9 человек погибли сегодня в результате крушения вертолетов Ми-8 и самолетов Су-34 и Су-35 в Брянской области

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
14.05.2023 - 11:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17480
Цитата (ghoststone @ 14.05.2023 - 11:41)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:34)
Цитата (ghoststone @ 14.05.2023 - 11:31)
понятия не имею каким арсеналом обладает Украина и Россия.
из косвенных показателей, я вижу только то, что одна из сторон, находясь в обороне умудряется накапливать силы и средства.

Какая и где именно? Тактическая операция в районе Бахмута - это вообще не показатель. Ни с какой стороны.
.

Ну как какие? поставки оружия из стран НАТО, военные обученные там же,

Цитата
А насчет арсенала - ну, информации то много, и поставки вооружения Украины со стороны НАТО указываются по наименовниям, количеству и даже срокам поступления

не особо доверяйте этой информации. Во первых она идет с опозданием, и часто то что обещают поставить - уже поставленно. во вторых - множество раз вооружения которые были вообще не объявлены, замечали на фронте.

Вооружения и подготовленных людей может быть как и значительно больше, так и значительно меньше, чем заявляется.
А может оказаться что большая часть номенклатуры - вообще другая.

Ну хорошо.
Представим что вы правы.
Теперь осталось оценить - по итогам анонсированного контрнаступления.
Если всё так, как вы думаете - оно произойдёт и будет крайне успешным. Причём в первую очередь именно за счёт умелого, разнообразного и достаточно объёмного применения новых средств, поступивших на вооружение украинской армии.
 
[^]
Sl220
14.05.2023 - 11:51
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 1162
Цитата (ghoststone @ 14.05.2023 - 09:53)
Цитата (mamadu1980 @ 14.05.2023 - 08:44)
Попробуй представить будущее России лет так на пять минимум вперёд,  не можешь да , вот это хуево, при любом раскладе действий на Украине Россия  обречена,  те кто это поняли уже не в России,  уехали и никогда не вернутся

вполне себе представляют.

Надо пропихнуть мир Украине. Зафиксироваться на тех позициях где стоят. и начать долгие разговоры об урегулировании.
А под шумок алчные европейцы постепенно будут отменять все санкции, и через год осуждение России будет только на словах, а через 2-3 нажмут на кнопку перезакуска отношений.
А про Украину все забудут, она экономически сгниет, и сама приползет проситься под протекторат России.

gigi.gif
Реальности в этом не больше, чем 10 тысячах северокорейских спецназовцах и 500 000 мобиков, но если откинуть такой вариант, то там подкатывающее чувство ужаса и безысходности....по этому надо верить dont.gif

А че не под протекторат той же Польшы? Чего такого в твоей сраной рашке, чтобы мы хотели под ее протекторат?
 
[^]
AntonioKiev
14.05.2023 - 11:53
4
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:46)
Цитата (AntonioKiev @ 14.05.2023 - 11:40)
Видишь ли, современные западные системы позволяют вести асимметричную войну. Снаряд Excalibur стоит дешевле, чем тот же ЗПРК "Панцирь" или какая-нибудь "Красуха", по которым прилетает в первую очередь и которые имеются не в бесконечном количестве. Я даже не говорю про PGK, которые превращают любой пакистанский снаряд в высокоточный. Те же SMaRT155, учитывая любовь российского генералитета к атакам танковыми колоннами - превращают поле боя в нормальную качественную резню, прилетая за 30 км и вынося 2 цели одним выстрелом, как это показал Угледар.
Да и те же Джавелины и NLAW побыстрее восстанавливаются, чем сгоревшие от них танки, а для их быстрого перемещения по полю боя - достаточно электровелосипеда.

Если бы всё так было красиво, как вы описываете - не в плане перечислений названий, но располагаемых объёмах таких средств поражений, (хотя мобильных ПТРК и ПЗРК у Украины разумеется хватает), то армия России была бы уже выбита.
Потом, скромно перечисляя это оружие, вы забываете, что и Украина неспосбона массированно применять бронетехнику и авиацию , как и Россия. Потому что Джавелин может уничтожить чужой танк, но не может обеспечить своему неуязвимость от ПТУРов или поражающих элементов кассетной боеголовки РСЗО. cool.gif

Пока необходимого объема нет, но он набирается. Опять же, применение современных гаубиц несколько отличается от применения артиллерии в ВС РФ - в основном это "остановиться получить корректировку, насыпать по цели и быстро съебаться пока снаряд летит". А выбивать - у нас нет столько людей, чтобы как Пригожин зеками штурмовать Бахмут. Поэтому и создаются предварительные предпосылки для создания "жестов доброй воли".
 
[^]
Прапорщик
14.05.2023 - 11:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.11
Сообщений: 1279
Крушение блять, на видео очевиден прилёт.
Кому в уши ссут.
Сука, сбиты четыре борта на территории РФ moderator.gif

Дырявое ПВО, инфантильное правительство страны и на местах

Или конкретная диверсия, как это так, что пилоты самолётов не катапультировались?
Разом и там и там механизм был неисправен?

Это сообщение отредактировал Прапорщик - 14.05.2023 - 11:56
 
[^]
unmost78
14.05.2023 - 11:57
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 270
До сих пор ни одной новости с федеральных телеканалов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AntonioKiev
14.05.2023 - 12:01
23
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (ghoststone @ 14.05.2023 - 09:53)

  А под шумок алчные европейцы постепенно будут отменять все санкции, и через год осуждение России будет только на словах, а через 2-3 нажмут на кнопку перезакуска отношений.
А про Украину все забудут, она экономически сгниет, и сама приползет проситься под протекторат России.

  gigi.gif
Реальности в этом не больше, чем 10 тысячах северокорейских спецназовцах и 500 000 мобиков, но если откинуть такой вариант, то там подкатывающее чувство ужаса и безысходности....по этому надо верить dont.gif

Алчные европейцы уже послали нахуй незаменимый источник газа, без которого они же замерзнут. На место РФ пришли другие поставщики, которым и нахуй не надо торжественное возвращение бензоколонки.
Поэтому вы всё так же будете со скидками гнать газ Китаю, потому что больше - некому, а продавать надо - аквадискотеки сами себя не построят.
Денег в бюджете будет становиться меньше, поэтому таким патриотам как ты, придется потуже затянуть пояса.
К тому моменту, когда может и будет какая-то перезагрузка - Украина будет в НАТО, потому что европейцам нахер не надо, чтобы вооруженная и обученная по НАТОвским стандартам армия с нормальным боевым опытом когда-нибудь попала под контроль РФ со всеми вытекающими последствиями, а патриотам останется понемногу вариться в собственном величии.
 
[^]
supersam9
14.05.2023 - 12:02
7
Статус: Offline


Предатель

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 1470
Цитата (maximus20727 @ 14.05.2023 - 09:26)
Обрати внимание, что западные игрища на Украине идут ажно с 2004го года (на самом деле раньше), а с 2014-го как конешно. Всё остальное - последствия их успеха.

Опять русичу запад в штаны насрал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

9 человек погибли сегодня в результате крушения вертолетов Ми-8 и самолетов Су-34 и Су-35 в Брянской области
 
[^]
Boxer1982
14.05.2023 - 12:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.23
Сообщений: 1172
Цитата (ghoststone @ 14.05.2023 - 10:56)
Самое логичное объяснение - то, которое украинцы пытались донести в течении многих лет.
Не сменяемость власти - приводит к пизде..у.
Лучше выбирать кого попало, меняя раз в несколько лет, чем посадить пожизненно когобы то нибыло.
Смеялись, у виска рукой крутили.
Ну и получили теперь 70 старика, десятилетия грабившего страну, а последине несколько лет, не выходящего из бункера.
Страной последние годы управляет человек, сидящий под землей, в четырех стенах, и приниающий решения по бумажечкам, получающих от людей с поверхности.
Что могло пойти не так?

Россияне прохлопали свой шанс на Болотной в 2010, но с другой стороны лишь бы не было Майдана...
 
[^]
Horizen8
14.05.2023 - 12:07
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17480
Цитата (AntonioKiev @ 14.05.2023 - 11:53)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:46)
Цитата (AntonioKiev @ 14.05.2023 - 11:40)
Видишь ли, современные западные системы позволяют вести асимметричную войну. Снаряд Excalibur стоит дешевле, чем тот же ЗПРК "Панцирь" или какая-нибудь "Красуха", по которым прилетает в первую очередь и которые имеются не в бесконечном количестве. Я даже не говорю про PGK, которые превращают любой пакистанский снаряд в высокоточный. Те же SMaRT155, учитывая любовь российского генералитета к атакам танковыми колоннами - превращают поле боя в нормальную качественную резню, прилетая за 30 км и вынося 2 цели одним выстрелом, как это показал Угледар.
Да и те же Джавелины и NLAW побыстрее восстанавливаются, чем сгоревшие от них танки, а для их быстрого перемещения по полю боя - достаточно электровелосипеда.

Если бы всё так было красиво, как вы описываете - не в плане перечислений названий, но располагаемых объёмах таких средств поражений, (хотя мобильных ПТРК и ПЗРК у Украины разумеется хватает), то армия России была бы уже выбита.
Потом, скромно перечисляя это оружие, вы забываете, что и Украина неспосбона массированно применять бронетехнику и авиацию , как и Россия. Потому что Джавелин может уничтожить чужой танк, но не может обеспечить своему неуязвимость от ПТУРов или поражающих элементов кассетной боеголовки РСЗО. cool.gif

Пока необходимого объема нет, но он набирается. Опять же, применение современных гаубиц несколько отличается от применения артиллерии в ВС РФ - в основном это "остановиться получить корректировку, насыпать по цели и быстро съебаться пока снаряд летит". А выбивать - у нас нет столько людей, чтобы как Пригожин зеками штурмовать Бахмут. Поэтому и создаются предварительные предпосылки для создания "жестов доброй воли".

Но вот когда наберётся, тогда очевидно и поизойдут кардинальные изменения на фронте. Разовые эффектные - пусть при этом и эффективные, - акции погоды в целом не делают.

Что касается тактического применения артиллерии - так связка с дронами и быстрая смена позиций практикуется (с осени по крайней мере) и в ВС РФ.
Насколько я могу видеть по тому, что писали здесь некоторые отбывшие на эту войну ЯПовцы.
Надо просто о давать себе отчёт, что успехи Украины осенью прошлого года во многом связаны с недостатком численности живой силы армии РФ, тупо не было того количества солдат, что прикрывать фронт в сплошную, куча прорех и незащищённых мест.

А так то да - у Украины нет такой возможности проепы командиров прикрывать батальонами, отправленными под огонь российских войск, в отличие от России, обладающей большими людскими ресурсами и такой возможностью обладающей. Увы для солдат и к радости военноначальства России.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.05.2023 - 12:08
 
[^]
Boxer1982
14.05.2023 - 12:10
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.23
Сообщений: 1172
Цитата (Sl220 @ 14.05.2023 - 10:51)
А зачем это Китаю? Зачем ему становится на вашу сторону, если ему в перспективе нужно возвращать исконно китайские территории Сибири и Приамурья?

Помнится патриоты постили картинку где китайский братушка с русским витязем вместе против g20)) А правда в том что Китаю выгоден слабый подконтрольный Путин и марионетка Россия, дешевые ресурсы и ручная обезьяна с гранатой.
 
[^]
tankistua
14.05.2023 - 12:31
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.20
Сообщений: 734
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:33)
Пока, если отбросить первую фазу войны и осеннее наступление ВСУ - война приобретает вид затяжной, "окопной", вроде Первой Мировой, когда тактические успехи принципиально не приобретали форму стратегических прорывов, и война Германией была проиграна из-за истощения ресурсов в первую и главную очередь.

Спутниковая разведка и всего два десятка хаймарсов и перенос баз на 70+ км от линии фронта сделали невозможной примеренение тактитки огненного вала.

И да, снарядов таки не хватает, но я думаю это характерно для любой войны в принципе
 
[^]
Horizen8
14.05.2023 - 12:41
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17480
Цитата (tankistua @ 14.05.2023 - 12:31)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:33)
Пока, если отбросить первую фазу войны и осеннее наступление ВСУ - война приобретает вид затяжной, "окопной", вроде Первой Мировой, когда тактические успехи принципиально не приобретали форму стратегических прорывов, и война Германией была проиграна из-за истощения ресурсов в первую и главную очередь.

Спутниковая разведка и всего два десятка хаймарсов и перенос баз на 70+ км от линии фронта сделали невозможной примеренение тактитки огненного вала.

И да, снарядов таки не хватает, но я думаю это характерно для любой войны в принципе

Тактика огневого вала против подготовленной обороны в ПМВ успеха с середины войны не давала. Как не молотили передовую - всё равно наступающая пехоту встречали пулемёты. Антанта попытались преодолеть позиционный тупик новыми средствами - танками в первую очередь, которые в ту пору все же не могли действовать на оперативную глубину полноценно, немцы - применив тактику штурмовых групп.
Ну это я так, к слову, полной аналогии с современностью то нет, кроме описания общей динамики боевых действий, а именно темпов и глубины наступательных операций, и применением тактики малых групп со средствами поддержки при прорывах подготовленной обороны.
 
[^]
tankistua
14.05.2023 - 12:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.20
Сообщений: 734
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 12:41)
Цитата (tankistua @ 14.05.2023 - 12:31)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:33)
Пока, если отбросить первую фазу войны и осеннее наступление ВСУ - война приобретает вид затяжной, "окопной", вроде Первой Мировой, когда тактические успехи принципиально не приобретали форму стратегических прорывов, и война Германией была проиграна из-за истощения ресурсов в первую и главную очередь.

Спутниковая разведка и всего два десятка хаймарсов и перенос баз на 70+ км от линии фронта сделали невозможной примеренение тактитки огненного вала.

И да, снарядов таки не хватает, но я думаю это характерно для любой войны в принципе

Тактика огневого вала против подготовленной обороны в ПМВ успеха с середины войны не давала. Как не молотили передовую - всё равно наступающая пехоту встречали пулемёты. Антанта попытались преодолеть позиционный тупик новыми средствами - танками в первую очередь, которые в ту пору все же не могли действовать на оперативную глубину полноценно, немцы - применив тактику штурмовых групп.
Ну это я так, к слову, полной аналогии с современностью то нет, кроме описания общей динамики боевых действий, а именно темпов и глубины наступательных операций, и применением тактики малых групп со средствами поддержки при прорывах подготовленной обороны.

Но все это не мешало применять ее, когда были снаряды.

Очень сложно оборонять то, чего больше нет, отчасти поэтому и держится бахмут - изза недостатка снарядов
 
[^]
Horizen8
14.05.2023 - 13:12
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17480
Цитата (tankistua @ 14.05.2023 - 12:59)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 12:41)
Цитата (tankistua @ 14.05.2023 - 12:31)
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:33)
Пока, если отбросить первую фазу войны и осеннее наступление ВСУ - война приобретает вид затяжной, "окопной", вроде Первой Мировой, когда тактические успехи принципиально не приобретали форму стратегических прорывов, и война Германией была проиграна из-за истощения ресурсов в первую и главную очередь.

Спутниковая разведка и всего два десятка хаймарсов и перенос баз на 70+ км от линии фронта сделали невозможной примеренение тактитки огненного вала.

И да, снарядов таки не хватает, но я думаю это характерно для любой войны в принципе

Тактика огневого вала против подготовленной обороны в ПМВ успеха с середины войны не давала. Как не молотили передовую - всё равно наступающая пехоту встречали пулемёты. Антанта попытались преодолеть позиционный тупик новыми средствами - танками в первую очередь, которые в ту пору все же не могли действовать на оперативную глубину полноценно, немцы - применив тактику штурмовых групп.
Ну это я так, к слову, полной аналогии с современностью то нет, кроме описания общей динамики боевых действий, а именно темпов и глубины наступательных операций, и применением тактики малых групп со средствами поддержки при прорывах подготовленной обороны.

Но все это не мешало применять ее, когда были снаряды.

Очень сложно оборонять то, чего больше нет, отчасти поэтому и держится бахмут - изза недостатка снарядов

Да хз там отчего, на самом деле.
Это Пригожин так говорит. Вы его слова за истину в последней инстанции воспрнимаете?
Сколько ж снарядов надо, что продвинуться на клочке в квадратный километр нужно, и сколько там человек на самом дле сосредоточено? А артсистем вокруг?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.05.2023 - 13:12
 
[^]
wertolet73
14.05.2023 - 13:15
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
спикер воздушных сил всу юрий игнат:"Истребители и вертолеты в Брянской области сбила российская ПВО"
 
[^]
Horizen8
14.05.2023 - 13:21
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17480
Цитата (wertolet73 @ 14.05.2023 - 13:15)
спикер воздушных сил всу юрий игнат:"Истребители и вертолеты в Брянской области сбила российская ПВО"

Троллит, вестимо.
 
[^]
Boxer1982
14.05.2023 - 13:29
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.23
Сообщений: 1172
Цитата (wertolet73 @ 14.05.2023 - 13:15)
спикер воздушных сил всу юрий игнат:"Истребители и вертолеты в Брянской области сбила российская ПВО"

Скоро парад референдумов в РФ - Брянск, Ростов, Таганрог, Белгород. Молодые республики начали сопротивляться московскому режиму, возглавляемого кремлевской гебешной хунтой, пришедшей к власти в результате неконституционного переворота в 1993году!
 
[^]
ghoststone
14.05.2023 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5530
Цитата (Horizen8 @ 14.05.2023 - 10:49)
Ну хорошо.
Представим что вы правы.
Теперь осталось оценить - по итогам анонсированного контрнаступления.
Если всё так, как вы думаете - оно произойдёт и будет крайне успешным. Причём в первую очередь именно за счёт умелого, разнообразного и достаточно объёмного применения новых средств, поступивших на вооружение украинской армии.

Да. Из меня стратег так себе, но посмею предположить дальнейшее развитие ситуации:
1. Недели две-три будут продолжать хлопки в по типу тех, что сейчас в Луганске.
2. После этого неделю -две, будут жесточайшие прилёты по войскам за линией фронта.
3. После этого несколько операций с прорывами на глубину в 20-40 км.
Возможно, ещё перед этим оперативное окружение Бахмута. Как раз незадолго до первого рассекающего удара
 
[^]
Neverie
14.05.2023 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.22
Сообщений: 4562
Где выступление МО и путина по произошедшей трагедии?
Или это реально часть плана, в строгом соответствии с графиком?
 
[^]
tankistua
14.05.2023 - 14:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.20
Сообщений: 734
Цитата (wertolet73 @ 14.05.2023 - 13:15)
спикер воздушных сил всу юрий игнат:"Истребители и вертолеты в Брянской области сбила российская ПВО"

- Подсудимый, расскажите как дело было.
- Стоя я чищу ножичком апельсин, идет потерпевший, подскользунлся и упал прямо на ножичек
- и так 8 раз?
- и так 8 раз

Тут же вопрос не в том кто чего говорит, а насколько ты можешь делать выводы на основании полученных данных.

З.Ы. если бы это был один борт я бы с ним согласился
 
[^]
Boxer1982
14.05.2023 - 15:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.23
Сообщений: 1172
Цитата (tankistua @ 14.05.2023 - 14:55)
Цитата (wertolet73 @ 14.05.2023 - 13:15)
спикер воздушных сил всу юрий игнат:"Истребители и вертолеты в Брянской области сбила российская ПВО"

- Подсудимый, расскажите как дело было.
- Стоя я чищу ножичком апельсин, идет потерпевший, подскользунлся и упал прямо на ножичек
- и так 8 раз?
- и так 8 раз

Тут же вопрос не в том кто чего говорит, а насколько ты можешь делать выводы на основании полученных данных.

З.Ы. если бы это был один борт я бы с ним согласился

Тут юмор с отсылкой, нас там нет... Сами себя обстреливают, ракета ПВО... Хихи ехидно, как это делали наши мишибратья с 14 года...
 
[^]
Soucian
14.05.2023 - 15:42
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 490
Цитата (Урхан @ 14.05.2023 - 07:45)
Цитата (vilya1974 @ 14.05.2023 - 07:40)
На 9 мая всплыл герой возле Киевской ГЭС, летчик вертолета Ми-24

А "Прiзрак Кiева", что валил лiтаки орков пачками, там случайно не всплывал?

Совершил отрицательный взлет в земельное пространство полей.
 
[^]
efi33
14.05.2023 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 10282
Цитата (Flexso @ 13.05.2023 - 18:00)
Цитата (blbjn2020 @ 13.05.2023 - 17:58)
Уже 2 вертолета и 2 самолета!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Будем ждать, что сообщит МО!!!

Потерь нету, вы дискредитирует войну РФ.

СВО!!! dont.gif
 
[^]
san4o069
14.05.2023 - 16:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 868
Цитата (efi33 @ 14.05.2023 - 15:46)
Цитата (Flexso @ 13.05.2023 - 18:00)
Цитата (blbjn2020 @ 13.05.2023 - 17:58)
Уже 2 вертолета и 2 самолета!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Будем ждать, что сообщит МО!!!

Потерь нету, вы дискредитирует войну РФ.

СВО!!! dont.gif

Идёт по плану!
Забыл добавить wub.gif
 
[^]
Добряк23
14.05.2023 - 16:44
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 22
Цитата (Neverie @ 14.05.2023 - 13:58)
Где выступление МО и путина по произошедшей трагедии?
Или это реально часть плана, в строгом соответствии с графиком?

А для них это трагедия? Для них это просто цифры, такие же как и убитые гражданские в Мариуполе, Буче и других городах Украины. Я готов поспорить им вообще пох на потери, как на свои так и на чужие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79873
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх