе бы не ехали освобождать от хохлофашистов: а тут не убъют или ранят, а далут комфортную камеру, питание, развлечения. Все будут только в плюсе от этого.

2 Евро всего? Айда еще самолёты валить! faceoff.gif
 
[^]
vakaL
9.06.2021 - 08:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Шпингалет @ 9.06.2021 - 08:35)
Ну, в принципе, при любом исходе Россия в плюсе. Думаю, судебное решение будет все таки не в пользу Русских, но это чем грозит? 300-400 миллионов компенсаций, это всего лишь по 2 евро на россиянина. А в обмен- освобожденная Новороссия!!!

Даже если договорятся Гиркина и остальных выдать- и что? Они готовы умереть за Русских, иначе бы не ехали освобождать от хохлофашистов: а тут не убъют или ранят, а далут комфортную камеру, питание, развлечения. Все будут только в плюсе от этого.

Санкции только на пользу? $400 зарплата не предел? Можно уже готовиться на $200 жить?
 
[^]
TheLexa
9.06.2021 - 08:57
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917
Цитата (Эло @ 8.06.2021 - 18:31)

Затем свидетель услышал грохот, после чего свист и увидел, как в небе появился белый след, уходивший в сторону города Торез (судя по данным радаров и "черных ящиков", именно в том направлении в тот момент находился "Боинг" МН17). Через мгновение в небе раздался взрыв, а потом свидетель увидел как из облаков на землю сыплются обломки самолета.


Очень удобно свидетелей через 7 лет опрашивать, можно все неточности списать на «забыл». Скорость бука 850 м/с плюс разгон. Самоль он не в Зените наверняка сбил, плюс угол ещё значит, то есть минимум 15 секунд прошло от времени пуска до попадания. Небо было ясное в тот день, из каких облаков посыпались обломки? Ну и последнее, самолёт когда взорвался, у него скорость около 1000 км/ч была, значит и у обломков после взрыва такая же скорость осталась, и значит они не упали сразу вниз, а летели по дуге ещё значительное время.
 
[^]
Шпингалет
9.06.2021 - 09:11
3
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (TheLexa @ 9.06.2021 - 06:57)
Цитата (Эло @ 8.06.2021 - 18:31)

Затем свидетель услышал грохот, после чего свист и увидел, как в небе появился белый след, уходивший в сторону города Торез (судя по данным радаров и "черных ящиков", именно в том направлении в тот момент находился "Боинг" МН17). Через мгновение в небе раздался взрыв, а потом свидетель увидел как из облаков на землю сыплются обломки самолета.


Очень удобно свидетелей через 7 лет опрашивать, можно все неточности списать на «забыл». Скорость бука 850 м/с плюс разгон. Самоль он не в Зените наверняка сбил, плюс угол ещё значит, то есть минимум 15 секунд прошло от времени пуска до попадания. Небо было ясное в тот день, из каких облаков посыпались обломки? Ну и последнее, самолёт когда взорвался, у него скорость около 1000 км/ч была, значит и у обломков после взрыва такая же скорость осталась, и значит они не упали сразу вниз, а летели по дуге ещё значительное время.

Думаю, на этом сторона обвинения и проколется: Россиянам еще и компенсацию заплатит малазия
 
[^]
Гирокомп
9.06.2021 - 09:20
3
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (stef2005 @ 8.06.2021 - 18:48)
надеюсь преступники ответят по всей строгости международного права, и страна, сделавшая это, навечно будет изгоем в цивилизованном обществе

3 июля 1988 года из Тегерана, столицы Ирана, вылетел авиалайнер Airbus A300B2-203. Он направлялся сначала на юг Ирана, в город Бендер-Аббас, а затем в Дубай, ОАЭ. На борту находились 274 пассажира, в том числе 65 детей, и 16 членов экипажа.

Из Бендер-Аббаса самолет вылетел в 10:17 по местному времени.

А спустя семь минут, оказавшись над Персидским заливом, был сбит ракетой, разорвавшей его надвое. Не выжил никто.

Ракету выпустил американский крейсер «Винсеннес», находившийся в Ормузском проливе под предлогом защиты кувейтских танкеров от нападений со стороны воюющих между собой Ирана и Ирака. Корабль был оборудован боевой информационно-управляющей системой «Иджис», предназначенной для уничтожения самолетов и ракет.

«Уже в начале пресс-конференции стало очевидным отсутствие какого бы то ни было раскаяния по поводу совершенного злодеяния. У. Кроу (адмирал Уильям Кроу, председатель Объединенного комитета начальников штабов.) обвинил Иран чуть ли не в умышленной провокации», — отмечалось в тексте.
Основной причиной инцидента в официальном рапорте было названо психологическое состояние команды «Винсеннес», действовавшей в боевой обстановке под большим давлением, а также схожесть полетного профиля лайнера с предполагаемым профилем атаки иранского истребителя.
 
[^]
DitECtOp
9.06.2021 - 09:25
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.18
Сообщений: 1886
Цитата (Гирокомп @ 9.06.2021 - 13:20)
3 июля 1988 года из Тегерана, столицы Ирана, вылетел авиалайнер Airbus A300B2-203. Он направлялся сначала на юг Ирана, в город Бендер-Аббас, а затем в Дубай, ОАЭ. На борту находились 274 пассажира, в том числе 65 детей, и 16 членов экипажа.


А что ты не доконца накопипастил?

11 июля 1988 года президент США Рональд Рейган заявил, что США предложит семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности (ex gratia). <...>. В 1989 году было объявлено, что предлагаемая компенсация составит 250 000 долларов семьям работавших погибших и 100 000 долларов семьям иждивенцев[10].

17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН[11] с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках[12]. В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой[13].


США и Иран как минимум договорились
 
[^]
Mourner
9.06.2021 - 10:02
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Наступило утро, в топик ввалилась толпа размороженных из анабиоза.

- А где диспетчеры??
- А Волошин...!
- Курс сменили!
- Украина небо не закрыла!
- А как они через 7 лет вспомнили?

Ёбаный икебастус! Ну ладно, вы не читали стенограммы суда. который идёт еще с прошлого года, и где уже успели высказаться стороны обвинения и защиты, а сейчас идет зачитка документов, принятых в производство. Ладно. Вы, скорее всео, даже не знаете, где это читать, да и в английском не сильны. Ладно.
Но прочитать первые десять страниц топика вы тоже не в силах? Ну чтобы дибильные вопросы не задавать. Ну испанский стыд же, ёбанырот. faceoff.gif
 
[^]
Теодор67
9.06.2021 - 10:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (anst @ 9.06.2021 - 06:39)
20 человек что-то видели.
И ни у одного не было камеры на телефоне.

- Проснись! Ты срёшь!!111 (Ц)

Почитай или погугли видео о вчерашнем заседании голландского суда.
Судом рассматривалось несколько фоток сбития боинга, в т.ч. выложенных в местные паблики сразу после событий.
С геотегами и прочими делами.
При участии консультантов-метеорологов и прочих экспертов-специалистов.
Голландские судьи и следователи - красавчики, даже мне наглядно смогли растолковать.

Хотя, в прочем, ты ж на службе, тебе надо гнуть линию партии и по методичке.
 
[^]
ICELedyanoj
9.06.2021 - 10:05
12
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (subb26 @ 9.06.2021 - 05:28)
Цитата (pravdavsegda @ 9.06.2021 - 07:42)
через десять лет они и оператора бук-а найдут ...

они-бы диспетчера нашли и записи переговоров вышки.вот это было-бы сдорово.шоб хоть кто-то траекторию бройлера объяснил

Ваша картинка маршрутов - фейк. Вот настоящая, родом из 2014-го года.
Лично собрал с флайт-радара по горячим следам.
https://www.yaplakal.com/findpost/25099531/...opic864697.html

Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17
 
[^]
DiterАВК
9.06.2021 - 10:06
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
отрицание уже прошли
гнев - тоже
стадия торга? или уже депрессия?

но есть и необучаемые. их меньше чем было раньше, но они берут горлом

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 9.06.2021 - 10:08
 
[^]
Теодор67
9.06.2021 - 10:13
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (Pan010tera @ 9.06.2021 - 07:25)
Ну если не украинская сторона сбила самолет. то должен быть по крайней мере сговор между украинской диспетчерской службой и исполнителем тер акта. Когда опросят авиадиспетчеров?

Смени методичку.

Боинг летел по стандартному коридору.
По собственной инициативе пилота взял на 11км севернее, так как облетал грозу (вот и те облака, из которых части падали, которые видели свидетели, допрошенные в суде).
Записи этих переговоров пилота и диспетчера о маневре - оглашались в суде.
Это "крюк" боинга в 11км - ни на что не влиял.
В том смысле, что боинг все равно оставался в радиусе действия российского бука у Снежного.
Виляй-невиляй, облетай-необлетай, он находился в зоне его поражения.
 
[^]
ICELedyanoj
9.06.2021 - 10:18
14
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Врхсти @ 9.06.2021 - 06:48)
Хрен с ним, допустим примем версию голландцев. Но, неужели, кто-то думает, что Бук отправили специально, чтобы сбить Боинг? cranky.gif

Конечно же нет. БУК отправили для того, чтобы сбивать самолёты ВСУ. Экипаж понятия не имел, что воздушное пространство закрыто не полностью, а только до 320-го эшелона.
Какую радость они, наверное, испытали, когда почти сразу после доставки на место и включения радара на мониторе появилась цель.
 
[^]
Теодор67
9.06.2021 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (freelancer1 @ 9.06.2021 - 05:47)
Цитата
Летящая ракета "Бука" оставляет в воздухе инверсионный след

Всего хорошего с такими формулировками. А вообще что за свидетели? Да они ТОР, БУК и кунг с 20 метров не отличат.
Цитата
Он увидел как мимо проезжает военная машина с зелеными ракетами

Да конечно, а станция наведения, где была тогда?

Переводчики в СМИ - явно не технари.
Чего к словам цепляешься, да еще явно неквалифицированного переводчика?
Те же "девочки-дизайнеры", которые плакаты к 9 мая готовят, только в профиль
Посмотри голландский\английский оригинал стенограммы заседания суда.

Для этого и существует апостиль - нотариальный перевод, чтобы таких ошибок перевода не было.
 
[^]
ICELedyanoj
9.06.2021 - 10:21
16
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (rt824 @ 9.06.2021 - 07:07)
Че то как-то очень вовремя. А почему они 7 лет молчали? И этот крендель, который вдруг вспомнил про выжженное поле только сейчас, когда уже не проверишь. Плюс ко всему, про диспетчера можно ехидничать и дальше, но вопрос остался открытым . Он где? С другой стороны. Может не так уж и важно, кто именно сбил самолет, летящий над зоной боевых действий, а имеет смысл выяснить, кто именно не обеспечил безопасность полета и почему? Деньги-то за пролет территории думаю взяли. Это была халатность или умысел? Следствие рассматривало это направление?

Они и не молчали. Есть такая штука как тайна следствия. Свидетели просто очень не хотели "на подвал" попасть, поэтому их личность и показания держались в тайне от СМИ, но наличие свидетелей афишировалось уже много лет.
 
[^]
DiterАВК
9.06.2021 - 10:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (ICELedyanoj @ 9.06.2021 - 09:18)
Конечно же нет. БУК отправили для того, чтобы сбивать самолёты ВСУ. Экипаж понятия не имел, что воздушное пространство закрыто не полностью, а только до 320-го эшелона.
Какую радость они, наверное, испытали, когда почти сразу после доставки на место и включения радара на мониторе появилась цель.

это не так
экипаж имел информацию о закрытых эшелонах. Украина их закрыла официально и выпустила NOTAM на эту тему

тут другое интересно - а зачем рф закрыла свое воздушное пространство на всю высоту за день до этого?

Россия в ночь на 17 июля 2014 года запретила полеты гражданской авиации в сопредельном с Украиной российском воздушном пространстве на высоте менее 16150 метров, что сопоставимо с максимальной высотой поражения ЗКР "Бук".

Об этом сообщает российский Forbes со ссылкой на отчет Совета по безопасности Нидерландов за 2015 год.

В статье говорится, что до этого дня Россия не вводила никаких ограничений. При этом Украина вводила запреты на полеты гражданской авиации: сначала было нельзя летать ниже полутора километров, затем (с 6 по 30 июня 2014 года) ниже эшелона FL260 (7925 метров). 14 июля 2014 года Украина ограничивает минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО эшелоном FL320 (9754 метра).

Как сообщала российская сторона, ограничение, вводимые 16 июля, необходимы "для обеспечения безопасности полетов", а в качестве их причины указываются "боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации".

Почему РФ решила ввести такие ограничения именно 16 июля, несмотря на то, что боевые действия на Донбассе велись уже несколько месяцев, неизвестно.
 
[^]
ICELedyanoj
9.06.2021 - 10:25
7
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (TheLexa @ 9.06.2021 - 07:57)
Очень удобно свидетелей через 7 лет опрашивать, можно все неточности списать на «забыл». Скорость бука 850 м/с плюс разгон. Самоль он не в Зените наверняка сбил, плюс угол ещё значит, то есть минимум 15 секунд прошло от времени пуска до попадания. Небо было ясное в тот день, из каких облаков посыпались обломки? Ну и последнее, самолёт когда взорвался, у него скорость около 1000 км/ч была, значит и у обломков после взрыва такая же скорость осталась, и значит они не упали сразу вниз, а летели по дуге ещё значительное время.

Небо ясное? Откуда вы это взяли?
Из речевого самописца достоверно известно, что незадолго до катастрофы борт запросил отклонение в 11 км на север для обхода грозового фронта.
Воистину - гром средь ясного неба!
 
[^]
Теодор67
9.06.2021 - 10:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (sfgk @ 9.06.2021 - 06:16)
Цитата (Виллайн @ 9.06.2021 - 04:46)
1. Откуда у ДНР взялся Бук?

В Донецке стояла часть ПВО вооружённая БУКами, которую накануне захватили ополченцы. Местные умели им пользоваться, так как служили в этой части.

А версия, что БУК тащили из РФ, да ещё с уникальными поражающими элементами в БЧ, это глупость несусветная.

Бук - не калаш, техническое состояние на глаз не проверишь, булыжником не отремонтируешь, дебилу стрелять - не дашь.
Даже - нормальную снайперку или птур не дашь, а не то что бук.

Для противодействия военно-транспортной авиации, а тем более - боевым самолетам, нужен был на 100% проверенный и технически исправный ЗРК.

И нужен экипаж именно профессионалов-офицеров, а не местных дембелей и\или срочников, которые только "гайки на гусеницах крутили".
 
[^]
AlR46
9.06.2021 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
госпадя. Да это чисто политика, надо будут найдут свидетеля и не одного который видел как инопланетяне сбили этот боинг.
 
[^]
subb26
9.06.2021 - 10:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18859
Цитата (vakaL @ 9.06.2021 - 10:24)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 07:47)
Цитата (vakaL @ 9.06.2021 - 07:41)
Цитата (ТроLь @ 9.06.2021 - 06:52)
Цитата (vakaL @ 9.06.2021 - 06:34)

Думаешь рашка дважды выразит озабоченность?

"рашка" по отношению к вам всего один раз озабоченность выразила. у вас от этого крым отвалился и восстание на восточных территориях началось. ты бы молчал и не каркал больше. shum_lol.gif

Каркаешь здесь только ты. Не знаю, что там у тебя отвалилось.

Не бомби и не каркай. Глядишь, территория у вас целее будет. shum_lol.gif Хотя, имхо, вам бы озаботится раздачей венгерских паспортов на западенщине. rulez.gif

Каких венгерских паспортов? Бредишь что-ли? Житель неизвестной местности.

таких
Мы пишем "как минимум", потому что точное количество граждан Украины, которые хотя бы формально присягнули на верность другому государству, Венгрия не разглашает. За годы паспортизации цифры прозвучали от Будапешта лишь однажды: по состоянию на февраль 2015 года почти 94 тысячи закарпатцев получили гражданство Венгрии по упрощенной процедуре. Тогда эти данные обнародовал Арпад Янош Потапи, ответственный за национальную политику в венгерском правительстве, который и сегодня занимается этим же вопросом уже в четвертом правительстве Орбана.

Сколько венгерских паспортов украинцы получили за последующие 3,5 года – данных нет. Известно лишь, что по состоянию на август 2015 года из Украины поступило 124 тысячи заявок на венгерское гражданство.
 
[^]
Kaktotak0812
9.06.2021 - 10:29
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.02.20
Сообщений: 860
Очень страшная катастрофа.300 невинных жертв. Свое мнение я уже в голосовании оставил, имхо лично я думаю, что это дело рук ополченцев, которые спутали пассажирский боинг с ан-ом хохляцким. А хохлы виноваты в точ, что пустили самолет в небе над военной территорией и не отвели самолет в мирное небо. Просто, мне кажется, что в то время, не особо грамотные люди получили в руки оружие и разрешение делать все во имя победы и все такое. А навыков, разведки, информации особо добывать не научились еще. Виноваты обе стороны. А тех кто тут рьяно рассказывает откуда столько свидетелей и все такое, и где они раньше были....блин, ребят, это суд, серьезная катастрофа. Суд идет не о краже сникерса в супермаркете. Работают сотни человек, которые заинтересованы докопаться до правды. Та и в реале там была куча людей, которые что-то видели. Никого не оправдываю, просто хочу чтоб объективно судили и рассматривали факты, а не пиздабольство...
 
[^]
Mourner
9.06.2021 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (AlR46 @ 9.06.2021 - 10:29)
госпадя. Да это чисто политика, надо будут найдут свидетеля и не одного который видел как инопланетяне сбили этот боинг.

Уверен, адвокаты такого же мнения, и со дня на день они разобьют в пух и прах все поползновения прокуроров.
 
[^]
Теодор67
9.06.2021 - 10:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (priorarai @ 9.06.2021 - 06:19)
сколько лет прошло, и только сейчас появились? что за бред. это тоже самое, что если бы сейчас появились новые свидетели убийства Кеннеди.

Не строй из себя дурачка и смени дебильную методичку.

То, что вчера свидетели ВЫСТУПИЛИ в суде, вовсе не значит, что следователи их не допросили предварительно 5 или даже 7 лет назад.

А потом их защищали как свидетелей.
 
[^]
ICELedyanoj
9.06.2021 - 10:32
5
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (DiterАВК @ 9.06.2021 - 09:23)
это не так
экипаж имел информацию о закрытых эшелонах. Украина их закрыла официально и выпустила NOTAM на эту тему

тут другое интересно - а зачем рф закрыла свое воздушное пространство на всю высоту за день до этого?

Откуда инфа о том, что экипаж вообще имел доступ к NOTAM?
По поводу закрытого пространства над РФ - там всё ещё интереснее.
Пространство было закрыто, но таким образом, что бортовые компьютеры бортов это закрытие игнорировали, так как оно было объявлено не в основной секции.
Причём не только бортовые компьютеры бортов, но даже и российские диспетчеры на закрытие не обратили внимания, иначе как бы ростовская вышка собиралась принять боинг под свой контроль в закрытое для полётов пространство?

Такое себе закрытие Шрёдингера, чисто по-военному - закроем, но незаметно для врага!
 
[^]
snike912
9.06.2021 - 10:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
Предобрейшее утречко Сима © Битва бандеровцев со свидетелями секты "Ихтамнет" продолжается! Счет 571 на 483, в пользу патриотически настроенных граждан, свидетелей секты. Ждем сегодняшнего заседания. Продолжения парада, так сказать.
 
[^]
Шпингалет
9.06.2021 - 10:36
-1
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
А был ли вообще самолет? в 2014 году читал, что провокаторы из цру насовали в алюминиевую трубу огромную замороженные трупы киевских бомжей, и скинули с вертолета- думали, им поверят
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 101874
0 Пользователей:
Страницы: (155) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх