Аборты и чувства псевдоверующих

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sama
14.11.2013 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (Cotto @ 14.11.2013 - 23:00)

Церковь уже давно самоубийц не за забором разрешает хоронить.

Где и как человек похоронен - вообще, по большому счету, значения не имеет - это просто традиция. С мертвыми Бог сам разберется. Речь о живых, об их непоправимых поступках. Здесь Церковь не изменится никогда, иначе это будет уже не Церковь.
 
[^]
Rabbi
14.11.2013 - 22:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:27)
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 22:23)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:20)
А я поддержу- объясняю ( сам если что атеист), если сама женщина не предохраняется , то  есть потворуствует сему действию ,то и расплачиваться она должна сама своими деньгами - насколько я знаю аборт стоит порядка 30 тысяч? Пусть лучше они по страховке достанутся человеку с реальной болезнью.

Да и у самих "дам" может мозгов появится , а впоследствии не будут жалеть о том,что не сделали аборт

А в случае изнасилованивания каким-нибудь магомедом? Молиться на плод их недолгой принудительной любви?

У вас дети свои есть? Думаю всмлучае с изнасилованием это будет одним из показателей для прекращеня беременности - а вообще никто проекта закона не видел ,а уже выводы все наделали

Зато вбросик про церковь как прокатил нормально, только вбросили про "оскорбление верующих" и связали это каким-то боком с законопроектом предложенным, так тут все мониторы праведным гневом уже забрызгали)
 
[^]
elyn
14.11.2013 - 22:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 1540
Насчет чувств верующих: недавно лазила по сайту Российская общественная инициатива и обнаружила занятную петицию: "Ввести религиозный налог на верующих для юридического подтверждения верования и возможности чувственно оскорбляться"
https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstv...-oskorblyatsya/

Насчет абортов растекаться мыслью по древу не буду (уж были темы, много раз говорила) - личное дело каждого, ИМХО

Это сообщение отредактировал elyn - 14.11.2013 - 22:05
 
[^]
vulkano
14.11.2013 - 22:06
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 337
нельзя вот просто так взять и запретить аборты. Такие проблемы нужно решать в комплексе. И половое образование крайне необходимо. Чтобы не было потом - родитель №1 и №2. У разных конфессий немного разные определения времени начала жизни, но определение аборта однозначно - убийство.
Прошу прощения за watermark, но это же чудо:



Это сообщение отредактировал vulkano - 14.11.2013 - 22:06
 
[^]
Aleshin
14.11.2013 - 22:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Ларус @ 14.11.2013 - 23:03)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Ларус @ 14.11.2013 - 22:53)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:20)
А я поддержу- объясняю ( сам если что атеист), если сама женщина не предохраняется , то  есть потворуствует сему действию ,то и расплачиваться она должна сама своими деньгами - насколько я знаю аборт стоит порядка 30 тысяч? Пусть лучше они по страховке достанутся человеку с реальной болезнью.

Да и у самих "дам" может мозгов появится , а впоследствии не будут жалеть о том,что не сделали аборт

В этом процессе(зачатие ребенка), в вашем понимании принимает участие только женщина?
Мужчина настолько же ответственен за зачатие, так что пусть он и принимает меры предохранения
Вот пусть мужчины и будут материально ответственны

Ну я не говорю ,что одни женщины виноваты, но в каждом действии мы должны видеть последствия ( и это касается как мужчины ,так и женщины)

Тогда на каком основании все перекладывать на плечи женщины?

и к слову: воспитай хотя бы одного ребенка, потом советы.

как бы ни странно это звучало, у человека должно быть право выбора.

ТО есть баба не воспитавшая ни одного ребенка и идущая на аборт имеет такое право,а я свое мнение сказать нет?
 
[^]
aleksei1980
14.11.2013 - 22:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 817
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 23:04)
Цитата (aleksei1980 @ 14.11.2013 - 22:59)
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:48)
Кстати, про девушек ,которые тут пишут - живете вы наверняка в собственных квартирах, наверняка имеете машины ,может даже личные, тратите на шопинги, косметику ,одежду дай боже (только не врите пожалуйста ,что нет) , думаю ,если подсократить траты на себя любимых ,то и денежка лишняя появится

Машины нет, косметикой почти не пользуюсь, только по праздникам, шоппинг не люблю - кроссовки и джинсы с ветровкой. И о деньгах я ни слова не говорила. Много таких неженатых умников. Особенно сейчас, которым лет по 18. Вдуешь кому-нибудь по пьяни, протрезвеешь - опа, а страшная какая! А потом - рожай, конечно, я женюсь на тебе!!! И по съебкам, извините за французский, а девушке что делать? Пили и спали-то вместе, допустим. Все смелые, пока не коснется.

Думать кому даешь ! Вот что делать , а то как ебаться по пьяни , бедняжка ....

Перед тем, как вставить что-нибудь типо умное, прочитай начало разговора. Бедняжка.

Ты писала про еблю по пьяни , я написал - Надо думать .
Так что перечитай , умняжка .
И на личности не переходил , пока .
 
[^]
Sama
14.11.2013 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (Bаlanco @ 14.11.2013 - 22:58)
Подпольные аборты будут делать. Дешево и сердито, хоть и для жизни опасно... Но как известно, кто не рискует, тот шампанского не пьет.

Ну какие подпольные аборты - их ведь тоже забесплатно не делают. Отнесет ту же денежку в официальный абортарий, и все .

Это сообщение отредактировал Sama - 14.11.2013 - 22:07
 
[^]
Oberschulz
14.11.2013 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Цитата (kotbegemot81 @ 14.11.2013 - 23:04)
Цитата (aleksei1980 @ 14.11.2013 - 22:59)
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:48)
Кстати, про девушек ,которые тут пишут - живете вы наверняка в собственных квартирах, наверняка имеете машины ,может даже личные, тратите на шопинги, косметику ,одежду дай боже (только не врите пожалуйста ,что нет) , думаю ,если подсократить траты на себя любимых ,то и денежка лишняя появится

Машины нет, косметикой почти не пользуюсь, только по праздникам, шоппинг не люблю - кроссовки и джинсы с ветровкой. И о деньгах я ни слова не говорила. Много таких неженатых умников. Особенно сейчас, которым лет по 18. Вдуешь кому-нибудь по пьяни, протрезвеешь - опа, а страшная какая! А потом - рожай, конечно, я женюсь на тебе!!! И по съебкам, извините за французский, а девушке что делать? Пили и спали-то вместе, допустим. Все смелые, пока не коснется.

Думать кому даешь ! Вот что делать , а то как ебаться по пьяни , бедняжка ....

Как в той же Библии Иисус говорил: "Кто считает себя безгрешным,пусть кинет в меня камень". Вы святоша,я так полагаю? lol.gif
Наше главное отличие от грязного чурбанья в том,что мы (большинство) думаем как и кем вырастут наши дети. Нужно думать,сможешь ли ты обеспечить как минимум качественное образование своим детям,а Айфоны в последнюю очередь. Сколько сейчас стоит качественное образование не надо говорить,надеюсь?

Так нагрешил и разъёбывайся сам со своими проблемами, справедливо?
 
[^]
ajaxru
14.11.2013 - 22:07
5
Статус: Offline


90159

Регистрация: 16.02.09
Сообщений: 25611
Можно осуждать, но нельзя запрещать, иначе опять луковицами пользоваться начнут. "Казус Кукоцкого" вспомнился.
 
[^]
motya
14.11.2013 - 22:08
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51866
Цитата (elyn @ 14.11.2013 - 22:05)
"Ввести религиозный налог на верующих для юридического подтверждения верования и возможности чувственно оскорбляться"

Я негодую!
У меня и справка есть ©
shum_lol.gif

Цитата
я и не тебе , а в ответ на твой гипотезу .

мой гипотеза основан на таки реальной жизни, причем моей собственной, поэтому не стОит рассказывать мне про ответственных юношей бледных со взором горящим smile.gif
 
[^]
YuriyM
14.11.2013 - 22:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 386
Цитата (Cotto @ 14.11.2013 - 21:51)
Уууу...как разошлись то все! А вот правдорубцы скажите мне, как быть в ситуации если уже аборт делать поздно, а ты переболела краснухой. И отряд врачей однозначно говорит-родится урод. Да да, именно так. Или когда на хрен знает каком то анализе выясняется что ребенок будет даун, а ты не Эвелина Блёданс. И когда муж узнав о диагнозе сдристнет , а ты останешься одна, без средств. Наверное церковь поможет, да? Ах нет, депутаты Самары будут оплачивать все.

Не буду говорить конкретно про вашу ситуацию. Но врачи достаточно часто ошибаются. Мою жену после первого УЗИ тоже на аборт отправили. Хорошо, что я настоял на том, что не стоит торопиться. Сходили еще на одно через 2 недели - все нормально. Дочке 2 года.
 
[^]
Cotto
14.11.2013 - 22:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 655
Цитата (Sama @ 14.11.2013 - 23:05)
Цитата (Cotto @ 14.11.2013 - 23:00)

Церковь уже давно самоубийц не за забором разрешает  хоронить.

Где и как человек похоронен - вообще, по большому счету, значения не имеет - это просто традиция. С мертвыми Бог сам разберется. Речь о живых, об их непоправимых поступках. Здесь Церковь не изменится никогда, иначе это будет уже не Церковь.

Вы противоречите сами себе.
 
[^]
Sama
14.11.2013 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (vulkano @ 14.11.2013 - 23:06)
нельзя вот просто так взять и запретить аборты.

Але, речь не о запрещении, а о финансировании этой операции.
 
[^]
Aleshin
14.11.2013 - 22:09
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 0
Последнее сообщение в теме девушкам тут пишущим - согласно проекта ( пусть там и религию приплили) ,аборты не планируют запрещать ,а лишь сделать их платными и то приусловии ,что нет никаких показателей и что вы раскричались не понятно...Пожалели 5-10-15 тысяч? Косметику не купить лишнюю? Хотите все получать и ни за что не отвечать?
 
[^]
Ларус
14.11.2013 - 22:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Арлекин50 @ 14.11.2013 - 22:55)
Цитата
Капец, при чем тут магомеды и мой сын?

Да при том! Чем меньше русских детей - тем больше нерусских. Или это не понятно? Или Вы не знаете, что аборт является грехом не только в Библии, но и в Коране. А нерусские следуют заветам Корана куда больше, чем мы заветам Библии. По этому если Вы сложите два и два - то может быть поймёте причём здесь рождаемость и Ваш сын.

Что за ограниченность мышления?
можно детей и десяток родить, не столь и проблематично, если здоровье позволяет.
Вот вырастить, выучить и воспитать совсем другая история.
Очень наглядно на примере народов Кавказа
Понятен посыл?
 
[^]
tigroid
14.11.2013 - 22:09
8
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата
Ну кто тебя быдлом считает? В чем причина обиды, не пойму? Пишу, что выдумываешь, потому что много берешь на себя, когда пишешь, что церковь убийства детей ради выгоды своей одобрит.
Вот в чем выгода верующих, по- твоему, чтобы так подставляться, как с этим законопроектом? Говорили бы, наоборот, что всем все можно: аборты, гомосексуализм, секс вне брака - вот тогда бы все сразу Церковь полюбили, вот была бы выгода.


Церковь до сих пор считает грехом, если к ним приходит баба во время месячных. Это по-вашему какое отношение?
Я говорю о том, что не понимаю их логики: аборты грех -> надо чтобы они были платными.
Ну охуеть теперь! Жаль что нельзя сделать так, чтобы чеки за операции сразу батюшка выдавал. А как насчет пьянства, прелюбодеяния или воровства? Церковь одобрит, если я их в долю возьму? Судя по всему, да. Как не бывший ворюга, так пожертвования на храмы.
 
[^]
Cotto
14.11.2013 - 22:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 655
Цитата (YuriyM @ 14.11.2013 - 23:08)
Цитата (Cotto @ 14.11.2013 - 21:51)
Уууу...как разошлись то все! А вот правдорубцы скажите мне, как быть в ситуации если уже аборт делать поздно, а ты переболела краснухой. И отряд врачей однозначно говорит-родится урод. Да да, именно так. Или когда на хрен знает каком то анализе выясняется что ребенок будет даун, а ты не  Эвелина Блёданс. И когда муж узнав о диагнозе сдристнет , а ты останешься одна, без средств. Наверное церковь поможет, да? Ах нет, депутаты Самары будут оплачивать все.

Не буду говорить конкретно про вашу ситуацию. Но врачи достаточно часто ошибаются. Мою жену после первого УЗИ тоже на аборт отправили. Хорошо, что я настоял на том, что не стоит торопиться. Сходили еще на одно через 2 недели - все нормально. Дочке 2 года.

Это не мой случай. В моем ошиблись с полом, на двух УЗИ.
 
[^]
aleksei1980
14.11.2013 - 22:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 817
motya
А мне тоже не надо рассказывать , если бы не любили дамы умничать и делать необдуманные поступки , мой Отец внука(внучку) бы увидел , да и у меня ребенок был лет 7 , а то и не один .
Это тоже на личном основано , а не на женском фи .
 
[^]
Sama
14.11.2013 - 22:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (Cotto @ 14.11.2013 - 23:08)

Вы противоречите сами себе.

Нет, не противоречу. Есть в вероучении вещи абсолютно неизменные - это заповеди, догмы. Каноны уже можно менять ( что и делалось в разные времена), они не столь принципиальны, как догматы. Всякие похоронные дела - это вообще традиции, они разные в разные времена и у разных народов. Никакого принципиального значения эти традиции не имеют.
 
[^]
kotbegemot81
14.11.2013 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1099
Цитата (Oberschulz @ 14.11.2013 - 23:07)
Цитата (kotbegemot81 @ 14.11.2013 - 23:04)
Цитата (aleksei1980 @ 14.11.2013 - 22:59)
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:48)
Кстати, про девушек ,которые тут пишут - живете вы наверняка в собственных квартирах, наверняка имеете машины ,может даже личные, тратите на шопинги, косметику ,одежду дай боже (только не врите пожалуйста ,что нет) , думаю ,если подсократить траты на себя любимых ,то и денежка лишняя появится

Машины нет, косметикой почти не пользуюсь, только по праздникам, шоппинг не люблю - кроссовки и джинсы с ветровкой. И о деньгах я ни слова не говорила. Много таких неженатых умников. Особенно сейчас, которым лет по 18. Вдуешь кому-нибудь по пьяни, протрезвеешь - опа, а страшная какая! А потом - рожай, конечно, я женюсь на тебе!!! И по съебкам, извините за французский, а девушке что делать? Пили и спали-то вместе, допустим. Все смелые, пока не коснется.

Думать кому даешь ! Вот что делать , а то как ебаться по пьяни , бедняжка ....

Как в той же Библии Иисус говорил: "Кто считает себя безгрешным,пусть кинет в меня камень". Вы святоша,я так полагаю? lol.gif
Наше главное отличие от грязного чурбанья в том,что мы (большинство) думаем как и кем вырастут наши дети. Нужно думать,сможешь ли ты обеспечить как минимум качественное образование своим детям,а Айфоны в последнюю очередь. Сколько сейчас стоит качественное образование не надо говорить,надеюсь?

Так нагрешил и разъёбывайся сам со своими проблемами, справедливо?

Перед кем нагрешил?Перед божеством,в которое не верю?
Может ты считаешь,что эти проблемы какая-нибудь вечно пьяная блядь будет решать самостоятельно,а не переложит их на государство?Я уж не говорю о несчастном ребенке.

Это сообщение отредактировал kotbegemot81 - 14.11.2013 - 22:13
 
[^]
Lisana
14.11.2013 - 22:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8630
Цитата (aleksei1980 @ 14.11.2013 - 21:54)

Лучше аборт сделать . Зачем головой думать и нести ответственность за то что делаешь ?
Не хочешь детей , вариантов предохранения уйма .
А про давай без гандона и аккуратно вообще цирк ... У самой мозгов нет что-ли ?


Головой ты сам часто думаешь в этот момент? или точно уверен , что бабы с утра пилюльку сожрать не забыла?


а то , что таблетки очень вредны для женского организма вас думаю вообще никаких куем не трогает.
 
[^]
tigroid
14.11.2013 - 22:14
4
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 23:09)
Последнее сообщение в теме девушкам тут пишущим - согласно проекта ( пусть там и религию приплили) ,аборты не планируют запрещать ,а лишь сделать их платными и то приусловии ,что  нет никаких показателей и что вы раскричались не понятно...Пожалели 5-10-15 тысяч? Косметику не купить лишнюю? Хотите все получать и ни за что не отвечать?

Я так поняла, что если они раньше были бесплатными или там формально бесплатными (коробка конфет доктору), то негодование людей мне понятно.
Вы видели цены на контрацептивы? Мои таблетки, к примеру, стоят около 160 грн, покупать надо раз в месяц стабильно, посчитать, сколько за 3,5 года на них потратила - реально дешевле было бы на аборт сбегать.
Ну, это я сейчас с позиции циника рассуждаю. По мне так пусть лучше будет платно: ни грехом, ни чувством вины сейчас народ не проймешь. А вот когда будущий алиментщик узнает, сколько все удовольствие в итоге будет ему стоить, авось и аллергия на латекс пройдет волшебным образом.

Это сообщение отредактировал tigroid - 14.11.2013 - 22:14
 
[^]
aleksei1980
14.11.2013 - 22:14
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 817
kotbegemot81
За поступки надо отвечать . Заделал ребенка , тащи лямку .
 
[^]
Ларус
14.11.2013 - 22:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 23:06)
Цитата (Ларус @ 14.11.2013 - 23:03)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Ларус @ 14.11.2013 - 22:53)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:20)
А я поддержу- объясняю ( сам если что атеист), если сама женщина не предохраняется , то  есть потворуствует сему действию ,то и расплачиваться она должна сама своими деньгами - насколько я знаю аборт стоит порядка 30 тысяч? Пусть лучше они по страховке достанутся человеку с реальной болезнью.

Да и у самих "дам" может мозгов появится , а впоследствии не будут жалеть о том,что не сделали аборт

В этом процессе(зачатие ребенка), в вашем понимании принимает участие только женщина?
Мужчина настолько же ответственен за зачатие, так что пусть он и принимает меры предохранения
Вот пусть мужчины и будут материально ответственны

Ну я не говорю ,что одни женщины виноваты, но в каждом действии мы должны видеть последствия ( и это касается как мужчины ,так и женщины)

Тогда на каком основании все перекладывать на плечи женщины?

и к слову: воспитай хотя бы одного ребенка, потом советы.

как бы ни странно это звучало, у человека должно быть право выбора.

ТО есть баба не воспитавшая ни одного ребенка и идущая на аборт имеет такое право,а я свое мнение сказать нет?

Нет, не имеешь. Все познается опытом.
Хорошо смотреть на чужих 4х детей, попробуй хотя бы на недельку их себе на содержание и воспитание взять.
Я очень хорошо понимаю о чем говорю, т.к. уже имею внуков, да ещё и племянница на воспитании.
всех детей нужно воспитать достойными людьми, поэтому аппеляция в сторону ислама некорректна
 
[^]
Oberschulz
14.11.2013 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Цитата (kotbegemot81 @ 14.11.2013 - 23:12)
Цитата (Oberschulz @ 14.11.2013 - 23:07)
Цитата (kotbegemot81 @ 14.11.2013 - 23:04)
Цитата (aleksei1980 @ 14.11.2013 - 22:59)
Цитата (hobotok84 @ 14.11.2013 - 22:54)
Цитата (Aleshin @ 14.11.2013 - 22:48)
Кстати, про девушек ,которые тут пишут - живете вы наверняка в собственных квартирах, наверняка имеете машины ,может даже личные, тратите на шопинги, косметику ,одежду дай боже (только не врите пожалуйста ,что нет) , думаю ,если подсократить траты на себя любимых ,то и денежка лишняя появится

Машины нет, косметикой почти не пользуюсь, только по праздникам, шоппинг не люблю - кроссовки и джинсы с ветровкой. И о деньгах я ни слова не говорила. Много таких неженатых умников. Особенно сейчас, которым лет по 18. Вдуешь кому-нибудь по пьяни, протрезвеешь - опа, а страшная какая! А потом - рожай, конечно, я женюсь на тебе!!! И по съебкам, извините за французский, а девушке что делать? Пили и спали-то вместе, допустим. Все смелые, пока не коснется.

Думать кому даешь ! Вот что делать , а то как ебаться по пьяни , бедняжка ....

Как в той же Библии Иисус говорил: "Кто считает себя безгрешным,пусть кинет в меня камень". Вы святоша,я так полагаю? lol.gif
Наше главное отличие от грязного чурбанья в том,что мы (большинство) думаем как и кем вырастут наши дети. Нужно думать,сможешь ли ты обеспечить как минимум качественное образование своим детям,а Айфоны в последнюю очередь. Сколько сейчас стоит качественное образование не надо говорить,надеюсь?

Так нагрешил и разъёбывайся сам со своими проблемами, справедливо?

Перед кем нагрешил?Перед божеством,в которое не верю?
Может ты считаешь,что эти проблемы какая-нибудь вечно пьяная блядь будет решать самостоятельно,а не переложит их на государство?Я уж не говорю о несчастном ребенке.

Читай нагрешил, как накосячил... совершил необдуманный поступок, не успел высунуть и т.п.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14082
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх