Экс-советник министра Израиля: России не стоит позориться с С-300 в Сирии

Ну-ка расскажи, как для летчика, который на боевом задании непрофессионально уходить от ракет противника и как он должен принимать ракеты грудью ради союзника своего врага.

Как насчет непрофессиональных действий сирийцев, которые и убили наших и должны были знать про риск такого финта ушами в смене цели?)

Что-то подобное и подозревалось.
Наши вояки могут только шапками закидать, а когда нужны навыки, грамотность и достойная выучка, ну тут всё видно...
А приматов из Сирии, обучить чему-то можно только с помощью палок. И лучше по пяткам!

asteelrat

Собственно о чем я и говорю, я не имею данных от МО Израиля, от слова совсем, кроме того что сообщают в СМИ, но поспешные выводы МОРФа, и постоянная смена версий, казалось бы в мелочах, но все же, заставляет задавать вопросы, на которые нет и не будет ответов.

faramant66

Ты же не пиздабол, надеюсь? Население мира 7,4 млрд., назови пожалуйста, страны, с суммарным населением в 3,7 млрд., чтобы получилась "половина мира".
Не получается? Жаль, но как и ожидалось - ты тупо пиздабол.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 25.09.2018 - 15:42

Вальни, чувак. Не надо себя сдерживать

пора уже что-нибудь и сбить, а то давно уже сирийцы их ф-16 сбивали. Просто тактику бесконечно менять не получится

Если половину оцениваете в количестве населения, а не в количестве стран членов ООН.
По вашей логике одна Индия равна всему Евросоюзу?
Ошибся.
Вернее, три Евросоюза как одна Индия?

Это сообщение отредактировал faramant66 - 25.09.2018 - 15:51

LOS2495

Я же говорил, что эта музыка будет вечной....
Прости, но я не верю МОРФу, по причине смены версий, не обосновонности некоторых данных и просто тупо, по причине не логичности: на хрена, самолет ВВС Израиля, после того как отбомбилась вся группа, пошел на сближение с ИЛ-20? Что Израиль не знает об этом самолете? Маршрут, или сколько у него винтов, или открыт ли у него иллюминатор?
Ну серьёзно, вместо того чтобы после успешного бомбометания, лететь к себе на базу, они вся четверка, продолжает болтаться в зоне действия ПВО Сирии?
НАХРЕНА? Какую цель они преследовали, после того как поразили все намеченные цели? Просто покрутить сирийцам, иранцам и хезболлонам дули?

но, все таки, имеет месту быть, как было дело, "вычеркивал из списка".

спрашивается на фига? обязательно важно ждать когда затронет интересы США?

кстати, до заварушки в Сирии, все было тихо и мирно в границах?

Вот кстати да, уже который раз мечутся и выдают то одно, то другое. Доверия нихрена не добавляет. Тут трудно поспорить.

Tural

Из списка немедленной угрозы на территории США, не из списка террористических организаций.

На границе с Сирией да, на границе с Ливаном нет, а сейчас наоборот.

Маршруты всех самолётов записываются, весь регион отслеживается. Не было там самолётов? Не подлетал? Не прикрывался?
Доказать это дело одного запроса и публикации данных. И всё. МОРФ посрамлена.

Но вместо этого вода, вода, вода. Верьте на слово, зачем нам это, Поверьте нам, нам это не нужно. Одна вода.

Да покажите вы данные своих радаров, как это сделала Россия. Покажите записи чёрного ящика. Посрамите, утрите нос этому МОРФ.

Но нет. Только важный вид и вода.

Молчание, в данном случае - золото. А причин может быть множество - они все перечислены выше. И "кручение дуль" я бы тоже не исключал.

И музыка, действительно, будет вечной - никто никому не верит. Я, например, так же не верю МОИЗ - тут, к сожалению, все взаимно...

НО у меня главный вопрос к нашим военным: КАК ТАК? Но всей правды мы не узнаем, к сожалению.. Будь это трагическое стечение обстоятельств (во время боевых действий, ага), ошибка расчета или преднамеренная провокация - у нас доступа к данным объективного контроля, а только то, что нам показывают.

Вот и мне логика происходящего не понятна, нет то что есть желание прекратить прилеты ВВС Израиля я понимаю , ну и поставили бы С-300 когда Израиль отбомбился перед прилетом ракет США, вот тогда в самый момент противостояния Израиль влез совершенно зря, вот повод за враждебный акт, но нет нужно использовать погибших для обострения, чего то врать, крутить мутить, и на счету С-200 сбитые гражданские самолеты уже висят и ничего нового в этом нет, там тоже евреи виноваты ибо летели в боинге

Они бля уже забыли наши С 125

faramant66

Если "Царь-горох" - это прозвище какого-то популярного блоггера, "раскрывающего глаза серым холопам на их действительность" - то наверное справедливо, ибо популярность выражение обрело именно в русофобосрачах, когда лица неизвестной ориентации поливают говном Россию, не будучи её гражданами, но в ответ на контрвыпады постоянно скандируют слоган про сдохшую корову у соседа.

Ил 20 летал по расписанию. Ереи это знали, операцию подготовили. Сирийцы не посмеют срельнуть в сторону русских, можно спокойно бомбить. Если стрельнут, можно прикрытсья Ил20. Вину за сбитие переложить на сирийцев, пусть они с русскими поссорятся. Везде плюсы. Россия не посмеет поставить С300 так как договоренности с Биби. А если поставят то они не договороспособная страна агрессор и русский медведь которой на ближнем востоке не место. Она мешает мирно бомбить Сирию.

Ага египтяне помнят и после этого сказали да ну их нахер с их советским оружием и перешли на защиту истребителями, миражи по лицензии делали , ф 16 закупили и танки абрамс начали собирать у себя. И сейчас наверно смотрят на Сирию и молятся Аллаху, что их пронесла участь большой дружбы и оружие не имеющее аналогов в мире

Это сообщение отредактировал ser6ii - 25.09.2018 - 16:25

LondoMallary

У тебя есть данные, что это не отредактированные сканы?
Школьник в PS, может взять и пририсовать точку тут или точку там, а с учетом высокого уровня рисования мультиков, сделать подобное не проблема.
Израиль предоставил данные МОРФу? Предоставил.
Эти данные упоминались в брифинге? Нет.
Тут игра в одни ворота, пытаются навесить всех собак на Израиль, ну так вешайте. Израиль не в первый раз находится под полулживых или просто лживых обвинениями. Вон только пару дней назад, теракт в Иране, сначала ИГ ответственный, потом вдруг стали США и Израиль, после остался один Израиль. Риторика прям как у МОРФа. Израилю от этого ни холодно ни жарко. Ну хотят они себе очередного врага навесить, да пожалуйста. Только с Ираном Израиль вроде как враг, а с РФ пока что не были, точнее были, но с СССР.
Ну вот теперь, все подведено под "логическую" цепочку: США враг, Европа враг, НАТО враг, а теперь еще и Израиль враг.

Это сообщение отредактировал InnariS - 25.09.2018 - 16:30

Ой не надо, а? Русофобия, славянофилы и славянофобы...
братья Аксаковы с Хомяковым против Анненского и Вернадского...

"Тогда Князь Иван Голицын писал: "Мнится мне, что никакими мерами нашим русским людям служить вместе с королевскими людьми нельзя ради их прелести, потому: пришлют черкас, будут с ними и поляки. Одно лето побывают с ними на службе, и у нас на другое лето не останется и половины русских людей, не только что боярских людей, останется, кто стар или служить не захочет, а и бедных людей не останется ни один человек".

(С. Соловьев, "История России с древнейших времен". Книга V. 1613-1657)

Ага... Иностранцы нас говном поливают. Да мы в нём живём. Со времён Ивана Третьего.

Это сообщение отредактировал faramant66 - 25.09.2018 - 16:35

Haaretz (Израиль): У Путина есть рычаги воздействия на Израиль, и у него нет причин ими не воспользоваться


Амос Харэль
Командующий израильскими ВВС, генерал-лейтенант Амикам Норкин, завершил возложенную на него миссию, однако Москва не спешит объявить дело о сбитом российском самолете закрытым. ЦАХАЛ описывает диалог с высокопоставленными представителями российских военно-воздушных сил как «деловой и профессиональный». Израильскими военными было представлено подробное расследование инцидента, в ходе которого во время израильской атаки на базу в Латакии сирийскими силами ПВО был сбит российский разведывательный самолет. Между тем представитель Путина Дмитрий Песков заявил в пятницу, что последнее слово будет за специалистами российского Минобороны, несмотря на то, что Путина проинформировали о докладе израильского генерала.

Последнее слово, будет, разумеется, за самим Путиным, а не за специалистами из Министерства обороны. С тех пор, как произошел инцидент в небе над Сирией, Россия говорит на нескольких языках. Министерство обороны, выступившее с резкими угрозами в адрес Израиля, проводит жесткую линию; Путин говорил о произошедшем в достаточно мягкой, почти примирительной, форме («цепь трагических обстоятельств»); представители российской армии и ВВС, поддерживающие связь с израильскими коллегами, говорят в основном на профессиональном языке, их интересует, что привело к падению самолета, и как в будущем избежать такого рода инцидентов.

Однако результаты расследования, проведенного ЦАХАЛ и представленные Норкиным в Москве в ходе обсуждения с участием представителей российских вооруженных сил и министерства обороны, не свидетельствуют о каких-либо нарушениях со стороны израильских ВВС. Израиль, согласно этому расследованию, действовал исключительно из необходимости самообороны. Речь шла о предотвращении переброски средств, предназначенных для производства точного оружия из Сирии в Ливан — для «Хезболлы». Российская сторона была предупреждена вовремя и в соответствии с существующими договоренностями. Самолеты, осуществившие атаку в Латакии, в момент падения российского самолета уже совершали посадку на своей авиабазе в Израиле; сирийские силы ПВО стреляли во все стороны; были выпущены более десяти ракет без предварительной проверки на предмет нахождения в воздухе российского самолета.
Однако, несмотря на то, что Израиль в силу сложившихся обстоятельств проявил редкую открытость в вопросе предоставления релевантной информации, а главное — невероятную скорость в расследовании инцидента, израильская оборонная система не тешит себя иллюзиями. Инцидент, в результате которого 15 солдат и офицеров вернутся в Россию в цинковых гробах, стал серьезным конфузом для российских властей. Российская сторона и без того не проявляла особой радости в связи с мощью и интенсивностью действий израильских ВВС в сирийском воздушном пространстве. В ситуации, когда Владимир Путин получил в свои руки столь серьезный рычаг давления на Израиль, трудно поверить, что он откажется от него во имя прекрасной дружбы с премьер-министром Биньямином Нетаньяху.

Поэтому, несмотря на близкие отношения, завязавшиеся в последние годы между двумя лидерами, Россия, вне сомнений, попытается извлечь из этого инцидента максимум. Новые договоренности между сторонами, по-видимому, еще не сформированы окончательно, и вряд ли они вообще станут достоянием гласности. Однако логично предположить, что, как минимум, в ближайшей перспективе Россия потребует определенных ограничений свободы действий израильских ВВС в сирийском небе — либо посредством закрытия для израильских самолетов пространства над севером Сирии, либо потребовав от Израиля еще более раннего оповещения о намеченной атаке. В любом случае механизм координации с российскими офицерами в Сирии продолжает действовать.

В создавшейся напряженности между двумя странами было особенно заметно отсутствие третьей стороны — Соединенных Штатов. Еще несколько лет назад американцы были задействованы в любых серьезных ситуациях на Ближнем Востоке. В качестве наиболее яркого примера можно привести резолюцию Совета безопасности ООН за номером 1701, определившую условия окончания Второй Ливанской войны в 2006 году. Это было достигнуто при интенсивном вмешательстве США и Франции. Россия, хоть и является одним из пяти постоянных членов Совета безопасности, почти не участвовала в этом процессе. Сегодня все иначе. Путин хозяйничает в Сирии, американский президент Дональд Трамп — в лучшем случае игрок второго плана. Эта тенденция началась в период полного бездействия администрации Обамы в Сирии и стала еще более выраженной с приходом в Белый дом Дональда Трампа. Администрация Трампа занята противодействием Ирану и наказанием палестинского руководства. Однако вступать в конфликт с Путиным в Сирии она не намерена.

faramant66

Кто в чём. Надо думать в Европе в 17 веке было офигенно жить простому крестьянину.

По сравнению с чем, не задавались вопросом?
Если бежали со всех окраин тогдашней Московии и потом РИ.
В другом направлении: из Европы в наши земли был трафик? Исключая времена Петра Первого или Екатерины Великой, когда заманивали бюргеров, ремесленников офигительными бонусами.

"Правительство вело борьбу с массовым бегством, которое для российского дворянства принимало характер настоящего социального бедствия. С 1727 по 1742 г. бежало 327.046 душ мужского пола, т. е. 5% всех ревизских душ Российской империи".

Это сообщение отредактировал faramant66 - 25.09.2018 - 16:47

Нарисовать мультики не проблема. Проблема в том, что эти мультики, визуальное отображение данных радара, которые можно сверить с аналогичными данными других радаров. Например Израиля или Франции. Или можно эти мультики сверить с данными бортового самописца.

Какие данные Израиль предоставил МОРФ? Что МОРФ не рассказывает?

Та-а-ак! А теперь подробнее! )))

МОРФ - огласите, пожалуйста доводы израильтян, с которыми и ВВП даже был ознакомлен. Попробуйте. Мы сверим и решим.