Россия против Солженицына

Зато его сынок расстарался вовсю.

баронесса,
> меня воспитали так, что я вдарила, мороженым.

А почему тогда не Шариков, а "баронесса", с таким-то воспитанием?

В царской России было 4 тыс инженеров и 4.5 тыс ветеринарных врачей, на страну в 160 млн. 120 тыс человек имели средне-техническое образование. Можете представить какое ничтожное количество образованных людей было в РИ?

Была необразованная крестьянская Русь и грамотная пролетарская Россия, и из всего этого невежества нужно было вытянуть народ. Образованные люди нужны были Советской власти, существовала даже ответственность за непосещение школ в первые годы её существования.

А интиллигенция оказалась гниловата, ей нафиг не нужны были перемены. Они довольствовались жалованием, квартиркой и пенсией от государства. На нужды и чаяния простого народа им было плевать, они всей душой ненавидели плебс и вели образ жизни Васисуалия Лоханкина, они думали что стрелочники нужны при любой власти. Но целенаправленно их никто не уничтожал за то что они интиллигенты.

Это с вашей точки зрения они невинны, а тогда их судили по законам своего времени. Вердикт выносили суды, есть показания в архивах.

Их судило государство а не бандитская группировка. Для израильтян например участники Хесболлы террористы, а в Иране и Ливане они герои. Здесь зависит на чьей ты стороне.

дадагой Дмитрий из РБ.

Мне вот тут интересно - если это художественное произведение, то что ж вы тут выебываетесь со словами "это все правда"? ЧТО правда? Изображено "как в жизни"? Так это замкнутый круг - мы знаем как было, из "Архипелага". А "Архипелаг" не документальная книжка, а художественная. И не обязана быть достоверной.

ты охуеешь, если поинтересуешься, применяли ли репрессии к пораженцам и недовольным Черчиллем в Британии во время войны.

Прочитал Солженицына где-то в 15 лет, у нас полная коллекция книг на тот момент была. Родители выписывали разные дефицитные книги серийных изданий. Дарили, обменивались и т.п. Книг было столько, что все шкафы до потолка были заняты ими + полки подвесные, которые периодично падали.

Книга в стандартные 300 страниц читается за 3 дня, с усвоением и т.п. Через это на всю жизнь полюбил книги, и читаю постоянно.

Мне его творчество понравилось, и с тех пор уважаю этого человека. А заинтересовался им вообще так - вспомнил, что родители что-то живо обсуждали про репрессии и т.п. Решил прочесть и не пожалел.

Потом от родителей узнал, что у нас много репрессированных родственников, рассеянных по стране и даже в германии есть. Узнал, как наше родовое гнездо раскулачивали и моего прадеда выселяли, последнего из дворян. Прозвище у него было "контрреволюция" Был очень прижимистый и советскую власть не любил вообще.
Со стороны отца все родственники были идейными и сознательными, репрессированных было мало, и о них не любили говорить. Я в конце жизни деда только узнал, что он работал в смерше, и что своего брата посадил в каторгу за половину дома. И проговорился, что до сих пор, уже после 90-х боится стукачества и разноса на собрании, потому что после такого приходили ночью за героем, посмевшим перечить власти/активистам.

Бабушка была из потомков учителей. Выпустила страшную тьму деревенских четырехлеток что-ли, и потом еще дорабатывала в городе. В школе, где я учился, ее знали старые учителя. А знакомых в ответственных местах у нее было... ужас, где только небыло... Да я на заводе работал в начале 2000 годов, директор завода мой дядя был, в военкомате, куда ходил отмечаться в запасе, главный - ее ученик (я все удивлялся, как мне в военкомате везет по распределению) и т.п.

Оба они, дед и бабушка, закончили свою жизнь не достойно и мерзко. Хотя тут дело личного характера, как встречать старость и смерть, но они на этот счет подкачали. Вся помощь, которую они когда-либо оказывали нашей семье, в промежутках между тиранством, шла впрок только мне. Я был их любимец, из 7 внуков и 3 правнуков.

Сам отец был человек не ортодоксальный, и наоборот, вопреки воле родителей человек рабочий и простой. Всю жизнь работал на черновых работах, был очень начитанный и общительный. Я еще не встречал человека, который бы его не уважал - таких небыло. Пошел он кривой дорожкой, женился на простой работнице, моей матери, из потомства ссыльных переселенцев. Познакомились в фзо, где вместе чему-то там учились.

Мать всю жизнь работала простой работницей, женщина тихая и считай деревенская. Да у вся родня с ее стороны такие - последнюю рубаху отдадут и будут без хлеба сидеть. В начальстве из всей материной родни только я - у меня мелкая фирма. Все остальные всю жизнь батрачили и все такое.

В 2005 годах примерно, должны были появиться книги 200 лет вместе. Я про нее слышал, и через специальный отдел образования, с кем мы работали в тех годах, попросил достать мне почитать хотя бы первый том из партии по распределению.
Мне достали, я начал читать и с первых страниц уткнулся в специфические дебри. Книга была для учителей наверное, а мне такое читать уже тяжело. Слишком пересыпано статистикой и фактами. Нет литературы и художественности, одни исследования. Закрыл и вернул обратно.

Вот и судите, какое мое мнение о Солженицыне. Я считаю - человек он хороший, и слишком простой - не смог вилять, заручившись поддержкой маркетинга. Собственными силами пробивался, а методы его слишком простые и не пафосные, чтобы толпа его посчитала няшным настолько, чтобы быть достойным ее внимания.
Памятник не надо ему ставить, чтобы не портил его всякий сброд. И так натерпелся оскорблений. Пусть покоится спокойно. Дело его и творчество не забыто.

Всем противникам и ярым спорщикам про репрессии и все такое - не надо в наше время развивать это чувство в себе. В каждую эпоху человек подвержен течениям веяний в стране. Считается, что если он не принадлежит хоть к какому-то направлению, значит он слишком свободен и опасен. Особенно если он не боится быть добитым своими же сородичами, и обладает непредвзятым мышление. Любая власть боится таких людей, и нынешняя - не исключение.
Ненависть к солженицыну - это одно из таких течений, и кто подчиняется ему - не свободный человек.

В наше время главный герой - потребитель. Все люди давно уже стали заложниками маркетинга. Вот не будьте потребителями, тогда подобные темы и смешные споры про репрессии-ненависти будут казаться вам смешными, с чувством легкого сожаления об испорченных, молодых умах поколения.

А за анекдоты про Пу сейчас сажают?

А попадали в шарашки добровольно, по контракту?

И сколько человек расстреляли (в Великобритании)?

Где это СССР восстановили?. Скажи, перееду туда жить. Это ваш хозяин памятники ставит Солженицыну и называет его своим учителем

lukaM

ну как тебе сказать. Это моя семейная кликуха. Видимо пыжилась))) Сейчас остыла и пофиг, но лучше с привычным обзываловым быть (мама меня так обзывает), меньше объяснять приходится.

Только почему-то организовали всеобщую ликвидацию безграмотности, о которой при царизме даже и мечтать не могли

На волне эйфории от гласности и тд родители выписали собрание сочинений этого упыренка. Я читал гулаг . Но в начале третьей книги встал намертво, потому что никак не вязалось это все даже для меня, молодого и горячего. Потому что мой же дед был в плену с 42 по 45. Никаких карательных мер не было. Выяснили обстоятельства ( а как без этого?) и отпустили. Дома правда иногла выдергивали. Но задать вопросы относительно бывших тюремщиков, искали их долго и находили. Дочка его, моя мама, спокойно поступила в институт, выучились и работала учителем. Замужем стала ещё тогда. А по этому уебищу его должны были сгноить в лагерях. И много ещё чего.

Odiaaey

Активное ностальгирование еще никто не отменял. И меня это бесит. Реально. Я не хочу жить прошлым, это не эффективно, но меня за бороду активно туда тащут. Я безумно благодарна СССР, своему теплому детству. Но. Я живу уже в 2018 году,
Старшей дочке за тридцать. Нравится ей жизнь. Младшая с помощью старшей тоже мутит. Они живут. Я не хочу теребить то, что было. Это было. Надо жить настоящим.. Вот когда мне дети домик купят на берегу Балтийского моря-Финского залива(юга мне даром не сдались), вот тогда буду ностальгировать отчаянно. Дети грозятся и обещают.

mrPitkin
[quote]А интиллигенция оказалась гниловата, ей нафиг не нужны были перемены. Они[/quoteЯ очень туповата. Но есть одно годное качество - уважение.

сразу вспомнился вот этот человек, тем более какие он роли сыграл после Никеля

Хам. Граф Тульев. По жизни хам. Лично столкнулась Его Резидент вытащил. Поверил, что он такой идеальный)) Понравился только в эпопее про самолетик.

Это сообщение отредактировал баронесса - 3.05.2018 - 12:08

mrPitkin

Я аж припухла. Еще раз, пожалуйста, и более четко.

1. Когда власть уничтожает людей, численность людей уменьшается. А население в СССР росло: детская смертность снизилась к 1937 году в 8 раз по сравнению с царскими временами. И средний срок жизни удлинился, а то при царе-батюшке он равнялся 32.
Значит, ты подменяешь понятия. Уничтожала власть не людей, а врагов.
Ну так любая власть в любой стране занимается тем же самым. В Китае вон умненьких студентиков вообще танками на площади подавили, шоп пиздели поменьше - и стали, считай, первой экономикой планеты. Коммуняки проклятущие там бедность планируют ликвидировать к 2024 году, людей бесплатно в новые дома переселяют - прямо как при Сталине. А пошли бы китайцы на поводу у либерастов - сосали бы хер.
В Германии тоже в интернетиках не особо правительство поругаешь: могут прийти строгие дяденьки и объяснить внятно, где в правовом государстве заканчивается свобода слова и начинается тюрьма.
И только наши либерасты типа Новодворской вслух мечтали о том, что государство обязано платить деньги тем, кто это государство разваливает. Злая ирония в том, что сдохла она от гнойного абсцесса. Гэбня ее собственного организма не справилась с микробами-разваливателями.

2. Жернова системы - это пять баллов! Эту чушь несут лишь те, кто панически боится ментов, а при встрече с ними ведет себя неадекватно (виктимно). В ответ, как и положено неадеквату, огребает по-полной. Либерала ведь пытать не надо: надо лишь дать ему выговориться, только записывать успевай. Он сам себе на пару вышек наговорит. :)

3. Разумеется, практика выбивания показаний была. При Ежове и Ягоде, а проклятый Берия это дело сразу запретил. Более того, тех самых выбивателей, которые за свое самоуправство сами пошли по этапу в Гулаг, а то и к стенке - вот ведь сюрприз - либерасты тоже причисляют к безвинным жертвам людоедской системы! Впрочем, они всех осужденных в те годы причисляют к безвинных жертвам, в том числе 960 тысяч бандитов. В девяностые некоторых либерастов исцелили их коллеги постановкой утюга на живот. Озабоченность правами человека утюг на животе снимает моментально, зато сразу возникает желание расстреливать всех бандитов на месте без суда и следствия - такой вот парадокс.

Если бы советская власть уничтожала кого-то, их бы не осталось. Совсем. Фашистов же уничтожила!

Священники остались - те, которые были лояльны. Интеллигенты тоже остались в основной массе. Даже 53% царских офицеров перешли на сторону большевиков и продолжили служить своему отечеству.

Революцию делал пролетариат, интиллигенции не нужна была революция, она и так неплохо сидела на должностях при царе.
Интиллигенция имела слабое влияние на общество, рабочие и крестьяне считали что их интересы совпадают с интересами буржуазии, поэтому враждебно относились к ним.

Тебе известно хоть одно государство, где невозможно осудить невинного? Всей планете не отмыться!
Но тебе важно обосрать прошло именно России. Это клиника.

А когда сажали за анекдоты?
Ты, если утверждаешь, что что-то было - доказательства приводи. Так что давай сюда хотя бы десяток уголовных дел за анекдоты.