Коммунистическая Куба решила признать частную собственность и вводит в стране пост президента

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Win99n
16.07.2018 - 16:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 588
Цитата (RM17 @ 16.07.2018 - 15:27)
На самом деле фишка социалистического строя в том, что он способен существовать в виде замкнутой экономической системы. Не очень хорошо, но может.
А вот у капитализма такие номера не катят. Сумма стоимостей произведенных капиталистическими предприятиями товаров всегда будет больше, чем выплаченная капиталистами своим рабочим зарплата.
Капиталисту всегда нужен приток денег извне: если один товар он может превращать в другой, более дорогой путем эксплуатации работяг, то суммы прибыли должны откуда-то браться, иначе капиталист разорится. А покупать товар, в конечном итоге, должны рабочие, у которых из дохода только зарплата.

Оттянуть коллапс можно, поглощая более мелких капиталистов и вовлекая в капиталистические отношения всё больше населения или тупо грабя другие государства. Однако глобализм уже расцвёл, норма прибыли сильно снизилась. Так что начинается обратный процесс: частичное исключение населения из капиталистических отношений. Говоря простым языком, огромным массам народа предстоит работать за харчи, просто чтобы не сдохнуть.

Угу, отсюда все производные капитализма - поголовное кредитование, финансовые кризисы, экспансия капиталов, единичные состояния, которые невозможно потратить, и нищета сотен тысяч (или миллионов), из которой невозможно выбраться, культ потребления для масс, индустрия чрезмерной роскоши для единиц - однако и про положительные стороны не забываем: медленное, но верное увеличение социальной нагрузки на бизнес, возможность инвестиций в наукоемкие проекты, не приносящие быстрой прибыли (тут я не про Маска, хотя это для меня он талантливый жулик, а кому-то он девушка-Робин Гуд от технического прогресса, у богатых брала, бедным давала). Мне симпатична идея симбиоза IT-демократии и киберкоммунизма, когда человеческие пороки будут поставлены под беспристрастный контроль, каждый гражданин будет нести электронную электоральную повинность, по каждым мало-мальски значимым вопросам будут проводиться еженедельные референдумы с обязательным голосованием каждого гражданина, а всю тяжелую работу переложат на роботов. Знаю, что фантастика, но 15 лет назад фантастикой был привезенный мной из Москвы комп, на котором летал фотошоп, и цифровой фотик с аж полуторамегапиксельной матрицей, которому не требовалась цветная пленка - выпускные классы фоткались по одному человеку во время первого урока, а групповые цветные виньетки торжественно выдавались к концу уроков. Теперь мой телефон позорно не добирает и 20% каких-то там попугаев от флагманской модели, но в нем уже две камеры, экран в шесть раз больше и яебу во сколько раз мегапиксельнее экранчика того фотика, а проц, оперативка, гпу и память у него сношают в догги-стайле ту могучую фабрику по выкачиванию бабла из выпускников. 15 лет прошло, напомню - и такой немыслимый скачок. А ведь тогда я был крут - у меня был пейджер...
 
[^]
RM17
16.07.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 16:30)
Цитата
Гастарбайтеры занимают рабочие места вместо своих граждан. Они получают меньшую зарплату и не пользуются целым рядом социальных благ. Так что они частично исключены из нормальных капиталистических отношений.

Это вам Гоблин сказал? Рабочие на свободных основания продают свой труд, их никто в РФ на аркане тащит. Предприниматели их труд покупают. И те и другие вольны отказаться от сделки. Это и называется рыночная экономика.

Цитата
Узбагойся!

Да я и не нервничал.
А вот ты судя по шпале заволновался lol.gif

Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
 
[^]
mrPitkin
16.07.2018 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Win99n @ 16.07.2018 - 18:39)
Знаю, что фантастика, но 15 лет назад фантастикой был привезенный мной из Москвы комп, на котором летал фотошоп, и цифровой фотик с аж полуторамегапиксельной матрицей, которому не требовалась цветная пленка - выпускные классы фоткались по одному человеку во время первого урока, а групповые цветные виньетки торжественно выдавались к концу уроков. Теперь мой телефон позорно не добирает и 20% каких-то там попугаев от флагманской модели, но в нем уже две камеры, экран в шесть раз больше и яебу во сколько раз мегапиксельнее экранчика того фотика, а проц, оперативка, гпу и память у него сношают в догги-стайле ту могучую фабрику по выкачиванию бабла из выпускников. 15 лет прошло, напомню - и такой немыслимый скачок. А ведь тогда я был крут - у меня был пейджер...

А в 30-х патефон с гармошкой были за счастье, а в 70-х уже магнитофоны с радиолами и телевизорами, мотоциклами и мопедами.
 
[^]
RM17
16.07.2018 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Win99n @ 16.07.2018 - 16:39)
Мне симпатична идея симбиоза IT-демократии и киберкоммунизма, когда человеческие пороки будут поставлены под беспристрастный контроль, каждый гражданин будет нести электронную электоральную повинность, по каждым мало-мальски значимым вопросам будут проводиться еженедельные референдумы с обязательным голосованием каждого гражданина, а всю тяжелую работу переложат на роботов.

Голосование в таком случае будет лишь видимостью. С учетом психопрофиля каждому можно будет скармливать нужную информацию в нужном ключе. А уж ограничивать доступ будет еще проще.

Беспристрастность контроля - это замечательно. Но вот цели этого контроля будут далеко не беспристрастны.

Тяжелая работа останется. Неприятная - тем более. Если их убрать, что будет социальным дном? Куда в капиталистической модели девать миллиарды людей, которым требуются ресурсы, но работу за них делают роботы? Это экономически нецелесообразно.
 
[^]
alfеr
16.07.2018 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 15:38)
Опять пошел какой-то мутный поток рассуждений от экономистов с тупичка.Вот где население исключают из экономики? Примеры.
И опять какие-то жалостливые рассказы, про бедных работяг времен Диккенса. Социалисты, очнитесь, давно уже ушел поезд с массами пролетариата. Будете продолжать в том же духе, останетесь на обочине исторического процесса.

Да-да, конечно, настала эра процветания. Рабочие живут как в сказке.


В Австрии узаконили 12-ти часовой рабочий день


https://politsturm.com/v-avstrii-uzakonili-...j-rabochij-den/

 
[^]
nerussk
16.07.2018 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 17:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 17:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (RM17 @ 16.07.2018 - 16:06)
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 15:01)
Но при социализме полученная прибавочная стоимость, или прибавочный продукт присваивается работником, а не владельцем капитала - капиталистом.

Перекрестись! gigi.gif

Прибавочная стоимость - неоплаченная и безвозмездно присваиваемая капиталистом часть труда рабочего.

В СССР прибавочной стоимости никак быть не могло. Ни под каким видом. Прибыль получало государство, коя распределялась, в т.ч. и в качестве зарплаты.
Присвоить себе прибавочный продукт ты мог только если он и так твой, как урожай картошки на твоем огороде. Если, конечно, батраков не нанимал. А поскольку в СССР и сырьё, и средства производства и результаты труда, принадлежали государству с функциями распределения, возможность эксплуатации человека человеком отсутствовала.

Либералы в этот момент обычно взвывают: "Зато была эксплуатация человека государством!" Но мы-то знаем, что все государства без исключения эксплуатируют своё население. Других государств нам на Землю как-то не завезли.

Прибавочная стоимость - это превышение стоимости конечного продукта надо затратами на его производство. Прикладывая труд к ресурсам рабочий создает эту самую прибавочную стоимость.

Вопрос только в том как она дальше делится.
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (RM17 @ 16.07.2018 - 16:16)
Цитата (maximus20727 @ 16.07.2018 - 16:01)
Местный Чубайс проведет приватизацию, а партийные функционеры станут  собственниками народного добра. Лучшая в мире медицина, станет платной и недоступной для пролетариата. Трансплантология в рыночных условиях поможет всем не вписавшимся в РЫНОК.

Не лучшая в мире. Лучшая в регионе среди таких же не особо успешных стран, но действительно бесплатная.

Судя по потоку американцев, несущихся на лечение на Кубу - в число этих не особо успешных стран входят США :)
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 17:58)
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 17:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?

СССР под санкциями практически всю историю своего существования.
 
[^]
nerussk
16.07.2018 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 18:00)
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 17:58)
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 17:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?

СССР под санкциями практически всю историю своего существования.

Тогда было типа за что,сейчас то какого хрена?вроде капитализм..
 
[^]
Жидомасон
16.07.2018 - 18:09
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14775
Цитата (Wallery @ 15.07.2018 - 08:24)
Конец стране...

Странно, у Китая другая история.
 
[^]
mrPitkin
16.07.2018 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 19:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Коммунизм придёт как христианство. Римские язычники тоже думали, что загасили его, однако потом приняли главной религией.
Капитализм сожрёт сам себя, когда ресурсы станут ограниченными, настанет крах мегаполисов из за банкротств, исчезнет противоположность между умственным и физическим трудом, исчезнет государство как репрессивный аппарат. Капитализм не первая и не последняя ступень развития человечества.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 16.07.2018 - 18:11
 
[^]
Sidorini
16.07.2018 - 18:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
А про то что кубинским зазранцам не хватает туалетной бумаги и поэтому надо ликвидировать социализм уже было?
 
[^]
alfеr
16.07.2018 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?
Ну опять двадцать-пять, живем в бараке и жрем перловку, зато весь мир от страха срется.
Я думаю, советский человек с удовольствием поменял бы такую жизнь, на скажем Швейцарию. А что мир не срется, так и хуй с ним.
 
[^]
nerussk
16.07.2018 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 18:16)
Цитата
Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?
Ну опять двадцать-пять, живем в бараке и жрем перловку, зато весь мир от страха срется.
Я думаю, советский человек с удовольствием поменял бы такую жизнь, на скажем Швейцарию. А что мир не срется, так и хуй с ним.

Мир не срался,мир уважал.. dont.gif И много чем СССР помог пролетариям ,шведы например ..,сейчас не знаю как они относятся к России,скорее всего им похуй.
 
[^]
mrPitkin
16.07.2018 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 20:16)
Цитата
Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?
Ну опять двадцать-пять, живем в бараке и жрем перловку, зато весь мир от страха срется.
Я думаю, советский человек с удовольствием поменял бы такую жизнь, на скажем Швейцарию. А что мир не срется, так и хуй с ним.

А теперь представьте где жили эти люди до бараков. В полуземлянках с соломенными крышами как первобытные дикари. Большевики не обещали на следующий день сделать рай, как это рисует буржуазная пресса.
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 18:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 18:05)
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 18:00)
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 17:58)
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 17:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?

СССР под санкциями практически всю историю своего существования.

Тогда было типа за что,сейчас то какого хрена?вроде капитализм..

И тогда, и сейчас была одна и та же причина - ослабить конкурента.
 
[^]
nerussk
16.07.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 11167
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 18:57)
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 18:05)
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 18:00)
Цитата (nerussk @ 16.07.2018 - 17:58)
Цитата (alfеr @ 16.07.2018 - 17:49)
Цитата
Во, первых, шпала тебе досталась не моя.
Если нужна, сообщи - добавлю, мне не жалко. Вангуешь херово.

Во-вторых, при чем тут Гоблин? Он, что ли, математику так хитро изобрел, что без него она не работает?

В-третьих, ты, как и прочие либералы, путаешь свободу с бардаком.
На твои шпалы (или братьев по разуму), мне положить, просто забавно, как у вас бомбит.
Гоблин тут при характерной лексике тупичка, но если стесняешься, можешь не признаваться.
А математика это такая штука, что какие вводные ты задал, такие она и считает. Хотя на предыдущих страницах и математики не было, одни отрывки из жухлых статей в правде, про то как капитализм загнивает и вот уже сейчас... уже на ниточке... уже на сопельке...

Ты хоть согласен с тем что СССР уважал весь мир,а теперешнюю Россию чморят санкциями,и у неё денег нет.?

СССР под санкциями практически всю историю своего существования.

Тогда было типа за что,сейчас то какого хрена?вроде капитализм..

И тогда, и сейчас была одна и та же причина - ослабить конкурента.

Какой конкурент из теперешней России?
 
[^]
Перепетуйя
16.07.2018 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 3080
Цитата (Перепетуйя @ 15.07.2018 - 16:30)
А на самом деле - все ещё хуже. Наши коммунисты хоть дома строили и в космос летали. У них же ничего не ценили. Такой архитектуре позволили разрушиться, кур не смогли вырастить, что бы всем хватало, одним ромом народ живёт. Я думала, что с пенсией в 200 долларов смогу там старость дожить, но оказывается, я за все буду куками платить, на неделю не хватит, и жильё снимать - 70 куков комната с туалетом на улице.  Мечта разрушилась. Фруктов даже в отеле не было. Хотя, если американцы вернутся и заберут обратно свою частную собственность, то может быть что- то и наладится. Казино откроют, фермы свои восстановят... Я летела и мечтала о настоящей креольской кухне, а попробовала её  в Новом Орлеане...

Раз уж в тему влез Сидорини, то можно сразу забить на некую объективность. Но, попрошу таки меня выслушать. Про Кубу. Ничего плохого, ничего хорошего.
Я из Беларуси. Пока у меня все хорошо, но для этого мне надо работать до усрачки. А силы и здоровье уже не далеко не те, что 15 лет назад. И если мне предстоит резко снизить свой уровень жизни после выхода на пенсию, то я хочу хотя бы было климатически комфортно. И первая моя мысль была о Кубе.
Я летела не отдыхать - я типа в командировку, перелет оплатили, отель оплатили, командировочные по меркам РБ на карту перечислили.
Я же хотела присмотреться - что, почем?
погода, климат, температура, океан - все оказалось ссуперр вери гуд!!! Давление - норма. Сахар - почти норма, пульс 85 ( давно такого не было, поочти сто почти всегда). Сон - крепкий, ром - пила, почки - работают. Родинки и папиломмы... В январе это не было проблемой, но все равно покрывала кремом фактор 50. Еда... С этим сразу возникли сложности. Я ем в большинстве мясо и овощи, типа помидоры, кабачки, баклажаны, огурцы, свеклу. Рыбу и и морепродукты ( прости Господи, но - аквакультура). На третьем месте - фрукты. Яйца. Гречку, рис и картофель я люблю, но ограничиваю. Все что из муки - я строго ограничиваю, в т.с. числе макароны. Но если макароны твердых сортов, то -ем. Я пью воду и кофе с молоком. Реже - чай. Сок, но без сахара. Сливочное масло и твердый сыр. Гречку. Фасоль.
Из всего вышеперечисленного, в январе на Кубе я смогла добыть несколько манго, один раз - ананас... Если фрукты и овощи покупать на рынке, где все требуют доллары, в лучшем случае внешние куки, то моих командировочных, исходя из белорусских норм - около 8 долларов на сутки, могло бы хватить на фрукты, но... Кормили в отеле ужасно, постоянно какие то плохо пропеченные булки, помазанные некой субстанцией, похожей на майонез, что уже ужасно, но эта субстанция - еще хуже... Мяса не было вообще. Молоко - только из сухого... Коров на Кубе нет от слова - совсем!
Я, конечно, обнаружила рестораны с мясом и лобстерами, но это реально дорого для человека из Беларуси!
Я ни разу ни обнаружила на Кубе в январе ни одной, самой завалящей апельсинки!
По роду командировки пришлось посетить штук пять крестьянских хозяйств и госферм. Это адский ужас... В крестьянском хозяйстве для собственных нужд можно держать только две курицы не более пяти петухов! Свинью - нельзя. Их, как мне рассказали, держат чуть ли не подполе, что бы никто не увидел.
Почему петухов можно больше? Дискриминация по половому признаку? Нет, они яйца не несут - яйца - это монополия государства.
В стране, где картошка - аутентичный продукт, ее практически не выращивают! Деликатес, бля...
Я, будучи иностранкой, никогда не получу там права купить квартиру или машину, и могу только арендовать ее у местных. Которые, сами получая 15-20 долларов в месяц, за комнату в халабуде из фанеры требуют 70 долларов.
И хваленая медицина Кубы: одно посещение врача-эндокринолога мне стоило 60 куков ( внешних), и врач мне сказал, что не надо принимать метформин, а лучше добавлять в пищу корицу, и каждый день выпить 150 гр рома... Сахар - упадет... cranky.gif
Интернет там - это в СССР доступ к архивам, сотовая связь появилась, но роуминга - нет.
Там, в глубоком селе, где мы ночевали в доме какого местного шишки ( сам дом типа украинской мазанки...), я проснулась утром и на фоне прекрасного пейзажа в окне, увидела нашего хозяина, который яростно тряс своим хозяйством и глядя на меня зазывно присвистывал...
Жаль что в этом прекрасном климате, мне, с моей будущей белорусской пенсией, жизни тоже не будет. Я бы и подписалась на домик, пусть и вдали от побережья, но что бы иметь право выращенное продать на рынке, а не властям Фиделя отдать задаром, что бы электричество было ( там в глубинке только генераторы!), что бы свою машину купить новую, а не за хлам 50-х годов за дурные деньги... И раз уж куба не может обеспечить всех своих кубинцев мылом и шампунем, то пусть разрешат получать посылки чаще чем два раза в год! У нас, в РБ, на зоне на общем режиме и то, - 4 раза в год можно!
продолжаю искать места без зимы, с адекватными расходами и без заебов власти.

Это сообщение отредактировал Перепетуйя - 16.07.2018 - 19:28
 
[^]
Sidorini
16.07.2018 - 19:45
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Перепетуйя @ 16.07.2018 - 08:25)
Цитата (Перепетуйя @ 15.07.2018 - 16:30)
А на самом деле - все ещё хуже. Наши коммунисты хоть дома строили и в космос летали. У них же ничего не ценили. Такой архитектуре позволили разрушиться, кур не смогли вырастить, что бы всем хватало, одним ромом народ живёт. Я думала, что с пенсией в 200 долларов смогу там старость дожить, но оказывается, я за все буду куками платить, на неделю не хватит, и жильё снимать - 70 куков комната с туалетом на улице.  Мечта разрушилась. Фруктов даже в отеле не было. Хотя, если американцы вернутся и заберут обратно свою частную собственность, то может быть что- то и наладится. Казино откроют, фермы свои восстановят... Я летела и мечтала о настоящей креольской кухне, а попробовала её  в Новом Орлеане...

Раз уж в тему влез Сидорини, то можно сразу забить на некую объективность. Но, попрошу таки меня выслушать. Про Кубу. Ничего плохого, ничего хорошего.
Я из Беларуси. Пока у меня все хорошо, но для этого мне надо работать до усрачки. А силы и здоровье уже не далеко не те, что 15 лет назад. И если мне предстоит резко снизить свой уровень жизни после выхода на пенсию, то я хочу хотя бы было климатически комфортно. И первая моя мысль была о Кубе.
Я летела не отдыхать - я типа в командировку, перелет оплатили, отель оплатили, командировочные по меркам РБ на карту перечислили.
Я же хотела присмотреться - что, почем?
погода, климат, температура, океан - все оказалось ссуперр вери гуд!!! Давление - норма. Сахар - почти норма, пульс 85 ( давно такого не было, поочти сто почти всегда). Сон - крепкий, ром - пила, почки - работают. Родинки и папиломмы... В январе это не было проблемой, но все равно покрывала кремом фактор 50. Еда... С этим сразу возникли сложности. Я ем в большинстве мясо и овощи, типа помидоры, кабачки, баклажаны, огурцы, свеклу. Рыбу и и морепродукты ( прости Господи, но - аквакультура). На третьем месте - фрукты. Яйца. Гречку, рис и картофель я люблю, но ограничиваю. Все что из муки - я строго ограничиваю, в т.с. числе макароны. Но если макароны твердых сортов, то -ем. Я пью воду и кофе с молоком. Реже - чай. Сок, но без сахара. Сливочное масло и твердый сыр. Гречку. Фасоль.
Из всего вышеперечисленного, в январе на Кубе я смогла добыть несколько манго, один раз - ананас... Если фрукты и овощи покупать на рынке, где все требуют доллары, в лучшем случае внешние куки, то моих командировочных, исходя из белорусских норм - около 8 долларов на сутки, могло бы хватить на фрукты, но... Кормили в отеле ужасно, постоянно какие то плохо пропеченные булки, помазанные некой субстанцией, похожей на майонез, что уже ужасно, но эта субстанция - еще хуже... Мяса не было вообще. Молоко - только из сухого... Коров на Кубе нет от слова - совсем!
Я, конечно, обнаружила рестораны с мясом и лобстерами, но это реально дорого для человека из Беларуси!
Я ни разу ни обнаружила на Кубе в январе ни одной, самой завалящей апельсинки!
По роду командировки пришлось посетить штук пять крестьянских хозяйств и госферм. Это адский ужас... В крестьянском хозяйстве для собственных нужд можно держать только две курицы не более пяти петухов! Свинью - нельзя. Их, как мне рассказали, держат чуть ли не подполе, что бы никто не увидел.
Почему петухов можно больше? Дискриминация по половому признаку? Нет, они яйца не несут - яйца - это монополия государства.
В стране, где картошка - аутентичный продукт, ее практически не выращивают! Деликатес, бля...
Я, будучи иностранкой, никогда не получу там права купить квартиру или машину, и могу только арендовать ее у местных. Которые, сами получая 15-20 долларов в месяц, за комнату в халабуде из фанеры требуют 70 долларов.
И хваленая медицина Кубы: одно посещение врача-эндокринолога мне стоило 60 куков ( внешних), и врач мне сказал, что не надо принимать метформин, а лучше добавлять в пищу корицу, и каждый день выпить 150 гр рома... Сахар - упадет... cranky.gif
Интернет там - это в СССР доступ к архивам, сотовая связь появилась, но роуминга - нет.
Там, в глубоком селе, где мы ночевали в доме какого местного шишки ( сам дом типа украинской мазанки...), я проснулась утром и на фоне прекрасного пейзажа в окне, увидела нашего хозяина, который яростно тряс своим хозяйством и глядя на меня зазывно присвистывал...
Жаль что в этом прекрасном климате, мне, с моей будущей белорусской пенсией, жизни тоже не будет. Я бы и подписалась на домик, пусть и вдали от побережья, но что бы иметь право выращенное продать на рынке, а не властям Фиделя отдать задаром, что бы электричество было ( там в глубинке только генераторы!), что бы свою машину купить новую, а не за хлам 50-х годов за дурные деньги... И раз уж куба не может обеспечить всех своих кубинцев мылом и шампунем, то пусть разрешат получать посылки чаще чем два раза в год! У нас, в РБ, на зоне на общем режиме и то, - 4 раза в год можно!
продолжаю искать места без зимы, с адекватными расходами и без заебов власти.

Зря вы меня всуе упомянули.

Художника легко обидеть.

Но тут вам не повезло, я - компазитор. cool.gif

Как давно уже эксперт по социализму и капитализму, хочу вас разочaровать. Если янки вернутся на Кубу, всё станет дороже, а не дешевле. Потому что богатый дядя приходит чтобы отнимать, а не чтобы давать. Потому он и богатый.

Цены кубинского рынка ( на котором как я понял нет проблем купить чего то) просто переместятся во все магазины, как это случилось в России после СССР.




Это сообщение отредактировал Sidorini - 16.07.2018 - 20:09
 
[^]
Перепетуйя
16.07.2018 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 3080
Цитата (Sidorini @ 16.07.2018 - 19:45)
Цитата (Перепетуйя @ 16.07.2018 - 08:25)
Цитата (Перепетуйя @ 15.07.2018 - 16:30)
А на самом деле - все ещё хуже. Наши коммунисты хоть дома строили и в космос летали. У них же ничего не ценили. Такой архитектуре позволили разрушиться, кур не смогли вырастить, что бы всем хватало, одним ромом народ живёт. Я думала, что с пенсией в 200 долларов смогу там старость дожить, но оказывается, я за все буду куками платить, на неделю не хватит, и жильё снимать - 70 куков комната с туалетом на улице.  Мечта разрушилась. Фруктов даже в отеле не было. Хотя, если американцы вернутся и заберут обратно свою частную собственность, то может быть что- то и наладится. Казино откроют, фермы свои восстановят... Я летела и мечтала о настоящей креольской кухне, а попробовала её  в Новом Орлеане...

Раз уж в тему влез Сидорини, то можно сразу забить на некую объективность. Но, попрошу таки меня выслушать. Про Кубу. Ничего плохого, ничего хорошего.
Я из Беларуси. Пока у меня все хорошо, но для этого мне надо работать до усрачки. А силы и здоровье уже не далеко не те, что 15 лет назад. И если мне предстоит резко снизить свой уровень жизни после выхода на пенсию, то я хочу хотя бы было климатически комфортно. И первая моя мысль была о Кубе.
Я летела не отдыхать - я типа в командировку, перелет оплатили, отель оплатили, командировочные по меркам РБ на карту перечислили.
Я же хотела присмотреться - что, почем?
погода, климат, температура, океан - все оказалось ссуперр вери гуд!!! Давление - норма. Сахар - почти норма, пульс 85 ( давно такого не было, поочти сто почти всегда). Сон - крепкий, ром - пила, почки - работают. Родинки и папиломмы... В январе это не было проблемой, но все равно покрывала кремом фактор 50. Еда... С этим сразу возникли сложности. Я ем в большинстве мясо и овощи, типа помидоры, кабачки, баклажаны, огурцы, свеклу. Рыбу и и морепродукты ( прости Господи, но - аквакультура). На третьем месте - фрукты. Яйца. Гречку, рис и картофель я люблю, но ограничиваю. Все что из муки - я строго ограничиваю, в т.с. числе макароны. Но если макароны твердых сортов, то -ем. Я пью воду и кофе с молоком. Реже - чай. Сок, но без сахара. Сливочное масло и твердый сыр. Гречку. Фасоль.
Из всего вышеперечисленного, в январе на Кубе я смогла добыть несколько манго, один раз - ананас... Если фрукты и овощи покупать на рынке, где все требуют доллары, в лучшем случае внешние куки, то моих командировочных, исходя из белорусских норм - около 8 долларов на сутки, могло бы хватить на фрукты, но... Кормили в отеле ужасно, постоянно какие то плохо пропеченные булки, помазанные некой субстанцией, похожей на майонез, что уже ужасно, но эта субстанция - еще хуже... Мяса не было вообще. Молоко - только из сухого... Коров на Кубе нет от слова - совсем!
Я, конечно, обнаружила рестораны с мясом и лобстерами, но это реально дорого для человека из Беларуси!
Я ни разу ни обнаружила на Кубе в январе ни одной, самой завалящей апельсинки!
По роду командировки пришлось посетить штук пять крестьянских хозяйств и госферм. Это адский ужас... В крестьянском хозяйстве для собственных нужд можно держать только две курицы не более пяти петухов! Свинью - нельзя. Их, как мне рассказали, держат чуть ли не подполе, что бы никто не увидел.
Почему петухов можно больше? Дискриминация по половому признаку? Нет, они яйца не несут - яйца - это монополия государства.
В стране, где картошка - аутентичный продукт, ее практически не выращивают! Деликатес, бля...
Я, будучи иностранкой, никогда не получу там права купить квартиру или машину, и могу только арендовать ее у местных. Которые, сами получая 15-20 долларов в месяц, за комнату в халабуде из фанеры требуют 70 долларов.
И хваленая медицина Кубы: одно посещение врача-эндокринолога мне стоило 60 куков ( внешних), и врач мне сказал, что не надо принимать метформин, а лучше добавлять в пищу корицу, и каждый день выпить 150 гр рома... Сахар - упадет... cranky.gif
Интернет там - это в СССР доступ к архивам, сотовая связь появилась, но роуминга - нет.
Там, в глубоком селе, где мы ночевали в доме какого местного шишки ( сам дом типа украинской мазанки...), я проснулась утром и на фоне прекрасного пейзажа в окне, увидела нашего хозяина, который яростно тряс своим хозяйством и глядя на меня зазывно присвистывал...
Жаль что в этом прекрасном климате, мне, с моей будущей белорусской пенсией, жизни тоже не будет. Я бы и подписалась на домик, пусть и вдали от побережья, но что бы иметь право выращенное продать на рынке, а не властям Фиделя отдать задаром, что бы электричество было ( там в глубинке только генераторы!), что бы свою машину купить новую, а не за хлам 50-х годов за дурные деньги... И раз уж куба не может обеспечить всех своих кубинцев мылом и шампунем, то пусть разрешат получать посылки чаще чем два раза в год! У нас, в РБ, на зоне на общем режиме и то, - 4 раза в год можно!
продолжаю искать места без зимы, с адекватными расходами и без заебов власти.

Зря вы меня всуе упомянули.

Художника легко обидеть.

Но тут вам не повезло, я - компазитор. cool.gif

Как давно уже эксперт по социализму и капитализму, хочу вас разочaровать. Если янки вернутся на Кубу, всё станет дороже, а не дешевле. Потому что богатый дядя приходит чтобы отнимать, а не чтобы давать. Потому он и богатый.

Цены кубинского рынка ( на котором как я понял нет проблем купить чего то) просто переместятся во все магазины, как это случилось в России после СССР.

А ты действительно - очень неумный... Мне с 200-ю долларами там - дорого, а как же там живут местные простые люди на 15- 30 долларов? Им солнца не надо - им партия светит? Им хлеба не надо - работу давай?
Придут американцы и врач -эндокринолог перестанет выписывать ром как лекарство от повышенного сахара, крестьянин заведет 15 кур и 15 петухов, будет продавать на рынке яйца и мясо хозяевам кафе и отелей, онанисты буду вынуждены идти мыть полы в отелях, а остальные граждане будут зарабатывать хот бы по 100=150 долларов и тогда комнату в своих трущобах они будут сдавать за 30 в месяц и при этом сделают там ремонт...
И да, Сидорини, поправьте вашу методичку, в те далекие и забытые времена, когда вы были внештантником ОБХСС, наооговой, кау таковой еще не было в природе! Поэтому быстренько скажите - какой орган должен был заниматься самопалом ширпотреба на рынке? Аууу?
 
[^]
Sidorini
16.07.2018 - 20:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Поумнее некоторых буду. С моей зарплатой и пенсией я вполне нормально могу жить в одном из лучших и дорогих городов США. в 15-ти минутах от океана.
А вы- живите в Белоруси и лучше не рыпайтесь, лучше не будет, будет только хуже.





И кстати, с чего вы взяли что приди на Кубу капитализм вам позволят что выращенное собой продавать на рынке? Я вот живу в Калифорнии и по местным законом могу держать одну корову и до 100 курей. Для себя. Продавать на рынке молоко , яйца и куринные тушки я права не имею. Наказание -вплоть до уголовного.
 
[^]
Sidorini
16.07.2018 - 20:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Мадам меня зело повеселила.

всерьёз думает что приди капитализм на Кубу , кубинцам сразу поднимут зарплату в 5 раз, а цены останутся прежними и они заживут в 5 раз лучше.

Ну ничему блондинок жизнь не учит.

Если кубинцы и так работают за 30 долл в час, зачем им капиталист будет зарплату поднимать? Он введет систему штрафов и тем ее снизит.

Пример России ведь перед глазами. Возмите любое из приватизированных за последнее время ( когда цены устаканились и всё давно уже пересчитывается на доллары) предприятий. Поднял новый эффективный собственник зарплаты в 5 раз?

Это сообщение отредактировал Sidorini - 16.07.2018 - 21:00
 
[^]
Перепетуйя
16.07.2018 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 3080
ой, все... Полужидок-полунемец Сидорини из Пендосии учит жить бывших советских, коммунист, епта...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30591
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх