Трагедия в Ижевске - обрушился подъезд 9-этажного дома

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Spiritus
10.11.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7392
Цитата (rstm @ 10.11.2017 - 13:45)
Цитата (bary4 @ 10.11.2017 - 14:39)
Газ отключают за отказ от оплаты за обслуживание газового оборудования.

Все верно, так и написано в письмах Газпрома- Газораспределения к управляйкам.

Но так просто, как вы писали - из-за отсутствия доступа в отдельные квартиры, газ не отключают во всем доме. Это запрещено по правилам газовой безопасности.

Хуйзнает. У меня на стояке две суки не пускали газовщиков, у них самоустановленные колонки (горячего водоснабжения у нас нет). Отключили весь стояк и похуй им. Звоню в жилкомсервис, те говорят это не к нам, звоните в Петербурггаз, что логично в принципе. Звоню им - ребенок грудной, так и так. Ответ - мы не можем включить, договаривайтесь с соседями. Да как я с ними договорюсь, если они на вас хуй забили, короче, что делать? Что хотите делайте, мы ничем помочь не можем, а, можете в полицию обратиться. И пиздец, до свидания.
 
[^]
61brg
10.11.2017 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4068
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:03)
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 14:50)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:37)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:30)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 14:23)
Конечно, несущих минимум две, наружная и стена, которая на лестницу выходит, т.е. внутренняя . На фото плохо видно пустотам или размером на комнату.

- то есть получается, в данном случае было 4 плиты перекрытия по 5 метров, каждая, которые располагались параллельно комнатам - 1 (2,3), 4, 5, 6, 7!?
- при этом опирались они все одним своим концом, на стены комнаты №5 или нет!?

- плиты перекрытия!?

Скорее всего не правильный рисунок. С какого перепуга края плит будут висеть в воздухе ? Плита целиком надо комнатой 5 и частью коридора и плита целиком над кухней и сан узлом. Сан узел, скорее всего, вообще в виде сан кабины заводской сборки поставлен в помещение и имеет свою крышу и никакой нагрузки не несет. Плиты опираются на стены всего на 7-8 см.

- то есть получается, плиты перекрытия лежат над комнатой 4 и 5, перпендикулярно самим комнатам 4 и 5 и можно спокойно убирать стену между комнатами 4 и 5 (либо 5и6), так как плита перекрытия (если она перпендикулярна комнатам 4 и 5) будет лежать на внешней стене (фасадной) и подъездной внутренней стене!?
cool.gif

Нет. Если (хз как на самом деле выполнен дом) плита перекрытия считалась с опиранием на 4 стены, то это не значит, что одну стену можно убрать. Точно так же, если плита (скажем, обычная пустотка) считается с опиранием на 2 стены, то её длинный край нельзя класть на стену (типа для пущей надежности - пусть еще и эту стену свяжет) - в малоэтажном доме м.б. и прокатит, но в многоэтажном доме ничего хорошего не получится. Плиты работают в соответствии с расчетом, там армирование соответствующим образом сделано.
 
[^]
3loisuslik
10.11.2017 - 15:13
0
Статус: Offline


бот

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 1374
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:09)
Цитата (rstm @ 10.11.2017 - 14:54)
зеленым выделенные, плиты разверните на 90 градусов, будет верно.

санузел - кабина.

- так!? а как с комнатами (плитами перекрытий)- № 7 и 6!?

Если между 6-7 стену считать перегородкой , то точно так же можно перекрыть .
 
[^]
elena1975
10.11.2017 - 15:13
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2268
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:03)
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 14:50)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:37)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:30)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 14:23)
Конечно, несущих минимум две, наружная и стена, которая на лестницу выходит, т.е. внутренняя . На фото плохо видно пустотам или размером на комнату.

- то есть получается, в данном случае было 4 плиты перекрытия по 5 метров, каждая, которые располагались параллельно комнатам - 1 (2,3), 4, 5, 6, 7!?
- при этом опирались они все одним своим концом, на стены комнаты №5 или нет!?

- плиты перекрытия!?

Скорее всего не правильный рисунок. С какого перепуга края плит будут висеть в воздухе ? Плита целиком надо комнатой 5 и частью коридора и плита целиком над кухней и сан узлом. Сан узел, скорее всего, вообще в виде сан кабины заводской сборки поставлен в помещение и имеет свою крышу и никакой нагрузки не несет. Плиты опираются на стены всего на 7-8 см.

- то есть получается, плиты перекрытия лежат над комнатой 4 и 5, перпендикулярно самим комнатам 4 и 5 и можно спокойно убирать стену между комнатами 4 и 5 (либо 5и6), так как плита перекрытия (если она перпендикулярна комнатам 4 и 5) будет лежать на внешней стене (фасадной) и подъездной внутренней стене!?
cool.gif

Возможно да, это же перегородки они ненесущие. Плиты обычно опираются на стены где и балконы, а второй несущей не видно на этом фрагменте . Если убирать перегородки от этого плиты не обвалятся
 
[^]
Susam
10.11.2017 - 15:15
2
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
В панельках плиты опираються на три стены, фасадные плиты несчитаються
 
[^]
rstm
10.11.2017 - 15:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 328
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 16:09)
- так!? а как с комнатами (плитами перекрытий)- № 7 и 6!?


оставьте как было
 
[^]
Susam
10.11.2017 - 15:17
3
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 15:13)

Возможно да, это же перегородки они ненесущие. Плиты обычно опираются на стены где и балконы, а второй несущей не видно на этом фрагменте . Если убирать перегородки от этого плиты не обвалятся

Между комнатами стены несущие, фасад ненесущий
 
[^]
rstm
10.11.2017 - 15:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 328
Цитата (Gora76 @ 10.11.2017 - 15:56)
От общего газоснабжения отключают так же как и от общего электроснабжения.
Информация взята не с неба и не с какого-либо форума, а при общении с непосредственным участником выявления причины.

все верно, НО
чтобы отключили за неуплату электроэнергию какой долг должен накопиться? Пусть тысяч 20, к примеру. Это около полутора-двух лет неуплаты.
Чтобы накопилось тысяч 20 за газ (даже при начислении по нормативу) много больше лет пройдет. А еще срок исковой давности 3 года.

А еще саму газовую плиту нужно под сжиженный газ переделать.

IMHO
 
[^]
3loisuslik
10.11.2017 - 15:19
1
Статус: Offline


бот

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 1374
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 15:12)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:03)
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 14:50)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:37)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:30)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 14:23)
Конечно, несущих минимум две, наружная и стена, которая на лестницу выходит, т.е. внутренняя . На фото плохо видно пустотам или размером на комнату.

- то есть получается, в данном случае было 4 плиты перекрытия по 5 метров, каждая, которые располагались параллельно комнатам - 1 (2,3), 4, 5, 6, 7!?
- при этом опирались они все одним своим концом, на стены комнаты №5 или нет!?

- плиты перекрытия!?

Скорее всего не правильный рисунок. С какого перепуга края плит будут висеть в воздухе ? Плита целиком надо комнатой 5 и частью коридора и плита целиком над кухней и сан узлом. Сан узел, скорее всего, вообще в виде сан кабины заводской сборки поставлен в помещение и имеет свою крышу и никакой нагрузки не несет. Плиты опираются на стены всего на 7-8 см.

- то есть получается, плиты перекрытия лежат над комнатой 4 и 5, перпендикулярно самим комнатам 4 и 5 и можно спокойно убирать стену между комнатами 4 и 5 (либо 5и6), так как плита перекрытия (если она перпендикулярна комнатам 4 и 5) будет лежать на внешней стене (фасадной) и подъездной внутренней стене!?
cool.gif

Нет. Если (хз как на самом деле выполнен дом) плита перекрытия считалась с опиранием на 4 стены, то это не значит, что одну стену можно убрать. Точно так же, если плита (скажем, обычная пустотка) считается с опиранием на 2 стены, то её длинный край нельзя класть на стену (типа для пущей надежности - пусть еще и эту стену свяжет) - в малоэтажном доме м.б. и прокатит, но в многоэтажном доме ничего хорошего не получится. Плиты работают в соответствии с расчетом, там армирование соответствующим образом сделано.

Правильно .Плита перекрытия , т.е. пустотка опирается только по торцам . Другими краями нс стены опирать нельзя и нельзя делать опирание еще где либо ( в середине например ) если есть стена в середине ( перегородка) , то сначала укладывают плиты , а потом подводят стену , а в панелькр такого нп сделаешь , т.к. стеновые панели уже готовые .
Просто хочу уточнить . Речь о плитах или панелях перекрытия ?
 
[^]
anarhistik63
10.11.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 28
Цитата (rstm @ 10.11.2017 - 15:16)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 16:09)
- так!? а как с комнатами (плитами перекрытий)- № 7 и 6!?


оставьте как было

- так!?

Трагедия в Ижевске - обрушился подъезд 9-этажного дома
 
[^]
ВаЛеРик85
10.11.2017 - 15:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 1552
Блеать на фотки смотришь аж жутко. У меня надо мной сука живёт перепланировщик, обмудок. Все сука стены двигает. В инспекцию писали. Всем все похую...аж зло берет

Это сообщение отредактировал ВаЛеРик85 - 10.11.2017 - 15:21
 
[^]
61brg
10.11.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4068
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:15)
В панельках плиты опираються на три стены, фасадные плиты несчитаються

Чет мне кажется, что от это идеи отказались еще во времена СССР. Плачевный результат из-за самодеятельности строителей. У них тоже в процессе сборки родилась мысль, что плиту стоит привязать к уличной стене.
 
[^]
Susam
10.11.2017 - 15:21
0
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
Фасадные плиты изготавливаються по другой технологии, их задача теплозащита они немогут быть несущеми
 
[^]
anarhistik63
10.11.2017 - 15:21
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 28
Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 15:19)
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 15:12)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:03)
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 14:50)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:37)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:30)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 14:23)
Конечно, несущих минимум две, наружная и стена, которая на лестницу выходит, т.е. внутренняя . На фото плохо видно пустотам или размером на комнату.

- то есть получается, в данном случае было 4 плиты перекрытия по 5 метров, каждая, которые располагались параллельно комнатам - 1 (2,3), 4, 5, 6, 7!?
- при этом опирались они все одним своим концом, на стены комнаты №5 или нет!?

- плиты перекрытия!?

Скорее всего не правильный рисунок. С какого перепуга края плит будут висеть в воздухе ? Плита целиком надо комнатой 5 и частью коридора и плита целиком над кухней и сан узлом. Сан узел, скорее всего, вообще в виде сан кабины заводской сборки поставлен в помещение и имеет свою крышу и никакой нагрузки не несет. Плиты опираются на стены всего на 7-8 см.

- то есть получается, плиты перекрытия лежат над комнатой 4 и 5, перпендикулярно самим комнатам 4 и 5 и можно спокойно убирать стену между комнатами 4 и 5 (либо 5и6), так как плита перекрытия (если она перпендикулярна комнатам 4 и 5) будет лежать на внешней стене (фасадной) и подъездной внутренней стене!?
cool.gif

Нет. Если (хз как на самом деле выполнен дом) плита перекрытия считалась с опиранием на 4 стены, то это не значит, что одну стену можно убрать. Точно так же, если плита (скажем, обычная пустотка) считается с опиранием на 2 стены, то её длинный край нельзя класть на стену (типа для пущей надежности - пусть еще и эту стену свяжет) - в малоэтажном доме м.б. и прокатит, но в многоэтажном доме ничего хорошего не получится. Плиты работают в соответствии с расчетом, там армирование соответствующим образом сделано.

Правильно .Плита перекрытия , т.е. пустотка опирается только по торцам . Другими краями нс стены опирать нельзя и нельзя делать опирание еще где либо ( в середине например ) если есть стена в середине ( перегородка) , то сначала укладывают плиты , а потом подводят стену , а в панелькр такого нп сделаешь , т.к. стеновые панели уже готовые .
Просто хочу уточнить . Речь о плитах или панелях перекрытия ?

- речь идет о плитах перекрытия, над комнатами 1-5 и 6-7...
 
[^]
rstm
10.11.2017 - 15:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 328
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 16:20)
- так!?

зеленые разверните, синие оставьте
 
[^]
elena1975
10.11.2017 - 15:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2268
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:17)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 15:13)

Возможно да, это же перегородки они ненесущие. Плиты обычно опираются на стены где и балконы, а второй несущей не видно на этом фрагменте . Если убирать перегородки от этого плиты не обвалятся

Между комнатами стены несущие, фасад ненесущий

Фасад по которому балконы, несущий
 
[^]
Susam
10.11.2017 - 15:25
4
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
Цитата (61brg @ 10.11.2017 - 15:20)
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:15)
В панельках плиты опираються на три стены, фасадные плиты несчитаються

Чет мне кажется, что от это идеи отказались еще во времена СССР. Плачевный результат из-за самодеятельности строителей. У них тоже в процессе сборки родилась мысль, что плиту стоит привязать к уличной стене.

Строители сами ничего нерешают, есть проект к нему выпускаються плиты и собираеться всё как конструктор
 
[^]
anarhistik63
10.11.2017 - 15:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 28
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:21)
Фасадные плиты изготавливаються по другой технологии, их задача теплозащита они немогут быть несущеми

- получается, в данном доме глухая (внешняя-фасадная ) стена в комнате №6 (длиной 4.86м.) НЕ - несущая!?
 
[^]
Susam
10.11.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Я, АДЕКВАТНЫЙ! ! !

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 1134
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 15:23)
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:17)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 15:13)

Возможно да, это же перегородки они ненесущие. Плиты обычно опираются на стены где и балконы, а второй несущей не видно на этом фрагменте . Если убирать перегородки от этого плиты не обвалятся

Между комнатами стены несущие, фасад ненесущий

Фасад по которому балконы, несущий

НЕТ moral.gif Блконная плита это плита перекрытия котороя выходит на улицу, это часть пола комнаты, на неё немогут опираться несущие плиты

Это сообщение отредактировал Susam - 10.11.2017 - 15:36
 
[^]
elena1975
10.11.2017 - 15:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2268
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:37)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 14:30)
Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 14:23)
Конечно, несущих минимум две, наружная и стена, которая на лестницу выходит, т.е. внутренняя . На фото плохо видно пустотам или размером на комнату.

- то есть получается, в данном случае было 4 плиты перекрытия по 5 метров, каждая, которые располагались параллельно комнатам - 1 (2,3), 4, 5, 6, 7!?
- при этом опирались они все одним своим концом, на стены комнаты №5 или нет!?

- плиты перекрытия!?

на 90 развернуть все плиты, не могут они опираться на перегородки
 
[^]
elena1975
10.11.2017 - 15:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2268
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 15:26)
Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:21)
Фасадные плиты изготавливаються по другой технологии, их задача теплозащита они немогут быть несущеми

- получается, в данном доме глухая (внешняя-фасадная ) стена в комнате №6 (длиной 4.86м.) НЕ - несущая!?

да, на нее опираются только вышестоящие фасадные же панели, плиты перекрытия опираются на другие стены
 
[^]
AndYizh
10.11.2017 - 15:27
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 162
Опять ложное минирование. Про первую волну писал уже http://www.yaplakal.com/forum1/st/800/topi...=#entry65125617
Пожарки и скорые с сиренами пролетают. Жд вокзал эвакуировали, теникумы, некоторые ТЦ.

Это сообщение отредактировал AndYizh - 10.11.2017 - 15:34
 
[^]
elena1975
10.11.2017 - 15:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2268
Длина то ее тут при чем?
 
[^]
anarhistik63
10.11.2017 - 15:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 28
Цитата (rstm @ 10.11.2017 - 15:22)
Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 16:20)
- так!?

зеленые разверните, синие оставьте

- так!?

Трагедия в Ижевске - обрушился подъезд 9-этажного дома
 
[^]
3loisuslik
10.11.2017 - 15:30
0
Статус: Offline


бот

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 1374
[QUOTE=Susam,10.11.2017 - 15:15] В панельках плиты опираються на три стены, фасадные плиты несчитаються [/QUOTE

С вами полностью согласен .agree.gif Немного поправлю .Не плиты , а панели перекрытия . Достаточное опирание минимум на 3 стеновые панели . На наружные стеновые панели могут не опираться , а могут и опираться. Обычно не опираются .

Во втором случае панели перекрытий опирают на наружные стены, т. е. частично передают им нагрузку. Поэтому форма горизонтального стыка рядовых панелей удовлетворяет как навесному, так и несущему варианту.
Торцовыми несущими называют стеновые панели, располагаемые в здании вдоль нерабочих пролетов перекрытий параллельно внутренним поперечным несущим стенам, т. е. несущие основную нагрузку от панелей перекрытий. Если основную нагрузку от перекрытий должны воспринимать внутренние приторцовые стены, то на них навешивают наружные торцовые навесные утепляющие панели.

Это сообщение отредактировал 3loisuslik - 10.11.2017 - 15:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 113239
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх