О национальной гордости антирусских

Фашистская Украина началась бы тогда, когда всех обладателей российских паспортов через 90 дней попросили бы покинуть Украину как того требует закон. Украина не признаёт двойное гражданство, сложите Украинский паспорт, и по российскому живите.
Я из Молдовы, так вот, заранее говорю, Пу, меня защищиать не надо, я не хочу в Россию и с Россией. Беспокоит судьба российских граждан на территории Молдовы - заберите их себе, мы ещё оплатим расходы на билеты, и каждому по бутылке коньяка вручим. Давайте ездить друг к другу в гости, но блядь не лезте ко мне домой!
Интересная ситуация. Среди всех моих знакомых и соседей, желающие присоедениться к России или востановить союз, это люди либо пинающие хуи по жизни, либо Алкашня. Они свято верят что их успеху в жизни мешает незнание молдавского языка(бля, на 30 лет жизни в этой стране можно было бы выучить) или сами молдоване. Я родился в русскоязычной семье, мать русская, отец украинец, но я принемаю правила жизни страны в котороя я живу. Я выучил язык, я разделяю традиции и уважаю население, я не отношу уже себя ни к Русским ни к Украинцам, я Молдован.
Пойдём мы в европу или в ТС, мы сами решим.

ТС, хорошо сформулировал, зеленю!

Это сообщение отредактировал Гортоп - 10.03.2014 - 13:48

не согласен! мы украинцы отличаемся от русских (хоть и во многом схожи). и самое главное отличие - мы можем сказать заворовавшемосю презику "вали в Ростов", а вы нет! Не в обиду но это так

Это сообщение отредактировал kostellostar - 10.03.2014 - 13:52

Так и что, я Вас спрашиваю? Проблема, уважаемый в том, что вы забыли, кто кого кормит, и при этом учите нас жить. И я далеко не уверен, что в Крыму, если кинуть клич остаться в Украине - они останутся. Хрена с два. Какие-то выблядки решили, что они самые умные, если возьмут бандой с оружием Киев? Вы забываете, что какой-никакой, а Янукович - законно!!!! избранный президент. И меньше чем через год его могли спокойно переизбрать, если он Вам так не нравится. Да, он не идеален. Но когда его выбирали не хотели именно того, что происходит сейчас. И Европа нам нахрен не нужна, потому что мы не готовы к ней ни экономически, ни промышленно, ни ментально - никак. Вас тупо развели гейропейские фокусники, показав левую пустую руку и сделав при этом правой то, что они хотели. Кстати, после визита яйценюка в гейропу на востоке уже отжимают заводы. Азовмаш - 30% акций передано немецкому предпринимателю. Начинается возня с ММК Ильича. А ведь еще даже ничего не подписано (но, увы, уже обещано европе). Так что, перестаньте пинать воздух - у Вас видимо, все хорошо, вы живете в параллельной Украине.

Это сообщение отредактировал Matyu - 10.03.2014 - 13:55

Вот тут, как мне кажется, есть ещё один момент. Люди, как ни крути, но все разные. И очень сложно в одном обществе, да ещё за короткий срок внедрить одну идею для всех. Именно поэтому для людей, которых хотят сделать антирусскими (кстати, очень интересные термин), щедрой рукой раскидываются десятки самых разных идей, объединённых только одним - ненавистью к предшествующей культуре. А то, что идеи противоречат одна другой, так это даже хорошо. Позволяет разделить обрабатываемое население не только со своими историческими корнями, но и между собой. Именно поэтому, как мне кажется, в государствах и народах, которым была преподнесена "новая идея" вместе уживаются такие сладкие парочки как ЛГБТ - сельский фолк, Национализм - Либеральность и т.д.


Ну а что до ситуации в целом и откуда растут ноги, то тут, я полагаю, ситуация в том, что современная экономическая модель "демократических государств" это, по сути, некая империя римского типа, то есть объединение, которое жизнеспособно только тогда, когда ведёт агрессивную внешнюю экспансию (в данном случае, как понятно, не военную а экономическую). Стабилизируясь же и останавливаясь, теряя общую цель к расширению, структура же разваливается под собственным весом и внутренними противоречиями (ака борьба за корм), что мы и видим, на примере того же евросоюза, с кризисом ряда стран его участников. И только новые рынки и новые ресурсы сопособны стабилизировать ту же Грецию. Этакая финансовая пирамида, если угодно, где прибыль получает тот, кто вступил раньше, а обеспечивает ему эту прибыль новоприбывший. Подтверждает это как минимум тот факт, что активный рост экономик стран-участниц евросоюза приходится на период его образования и роста, в то время как последнее время мы видим серьёзный кризис и застой даже в таких гигантах как Франция, Германия, Англия. Они уже выжали соки из тех, кто стоял в основании их пирамиды и, более того, сейчас вынуждены сами подпитывать "фундамент", чтобы структура не развалилась. Именно это, в своё время, поняли такие страны как Норвегия, к примеру, которая вполне открыто заявляющая где именно она видела своё в евросоюз вступление и в какой именно позе. Так что евросоюз активно ищет тех, кто мог бы стать новым "фундаментом" европирамиды, подпитав своими жизненными соками структуру и, заодно, подняв нынешний фундамент на ступеньку выше. И именно страны бывшего советского блока (правда не все, а только обладающие определёнными ресурсами территорией и населением, ибо такую гигантскую махину как евросоюз не всякий на своём горбу вытянет) кажутся евросоюзу наиболее привлекательными в качестве тягловых ослов, на шею которым они могут дружно сесть. Почему бывшего советского блока? Да потому, что здоровые, сильные и "без ГМО". Само собой в данной ситуации именно Украина, показалась нашим любезным "соседям" наиболее выносливым "Боливаром".

пьяный бред лаптежного ватника.

Сначала хотел минусонуть, но потом решил оставить, чтобы комментарий этот был виден. Типичное мнение типичного украинца, сформировавшееся за последние 20 лет обработки.

Три вопроса:
1. Что это такое "всё" мы делаем, чтобы вызвать в вас вражду? Кто про это "всё" вам рассказал?

2. Если лично ты не хочешь быть "русским украинцем", а хочешь быть просто "украинцем", то флаг тебе в руки. Об этом в статье и говорится как раз. Вопрос только такой. С чего ты взял, что все остальные жители Украины, украинцы, которые не забыли, что они русские, хотят того же самого?

3. И вдогонку - с чего вы, нерусские украинцы, решили, что мы своих, русских украинцев, поддерживать не должны? Потому что вам так хочется?

Да нет никакого украинского языка. Украинский язык-это ополяченый диалект русского . Сколько лет территория(откуда и пошёл т.н. украинский язык) была захвачена поляками-столько лет они и запрещяли русским,проживающим на этих землях им пользоваться. За разговор на улице на русском казнили-колесование,четвертование,сожжение на костре и иные "прелести"средневековья.
Да и название данной территории "Украина" спижжено из русского языка. И означает ни чтоиное,как ОКРАИНУ государства русского. Даже "великий украинский писатель" Гоголь(был бы жив,наверное опплевался бы от такого "величества") писал исключительно и только на русском языке,о чем правоверные укры стараются не говорить .
Да ладно,все всё прекрасно понимают. Просто одни русские стремятся развиваться и идти вперёд, а другим,с окраины русской цивилизации хочется вернуться в средневековье с холопами,правом первой ночи и опричниной в современной интерпретации.
А в гейропе далеко не дураки живут и пользуются умственной ограниченностью свидомитых украв уже не одну сотню лет...

И, кстати, товарищи хохлы (именно хохлы, к Украинцам вопрос не относится). Можете ли вы назвать хотя бы одну вашу проблему, в которой по вашему мнению не виноваты "проклятые москали"?

Это сообщение отредактировал BaalBes - 10.03.2014 - 14:35

Ну вот опять все разосрались. Больше и сказать то нечего..Надоело такое уже - говорим все по русски но на разных языках. Как только хоть слово - так все требуют пруф... Да что это уже такое- украинские политики делают заявление в фейсбуке. И все -"Оо что сказал" Так это неофициальное заявление. Официальных заявлений нового правительства крайне мало. И я вот думаю...что стоило Украинскому правительству провести процедуру импичмента? Президет уже известно где - запрос в Россию для вызова президента и проводят импмчмент- все теперь все вполне легитимно и нет вообще ничего что бы наращивало эскалацию между нами. Так официально что то не слышно чтоб сделали заявление.

Ага и посадить на его место абсолютных отморозков(( Как дети ей богу! Может русский народ малость мудрее украинцев и просчитывает свои действия на пару шагов дальше? Разрушать всегда легко, строить и созидать трудно..

с чего вдруг против России?! за Россию вообще изначально за всю историю Майдана разговора не было!!! Да, после Майдана подняли закон про языки. Вернули государственный только один - украинский, как было это ранее. Зачем новая власть так яро взялась за этот болезненный вопрос - х.з. С другой стороны, сам по себе закон, больше формальность. ОН НЕ ЗАПРЕЩАЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК НА БЫТОВОМ УРОВНЕ. Сам закон узаконивает украинский, как единственный государственный язык. Например, в том же , Крыму, те же татары ничего против языкового закона не имеют - а их, там тоже не кисло - 250 тыс. народу. Догадайтесь почему? Думаете они сильно любят украинский язык, который они практически не понимают (пробывал по инерции, как-то с татарами на украинском заговорить, взгляд был такой, типа мальчик я тебе сейчас на своем отвечу и попробуй пойми меня). Они почему-то проблемы не нашли. Ибо знают, что школы на татарском, как и на русском, румыском и прочих языках меньшинств им никто не запрещает.
Проблема с Россией началась тогда, когда на территории Крыма не военных местах очень много появилось зеленых человечков, но на военной технике с российскими номерами.
Короче, имеют граждан страны всем кому не лень. В Киеве СШП и запад в Крыму - Россия... Ни чему история нас не учит!

Этот гнойный пидор и стукач, уже зная, что его выкладки про 60-100 млн "жертв" доказательно опровергли, не стал вносить изменения в два переиздания своего говна при жизни. И да, его книга - оказала огромное разрушительное психологическое влияние на поколение живших в СССР. Это враг и подлец. Если ты с ним согласен, ты, как минимум, дурак, либо сам скотина.
З.Ы. И не надо рассказывать через что прошёл "ссученый" в лагере на хлебной должности.

Это сообщение отредактировал Broflovski - 10.03.2014 - 14:52

Не заблуждайтесь. Все ваши заблуждения легко можно развеять простым уточнением фактов истории. Почитайте пожалуйста про окраины, которые были не только "украинскими": http://belpan.ucoz.ru/publ/kak_obrazovalas_ukraina/1-1-0-20.

Кстати, в Российской империи тоже всё было запипись. Вплоть до Николашки. Страна была первой по экспорту всего самого нужного. Поэтому и произошла революция.

Слово "быдло" было применено к тем людям, которым в данном случае националистические вопросы ближе вопросов стабилизации ситуации. Как правило это люди без мозгов, без определённого рода занятий, которым нечего терять и которым абсолютно насрать на близких: сжечь беркутовца чтобы снять Януковича... Будете оспаривать?

(Резюме для тех, кто не захочет читать «много букв»:
Есть ли отдельная (от русской) национальная идея у украинцев?)

Я не знаю, кто такой Виктор Мараховский, но его точка зрения, несмотря на понятную и близкую мне эмоциональную подоплёку, сильно упрощена и, в большой степени, уводит от понимания сути происходящего между Украиной и Россией. Так называемый «украинский вопрос» состоит не столько в отрицании русского в «своём, украинском», сколько в утверждении «украинского» где бы то ни было, даже там, где его никогда не было. По сути, мы имеем дело с насильственной украинизацией. Насилие в данном случае состоит в том, что «украинизаторы» используют наличие аутентичных национальные черт (которые не отрицаются) в качестве достаточного условия объявления украинцев, малороссов и русских, проживающих на некой совместной территории, единой государственно-образующей нацией.
Кстати, крайним выражением такового насилия являются отдельные призывы «украинизаторов» включить в состав будущего украинского государства российские земли Слобожанщины и Кубань.
Проблема в том, что одного желания (или даже насилия) мало.

Позволю здесь цитату (авторство которой определю ниже):
«Украинская национальность никогда не переставала быть, и доказательством этого служит то, что украинский народ, даже если он хочет школы русской, говорит все же не на русском, т. е. общерусском литературном языке, а на своем собственном, украинском. Украинская нация существует «виртуально», существует в «потенции», в возможности. И эту возможность надо проявить, надо освободить силы, в народе дремлющие, надо пробудить народ от его спячки.
Я далек от того, чтобы считать это убеждение несерьезным. Напротив, я думаю, что в нем много правды. Проблема украинского возрождения вовсе не какой-либо вздорный вымысел политиканов и праздномыслящих романтиков. Ей нельзя отказать в жизненности, и отмахнуться от неё было бы преступно и глупо. Но ее надо правильно поставить. И, прежде всего, надлежит указать, что только что приведенное рассуждение грешит в одном весьма важном отношении: оно основано на смешении понятий признака наличия национальности и условия возникновения национальной жизни».

Каковы условия возникновения национальной жизни? Ответу на этот вопрос посвящены многие теории, сотни страниц книг, но, в целом, всё стекается к тезису о формировании единой национальной идеи (суть которой неизменна на протяжении жизни государства, а конкретные смыслы могут добавляться или видоизменяться в зависимости от внешней атрибутики). Так, у русских людей, русского государства, русского мира (включающего в свою орбиту дружественные народы, находящиеся в поле русской культуры и языка) эта идея есть идея абсолютной, равной для всех (не только для себя), справедливости.
Есть ли отдельная (от русской) национальная идея у украинцев?
На эту тему размышлял и дал ответ русский историк Пётр Михайлович Бицилли, которого я процитировал выше. Для тех, кому интересно, и не жаль пятнадцати минут вдумчивого чтения, сошлюсь на его статью «Проблема русско-украинских отношений в свете истории» (написана в 1930 г., но как будто в наши дни, очень рекомендую): link

P.S. Интересно было бы послушать рассуждения честных «украинизаторов» о национальной украинской идее. Ибо, когда недостаточно аргументов, нечестные «украинизаторы» начинают врать. Например, перевирают историю. И, если, допустим, события многовековой давности, в силу выбора различных референтных источников, их трактовки, собственной веры, в конце концов, могут быть неоднозначными для оппонентов (многие украинцы, вслед за Грушевским, считают, что древнейший период русской истории - это на самом деле история «Украины»), то современная история может быть подтверждена живыми свидетелями (нашими дедами) и однозначно трактуемыми документами.
Достаточно взглянуть на тему Великой Отечественной войны в современных украинских учебниках. Думаю, мало кто из граждан России (специально не занимавшихся этим вопросом или не сталкивавшимся с этим ранее случайно), представляет себе масштабы такового вранья. Вот хорошее исследование - "Россия в украинских учебниках истории"; не ради разжигания розни, а хотя бы для понимания того, почему украинская молодёжь, выросшая на этих учебниках, зачастую по умолчанию против «русского империализма». Кстати, одно из открытий, сделанных мною по прочтенью этой статьи. Оказывается, заброшенность Киевом Крыма в годы самостоятельной государственности имела большой плюс – Крым учился по старым советским учебникам истории! Так что насильственная украинизация растущих мозгов Крыма коснулась в гораздо меньшей степени!

Прошу прощения за длинный текст. Хочу призвать спорящих здесь к диалогу без крика и необоснованных обвинений. Надеюсь, никто не будет впадать в так называемую фундаментальную ошибку атрибуции (просто говоря об этом - двойные стандарты, типа, «Я – молодец, а ты – дурак»; подробнее здесь а вообще об этом лучше почитать у Росса и Нисбетта).

Отлично сказано.

Вот да, кстати..
А я - Скрябина, Вакарчука, Бутусова, Лирныка Сашка и Хелавису. Поставьте диагноз, плизз.

Да потому что ты тупой бараноид.

Добавлено в 15:07

Солженицин столько лжи вылил на свою страну. что его место в Аду.
А в Аду сейчас ужин, макароны.©

Если вы черпаете свои познание на таких сайтах - мне за вас печально. Читайте книги, умнейте.

Канеша. Потому революция и громыхнула: все так ахуенно было, что люди с жиру на улицу повалили. Логика, чо.

Оспаривать стал бы - но не буду. Нам с вами явно не о чем говорить. Я вас понял: быдло, расшатали, фашистэ, заговор ГосДеппа. Я это уже 10500 раз читал, спасибо. Все, горшочек, не вари.

молодец, теперь иди и возьми защеку у Путина

Братан. Я сам из РК - дело не в том. что "любая новость" против казахов наберет зелени.
Дело в том, что сейчас человечество настолько деградировало, что способно на любую мерзость.
И если в тексте РК поменять на РФ, казахов на якутов - никто и не удивится.
Мы оскотинились.

Насчет Москвы как столицы Руси - по приведенному тексту чуть неправда о том, что москва стала столмчей в 15 веке, это же не щелчок палцами , и бах - столичка. Это процесс исторический. В начале 14 века внуки святого Александра Невского Юрий Даниилович и Иван Калита бились за великокняжеский ярлык, сами будучи владимирскими князьями. Иван Калита эту битву выиграл и стл княжить из Москвы.. В 1325 году в Москву из Владимира переехал двор митрополита и сам митрополит, что позволило централизовать военную и духовную власть в одном месте. В 1380 году князь Дмитрий Донской смог разбить ордынсие войска (это та самая Куликовская битва), пользуясь междуусобицей в Орде, починил себе Тверь, являвшуюся втоым центром силы в Руси, и уже затем его потомки смогли завершить объединение русских земель под властью Московского княжества (включая традиционно вольные города Псков и Новгород). Так что отсче времени, с которого москва стала столицей, лучше вести не с второй половины 15 века, а с первой половины 14 век.

Ты главное Тату не слушай,а то лесбияном станешь

смотрите как они работают

Это сообщение отредактировал koljausa - 10.03.2014 - 15:42

...