Медведев предложил работающим «на себя» россиянам платить 10 000 рублей в бюджет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Advocate
8.11.2017 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 1907
Цитата (Бор @ 8.11.2017 - 15:04)
В школы вожу,но прекрасно осознаю,что учителя просто не в состоянии адекватно выучить нескольких десятков детей за 2-3 часа в неделю. Спасибо бюрократам. В этом плане надежны репетиторы,которые не просто частники,а зачастую элемент теневой экономики.

Про 2-3 часа в неделю это вы про физкультуру или пение?! cool.gif

Странно, почему когда я учился в 1984-1994 годах, многие предметы тоже были по паре-тройке часов в неделю, но почему-то мы ВЫУЧИЛИСЬ и стали нормальными людьми?!
 
[^]
Felикс
8.11.2017 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 1588
Конечно, когда пилишь общак, всегда хочется, чтобы он рос, когда он сдувается, так расстраиваешься!
 
[^]
mister007
8.11.2017 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12126
Цитата (Pадиотехник @ 8.11.2017 - 13:29)
Цитата (barney @ 8.11.2017 - 09:56)
хоть чё нить россиянам бы ИЗ бюджета...а то только в бюджет.

Когда я слышу слово "бюджет", все вспоминается милиционер Грищенко и его камера вещественных доказательств. А потом придет Ротенберг "просю выдать во временное пользование один миллиард долларов", за ним Сечин, таджики, сирийцы gigi.gif

А еще прощение миллиардных долгов чужим, неизвестным нам рожам, но вы Госсияне, тяните жилы и платите, платите, платите, за все, штрафы, налоги, взносы и подати, а потом сдохните ! Сука, это не РФ, а что то уже запредельное - Мордор alik.gif
 
[^]
Angelberth
8.11.2017 - 15:14
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (Бор @ 8.11.2017 - 15:04)
В школы вожу,но прекрасно осознаю,что учителя просто не в состоянии адекватно выучить нескольких десятков детей за 2-3 часа в неделю.

А за сколько часов в неделю способны обучить? У нас когда я учился, тоже большинство предметов было по 2-3 часа в неделю. Ну математика-русский больше. Так, простите, индивидуальное обучение или обучение малыми группами и стоит дороже.
 
[^]
Сиплый1987
8.11.2017 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1290
Инициатива эта сделана для того чтоб добровольно вывести на чистое поле многочисленную армию фрилансеров. Сперва 10к, а потом, однозначно, будет больше. Проходили это.
Возможно, в будущем будет смысл просто отдавать свою трудовую книжку куда-нибудь в библиотеку или еще какое левое ООО, отчислять туда тот минимум, который работодатель будет с минималки платить с тебя как с работника, а сам в это время втихую будешь сидеть и дальше спокойно себе фрилансить.
Тема с такими вот мертвыми душами будет актуальна, если она будет обходится значительно дешевле патентов. И вопросов к тебе не будет. Как бы работаешь официально и ладно.
 
[^]
grouse
8.11.2017 - 15:15
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 571
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:12)

Это не "сыр в мышеловке", это "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Ибо 10 тысяч это больше чем ничего, а даже копеечка в бюджет лишней не будет. Мы очень много говорим об идеальном сознательном обществе. Но сознательное общество как раз начинается с того, что граждане платят налоги. Не говорят "а зачем?", а платят. Но у нас наоборот - а почему я должен платить налог? Вон пусть Сечин/Миллер/Греф заплатят, они богатые, а я бедный. А потом киваем - чего у нас власть такая? А мы не такие? Несознательность начинается с каждого, если ты обманываешь государство, будучи простым смертным, значит, ты его будешь обманывать так же, когда приобретешь положение, статус, богатство.

сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?
 
[^]
Advocate
8.11.2017 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 1907
Цитата (Cka3a4huk @ 8.11.2017 - 15:11)
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:05)
Цитата (3loisuslik @ 8.11.2017 - 14:33)
Цитата (elkimotalki @ 8.11.2017 - 14:26)
Допустим; когда таджики (помимо остальных налогов) платят за патент  чтобы работать в России, я считаю нормальным.
...Но, когда гражданина России приравнивают к таджику, это уже перебор. faceoff.gif 
...Дожили #лять граждане Россияне.  slava.gif

А такжики разве , кроме патента , платят налоги с зп ?
Они сами платят или работодатель ? Кто в курсе ?

Иностранцы на трудовом патенте других налогов не платят, работодатель тоже.
Дополнительно оплачивают страховку на неотложную медпомощь.
И бесплатной медицины для них нет.

ну здрасте
платится ндфл с зп, просто авансовый ндфл учитывается работодателем

НДФЛ платится, если 13% от дохода иностранного работника больше стоимости патента!

Т.е. если патент стоит 5 000 руб/мес, а работник официально получает 50 000 рублей, то НДФЛ доплачивается по формуле:

50 000 * 0,13 - 5 000 = 1 500 рублей
 
[^]
zepic
8.11.2017 - 15:15
4
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Рад что есть люди в этом топике, поддерживающие медведевскую инициативу - они и будут платить biggrin.gif
 
[^]
Echo7
8.11.2017 - 15:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 226
Димон решил, что народу держаться уже не актуально, надо, что бы народ им приплачивал.

Это сообщение отредактировал Echo7 - 8.11.2017 - 15:18
 
[^]
fakifaki
8.11.2017 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2167
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:12)
Цитата (Бор @ 8.11.2017 - 15:04)
В школы вожу,но прекрасно осознаю,что учителя просто не в состоянии адекватно выучить нескольких десятков детей за 2-3 часа в неделю. Спасибо бюрократам. В этом плане надежны репетиторы,которые не просто частники,а зачастую элемент теневой экономики.

Про 2-3 часа в неделю это вы про физкультуру или пение?! cool.gif

Странно, почему когда я учился в 1984-1994 годах, многие предметы тоже были по паре-тройке часов в неделю, но почему-то мы ВЫУЧИЛИСЬ и стали нормальными людьми?!

Ага. ТОлько почему то у кого ни спроси из того поколения - каждый назовет пяток одноклассников отъехавших от герыча. Да, нормально выучились. Даже дозняк посчитать не каждый умел gigi.gif

Это сообщение отредактировал fakifaki - 8.11.2017 - 15:17
 
[^]
mister007
8.11.2017 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12126
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:00)
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 14:55)
А где 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест которые обещал путен что бы не быть самозанятым? А то получается что рабочие места не создают, люди сами себе обеспечивают рабочее место так еще и плати за это?

Откуда такое иждивенческое отношение, дескать, дайте мне рабочее место, а если не дали, я сам себе доход нашел - я вам ничего не должен? Я вот свою нынешнюю работу, да и прошлую, да и позапрошлую, сам искал. Не Путин мое резюме на хедхантер выставлял. Самозанятые - это самый низкий уровень предпринимательства. Его надо поощрять. Но это не значит, что с доходов от этого предпринимательства не надо платить налоги. Так его и так поощряют, 10 тыщ в год это куда меньше, чем НДФЛ человека с мизерной зарплатой в 15 тыщ рублей месяц. На которую самозанятые не идут - охуели чтоль мало платить?

Тех, кто заработал меньше 10 000 000 выручки в год, их вообще администрировать невыгодно ! Это статистика. Содержать надзорщиков - в десяток раз дороже. Это даже уже не мое мнение, это данные, давно известные. Но нас не хотят просто считать и обирать, нас хотят давить, просто выдавить все, смешать и выплюнуть. Но, думаю , подавятся уже bud.gif
 
[^]
Angelberth
8.11.2017 - 15:19
4
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 15:15)
сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?

Где, в каких странах самозанятых не заставляют платить налоги вообще?
И объясните, почему они не должны платить? Вот я зарабатываю 50 тысяч рублей, и плачу налоги, а какой-нить свадебный фотограф, который за одну свадьбу берет 30 тысяч рублей, и таких свадеб у него в месяц 3-4, налоги не должен платить? Чем он лучше меня? Я потребляю от государства какие-то блага, которые ему недоступны? Или что?
И в каком виде вам нужен отчет, куда тратятся налоги? Вроде у нас бюджет открытый, там же написаны расходные статьи? Или если вы не верите, вам должны рассказать и убедить, что налоги ваши потрачены именно туда? Или что нужно-то?
 
[^]
Nickkh
8.11.2017 - 15:20
-1
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 5254
а как же адвокаты, они относятся к самозанятым, о чем сам Недимон заявлял.
 
[^]
Angelberth
8.11.2017 - 15:21
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32460
Цитата (fakifaki @ 8.11.2017 - 15:17)
Ага. ТОлько почему то у кого ни спроси из того поколения - каждый назовет пяток одноклассников отъехавших от герыча. Да, нормально выучились. Даже дозняк посчитать не каждый умел gigi.gif

А из учившихся еще при союзе - отъехавших от пьянки. Тоже плохо учили.
А как правильно-то учить?
 
[^]
vatnique77
8.11.2017 - 15:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1238
Тут в соседней теме уже решили у народа хаты которые в наем сдаются повышенным налогом обложить, видать совсем денег нет cry.gif
 
[^]
3loisuslik
8.11.2017 - 15:21
0
Статус: Offline


бот

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 1374
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:15)
Цитата (Cka3a4huk @ 8.11.2017 - 15:11)
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:05)
Цитата (3loisuslik @ 8.11.2017 - 14:33)
Цитата (elkimotalki @ 8.11.2017 - 14:26)
Допустим; когда таджики (помимо остальных налогов) платят за патент  чтобы работать в России, я считаю нормальным.
...Но, когда гражданина России приравнивают к таджику, это уже перебор. faceoff.gif 
...Дожили #лять граждане Россияне.  slava.gif

А такжики разве , кроме патента , платят налоги с зп ?
Они сами платят или работодатель ? Кто в курсе ?

Иностранцы на трудовом патенте других налогов не платят, работодатель тоже.
Дополнительно оплачивают страховку на неотложную медпомощь.
И бесплатной медицины для них нет.

ну здрасте
платится ндфл с зп, просто авансовый ндфл учитывается работодателем

НДФЛ платится, если 13% от дохода иностранного работника больше стоимости патента!

Т.е. если патент стоит 5 000 руб/мес, а работник официально получает 50 000 рублей, то НДФЛ доплачивается по формуле:

50 000 * 0,13 - 5 000 = 1 500 рублей

Т.е. наш дворник , получая 10 000 , платит 13% из своей зп .
Таджик , получая 10 000 , из своей зп налогов не платит .

Еще про медицину вопрос . А как у таджиков роды принимают , платно или нет ?
 
[^]
vatnique77
8.11.2017 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1238
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 16:19)
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 15:15)
сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?

Где, в каких странах самозанятых не заставляют платить налоги вообще?
И объясните, почему они не должны платить? Вот я зарабатываю 50 тысяч рублей, и плачу налоги, а какой-нить свадебный фотограф, который за одну свадьбу берет 30 тысяч рублей, и таких свадеб у него в месяц 3-4, налоги не должен платить? Чем он лучше меня? Я потребляю от государства какие-то блага, которые ему недоступны? Или что?
И в каком виде вам нужен отчет, куда тратятся налоги? Вроде у нас бюджет открытый, там же написаны расходные статьи? Или если вы не верите, вам должны рассказать и убедить, что налоги ваши потрачены именно туда? Или что нужно-то?

я не подписывался под тем чтобы мои налоги тупо раздаривали другим странам, это так к примеру. А примеров сука масса. Где блеать дороги за уплаченный транспортный налог и акцизы на топливо?
 
[^]
chukot6793
8.11.2017 - 15:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 742
Цитата
Дмитрий Анатольевич, а не пойти бы тебе нахуй?

И пусть весь свой кабмин туда заберет, нехороший человек!
 
[^]
Сиплый1987
8.11.2017 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1290
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:19)
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 15:15)
сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?

Где, в каких странах самозанятых не заставляют платить налоги вообще?
И объясните, почему они не должны платить? Вот я зарабатываю 50 тысяч рублей, и плачу налоги, а какой-нить свадебный фотограф, который за одну свадьбу берет 30 тысяч рублей, и таких свадеб у него в месяц 3-4, налоги не должен платить? Чем он лучше меня? Я потребляю от государства какие-то блага, которые ему недоступны? Или что?
И в каком виде вам нужен отчет, куда тратятся налоги? Вроде у нас бюджет открытый, там же написаны расходные статьи? Или если вы не верите, вам должны рассказать и убедить, что налоги ваши потрачены именно туда? Или что нужно-то?

Вы знаете, я отвечу просто)
Потому что свадебный фотограф НЕ ХОЧЕТ платить эти налоги. Он не видит в этом смысла и перспектив лично для себя и своей семьи. У него есть такая возможность - он её использует. Если бы у вас была такая возможность - вы бы так же её пользовались.
Коль так всё просто - становитесь и вы фотографом. Обучитесь как следует, освойте постобработку, раскрутите аккаунт с нуля, вложитесь в адекватную технику (а она, поверьте, не дешевая. Даже я немного прихерел когда узнал за сколько жена купила последний недавно вышедший Nikon D850 с 2мя объективами в придачу), наскребите на презентабельное портфолио и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал Сиплый1987 - 8.11.2017 - 15:54
 
[^]
vatnique77
8.11.2017 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1238
Цитата (3loisuslik @ 8.11.2017 - 16:21)
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:15)
Цитата (Cka3a4huk @ 8.11.2017 - 15:11)
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:05)
Цитата (3loisuslik @ 8.11.2017 - 14:33)
Цитата (elkimotalki @ 8.11.2017 - 14:26)
Допустим; когда таджики (помимо остальных налогов) платят за патент  чтобы работать в России, я считаю нормальным.
...Но, когда гражданина России приравнивают к таджику, это уже перебор. faceoff.gif 
...Дожили #лять граждане Россияне.  slava.gif

А такжики разве , кроме патента , платят налоги с зп ?
Они сами платят или работодатель ? Кто в курсе ?

Иностранцы на трудовом патенте других налогов не платят, работодатель тоже.
Дополнительно оплачивают страховку на неотложную медпомощь.
И бесплатной медицины для них нет.

ну здрасте
платится ндфл с зп, просто авансовый ндфл учитывается работодателем

НДФЛ платится, если 13% от дохода иностранного работника больше стоимости патента!

Т.е. если патент стоит 5 000 руб/мес, а работник официально получает 50 000 рублей, то НДФЛ доплачивается по формуле:

50 000 * 0,13 - 5 000 = 1 500 рублей

Т.е. наш дворник , получая 10 000 , платит 13% из своей зп .
Таджик , получая 10 000 , из своей зп налогов не платит .

Еще про медицину вопрос . А как у таджиков роды принимают , платно или нет ?

Парадокс, но у таджиков бесплатно, а у своих за деньги shum_lol.gif
 
[^]
Анатолий1967
8.11.2017 - 15:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10944
А с "самозанятых" в оффшорах россиянах?
 
[^]
fakifaki
8.11.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2167
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:21)
Цитата (fakifaki @ 8.11.2017 - 15:17)
Ага. ТОлько почему то у кого ни спроси из того поколения - каждый назовет пяток одноклассников отъехавших от герыча. Да, нормально выучились. Даже дозняк посчитать не каждый умел  gigi.gif

А из учившихся еще при союзе - отъехавших от пьянки. Тоже плохо учили.
А как правильно-то учить?

Хуй знает. Может вообще не учить? Как щенка кидать в мир, а там принципы дарвинизма сами определят кому жить, а кому умирать)))
 
[^]
Cka3a4huk
8.11.2017 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:15)
Цитата (Cka3a4huk @ 8.11.2017 - 15:11)
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 15:05)
Цитата (3loisuslik @ 8.11.2017 - 14:33)
Цитата (elkimotalki @ 8.11.2017 - 14:26)
Допустим; когда таджики (помимо остальных налогов) платят за патент  чтобы работать в России, я считаю нормальным.
...Но, когда гражданина России приравнивают к таджику, это уже перебор. faceoff.gif 
...Дожили #лять граждане Россияне.  slava.gif

А такжики разве , кроме патента , платят налоги с зп ?
Они сами платят или работодатель ? Кто в курсе ?

Иностранцы на трудовом патенте других налогов не платят, работодатель тоже.
Дополнительно оплачивают страховку на неотложную медпомощь.
И бесплатной медицины для них нет.

ну здрасте
платится ндфл с зп, просто авансовый ндфл учитывается работодателем

НДФЛ платится, если 13% от дохода иностранного работника больше стоимости патента!

Т.е. если патент стоит 5 000 руб/мес, а работник официально получает 50 000 рублей, то НДФЛ доплачивается по формуле:

50 000 * 0,13 - 5 000 = 1 500 рублей

а я о чем? )
 
[^]
artivenom
8.11.2017 - 15:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 16:15)
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:12)

Это не "сыр в мышеловке", это "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Ибо 10 тысяч это больше чем ничего, а даже копеечка в бюджет лишней не будет. Мы очень много говорим об идеальном сознательном обществе. Но сознательное общество как раз начинается с того, что граждане платят налоги. Не говорят "а зачем?", а платят. Но у нас наоборот - а почему я должен платить налог? Вон пусть Сечин/Миллер/Греф заплатят, они богатые, а я бедный. А потом киваем - чего у нас власть такая? А мы не такие? Несознательность начинается с каждого, если ты обманываешь государство, будучи простым смертным, значит,  ты его будешь обманывать так же, когда приобретешь положение, статус, богатство.

сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?

Какие самозанятые не платят налоги, где?!
В раб своей собственной чуши и невежества и в очередной раз доказали это. От сюда и выводы уровня ясельной группы.

Это сообщение отредактировал artivenom - 8.11.2017 - 15:26
 
[^]
vatnique77
8.11.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1238
Цитата (Сиплый1987 @ 8.11.2017 - 16:25)
Цитата (Angelberth @ 8.11.2017 - 15:19)
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 15:15)
сознательное общество это не то которое безропотно платит налоги, а то которое спрашивает куда вы тратите мои налоги. И если власть опустилась до того что бы самозанятых облагать налогами чего практически нет в других странах, то возникает вопрос, а на своем ли мести находятся властьимущие или им стоит немножко подвинутся и кресло освободить?

Где, в каких странах самозанятых не заставляют платить налоги вообще?
И объясните, почему они не должны платить? Вот я зарабатываю 50 тысяч рублей, и плачу налоги, а какой-нить свадебный фотограф, который за одну свадьбу берет 30 тысяч рублей, и таких свадеб у него в месяц 3-4, налоги не должен платить? Чем он лучше меня? Я потребляю от государства какие-то блага, которые ему недоступны? Или что?
И в каком виде вам нужен отчет, куда тратятся налоги? Вроде у нас бюджет открытый, там же написаны расходные статьи? Или если вы не верите, вам должны рассказать и убедить, что налоги ваши потрачены именно туда? Или что нужно-то?

Вы знаете, я отвечу просто)
Потому что свадебный фотограф НЕ ХОЧЕТ платить эти налоги. Он не видит в этом смысла и перспектив лично для себя и своей семьи. У него есть такая возможность - он её использует. Если бы у вас была такая возможность - вы бы так же её пользовались.
Коль так всё просто - становитесь и вы фотографом. Обучитесь как следует, освойте постобработку, раскрутите аккаунт с нуля, вложитесь в адекватную технику (а она, поверьте, не дешевая. Даже я немного прихерел когда узнал за сколько жена купила последний недавно вышедший Nikon с 2мя объективами в придачу), наскребите на презентабельное портфолио и т.д. и т.п.

И при этом ты уже платишь НДС dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71643
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх