Доверьтесь профессионалам!, Они знают, о чём говорят.

А разве нет?
там до сих пор десятки тысяч автоматов и пулемётов на руках.В каждом доме.Плюс крупнокалиберные,плюс гранатомёты. Плюс всё это ввозят в русские города,где и стреляют и совершают терракты,де и продают нелегально.По признанию министра МВД в Москве и С.Петербурге до 50% преступлений совершают выходцы с Кавказа и С.Азии.Это только официально-в реальности больше.В других,менее крупных городах,непосредственно России,ситуация не лучше.
И только очень глупые люди (или очень хорошо проплаченные властью) несут со страниц СМИ,как и бывает здесь на ЯПе,всякий бред о неадекватности русских,повальном алкоголизме и кровавой жажде убивать всех встречных и поперечных у каждого русского,мол,только дай оружие.Перекладывая при этом свои фобии, свою глупость,страх и дурость на весь народ.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 28.10.2013 - 16:05

не запрещено, запрещена продажа, а если ранее куплено то он до сих пор у владельцев

к счастью там где у нас громадные сухопутные границы, закон тайга прокурор медведь, и в каждом доме по стволу и не сраной пукалке а нормальному такому карабину

иногда очень необходимо оружие.
Но учитывая количество долбоебов на душу населения, терзают смутные сомнения, тащемта.

Да как сказать...
У нас имеет гражданское оружие чуть больше 5 млн. человек, т.е. примерно 3% граждан. Немного, конечно, но так и польза от того оружия, что разрешено, невелика. Ружьё - только дома отбиваться (потому как носить его запрещено), "травматика" - 6 месяцев в году почти бесполезна (когда люди ходят в тёплой одежде).
В Эстонии, Латвии регулярно носит оружие, по разным оценкам, 5-10% населения. В США - может, и больше, но точно никто сказать не может. "Иметь право", "иметь дома" и "носить регулярно" - вещи разные.
Но тот факт, что 5-10% вооружённых граждан достаточно для кардинального снижения уровня насильственной преступности, меня обнадёживает. Это означает, что мы можем рассчитывать на улучшение криминальной обстановки за считанные годы с момента принятия соответствующего закона. Ведь очень многие из тех, кто сейчас не носит "травматику", отказались от ношения именно из-за её бесполезности. Я сам - один из таких.

"...Сука, проедешься пару часов по пробкам, сквозь зубы матеря идиотов подрезающих, влезающих, хамящих... Ну так и хочется пристрелить нахер кого нибудь! А будь у меня ствол? Где гарантия, что я удержусь?..."

ты нормальный человек, НО... в случае легализации - тебя первого и завалят - за твои слабые нервишки.

оружие - НЕ игрушка, НЕ повод меряться членами, НЕ аргумент в дешевых разборках!!!

огнестрельное оружие - это ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ АРГУМЕНТ.
и это понятие надо ВБИВАТЬ сапогами в голову ЛЮБОГО, кто отчего-то решил, что ему лично можно носить оружие.

пы.сы. и я ЗА легализацию короткоствола.

пруф на высказывание министра МВД, или ты сам знаешь кто.

про кавказ статистики не нашел по таджикам картина такая
из 296 047 преступлений гражданами государств-участников СНГ совершено 27 193 тут явно не 50%


Это сообщение отредактировал evil213 - 28.10.2013 - 16:23

Вот именно адекватных людей. Сколько знаешь адекватных выходцев с гор? Ты им только замечание сделай по пустяку, 9 из 10 тебе резко ответят и может до кулаков и ножей дойти. Я за легализацию стволов. Но только чтобы их давали не в обход законам. Только психически здоровым. И не чурбанам! Они даже на соревнованиях по борьбе проигрывают и начинают с кулаками толпой кидаться тут же. Видео посмотри. А статистика такая, что их всё больше и больше.

Браво. Можно еще перепостить?
Все это давно всем известно. Мировая практика показала, что ужесточение законов о гражданском оружии сразу ведет к всплеску преступности. И наоборот, смягчение их ведет пусть и к не резкому, но устойчивому снижению уровня насильственных преступлений в разы.
Только вот у нас дело не в этом. У нас государство боится вооружить народ. У человека с оружием, способного защитить себя и свою семью, меняется мировоззрение. У него повышается самооценка и растет чувство собственного достоинства. А, как следствие, сразу появляются неприятные вопросы к государству. Вопросы поддержанные действием. Этого то государство и боится.
А все эти бредни по поводу "сами себя перестреляем" не канают. В странах, где оружие разрешено не перестреляли. Чем мы другие?
Так что корень всех бед не в оружии, а в "голове рыбы".

Немножко ошибся.Не министр а прокурор Москвы(по С.П. искать лень)
"""Прокуратура Москвы:
50% преступлений совершают приезжие
02.08.2013

Уровень преступности среди мигрантов растет, считает прокурор города Сергей Куденеев.

Гости столицы совершили каждое второе преступление в городе за период с января по июнь 2013 года. «Не жителями Москвы совершено каждое второе преступление, из них иностранными гражданами — более 40% преступлений», — заявил прокурор города Сергей Куденеев, отметив, что это указывает на рост преступности среди мигрантов, передает РИА Новости.

Он пояснил, что почти на 60% возросло количество совершенных иностранцами тяжких и особо тяжких преступлений, на 20% — убийств, на 37% — умышленных причинений тяжкого вреда здоровью. В пять раз возросло количество совершенных мигрантами мошенничеств, добавил глава надзорного ведомства.

В минувшем месяце московская полиция начала операцию по декриминализации столичных рынков, на которых в основном работают приезжие. По итогам «зачистки» были задержаны почти 500 человек, на некоторых из них были составлены административные протоколы.

Поводом для такой проверки послужил инцидент с задержанием уроженца Дагестана, подозреваемого в изнасиловании несовершеннолетней. Пытаясь поймать преступника, полицейские приехали на Матвеевский рынок в Москве, где на них напали родственники и знакомые разыскиваемого. Одному из стражей порядка была нанесена серьезная травма головы. Пострадавший был доставлен в реанимацию с сотрясением мозга. Позже полиция задержала вероятного насильника, его сестру, а также мужчину, ударившего оперативника."""
http://newsland.com/news/detail/id/1223126/

"""По словам замглавы столичного главка МВД РФ Олега Баранова, преступность среди выходцев из стран ближнего зарубежья повысилась в городе на 42%

Глава ФМС Константин Ромодановский назвал неприемлемой ситуацию, когда заполонившие Москву мигранты из стран СНГ продолжают жить по своим правилам и нарушают российские законы, вызывая обоснованное раздражение москвичей.
"За четыре месяца криминогенная обстановка на территории города характеризуется ростом на 42% преступлений, совершенных жителями стран ближнего зарубежья; на 72% возросло число совершенных этой категорией граждан тяжких и особо тяжких преступлений", - цитирует РИА Новости заместителя начальника ГУ МВД по Москве Олега Баранова...."""
http://www.mk.ru/moscow/article/2013/05/22...migrantami.html

И это только официальные данные.А мы снаем,как это_верить официальной статистике.Можно смело добавить ещё 25-30%

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 28.10.2013 - 16:26

Мы тут скатываемся к обсуждению "нам будет лучше - нам будет хуже".
Но меня лично потряс один момент: полицейские США готовы публично или тайно саботировать закон, который, по их мнению, может только навредить!
Вы можете себе представить, чтобы наши полицейские стали саботировать закон только потому, что он вреден для рядовых граждан? Не за деньги, не из профессиональной солидарности - просто потому, что так будет лучше для тех, кого они обязались защищать?
А эти - готовы.
Наверное, это самый лучший показатель того, что полиция в США служит народу.
Увы, в отличие от нашей...

Абсолючное большинство форумчан не знает с какого конца у короткоствола пуля вылетает

вот с этим согласен, только приезжают в МСК не только с Кавказа и Ср. Азии а со всей России-матушки, и получается 20-22 процента (а не 50) как и на сайте ген прокуратуры.


Добавлено в 16:37

он повредит самим полицейским ибо геморроя будет больше

нет, не приобрел, хотя хотел... но потом задумался над вопросом: а зачем он мне нужен? он мне может пригодится только при конфликтной ситуации в каком-нить кабаке с каким-нить пьяным быдлом (пьяным с оружием нельзя), и еще не факт, что этим пьяным быдлом буду не я; при разборке на дороге, но я ненавижу московские пробки, поэтому толкаюсь в метро, в метро со стволом, кстати, тоже не вариант. ну вот как-то так...

В точку!
Именно этого власть и боится.
Ибо гражданина,у которого может оказаться легальный пистолет,просто так дубиной по хребту/голове не переебёшь,в участок "до выяснения" не потащишь,где и карманы обчистить можно и неповиновение приписать,да и "глухаря" повесить можно с помощью бутылки из-под шампанского или противогаза.Таким неадекватным полицаям гражданин и сам сможет лоб зелёнкой помазать,чтоб пуля в мозг инфекцию не занесла.И на дорогах не побычишь что чиновникам,что лицам к ним приближенным,что социально близким им беспредельствующим чурбанам.
Оружие в руках гражданина - это сила.(Гладкоствол не берём - он не в руках,а в сейфе,дома,под двумя замками)А у нашего государства монополия на силу.И делиться ею оно категорически не желает.Ибо тупыми,забитыми,запуганными(чурками,полицаями,чиновниками),а главное -безоружными людьми управлять легче!
Ладно.Всем добра.Пойду цобакена выгуливать.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 28.10.2013 - 16:44

Два столетия на американском континенте вёлся естественный отбор.
Кольт всех уровнял. Там давно уже постреляли быкующих неадекватов и психопатов, отклонения лишь у вновь прибывших или от воздействия препаратов.

В России наоборот, взбесившиеся невежды и психопаты столетие истребляли ботанов и очкариков.
В случае нападения, когда счёт идёт на секунды, человек, его семья и близкие беззащитны.
Свободное оружие в России остро необходимо, как аргумент генетического отбора.
Вежливость и учтивость станет нормой.

А будь у тебя ствол - ты бы был спокоен и улыбался окружающим.
Поскольку у них тоже стволы.
Исключения из правила быстро переезжают в больницу тюрму и на кладбище.
Нация очищается от неадекватов и учится вежливости к окружающим.

да да да он тебя по хребту а ты в него выстрелил, тебя в участок везут опять стволом машешь
а лучше как в СШП не подчинение полицаю = 2-м свинцовым пилюлям, или ты серьезно думаешь, что будь у тебя КС полицай будет к тебе более уважительно относиться? или скорее он будет считать тебя источником повышенной опасности, и шмальнет на всякий случай (а потом в рапорте напишет что ты ему угрожал этим же КС)? что более вероятно?
может стоит вернуться в реальным мир?

Ну вот так оно примерно и есть.
Увы и ах, но в америке всегда было разрешено иметь оружие гражданам.
А вот у нас случился запрет.
Там есть культура обращения с оружием.
У нас она давно забыта, только у профи, которые имеют дело с ним каждый день. Но и у них она специфичная, сообразно с их службой и с обычной "гражданской" жизнью не везде совпадает! И тут им тоже придется переучиваться.

В России нельзя так уж огульно вводить разрешение на оружие.
Для защиты своего жилища, имущества и семьи - безусловно.
А вот право на "ношение", придется вводить очень осторожно и с довольно таки драконовскими препонами. Кстати, "право на ношение" и "право на применение" оружия - это две большие разницы! ;)

Я тут в одной теме уже писал обо всем этом, повторяться не хочется.
=================================================
В свете темы поднятой ТС, добавлю что в высказываниях полицейских имелось ввиду не только, что каждому поцыку по стволу! В первую очередь имелось ввиду, что они будут зарегистрированы и владельцы будут обучены и конечно всё под контролем гос-ва, т.е. всё той же полиции. Про бесконтрольный беспредел и продажу оружия тупым обезьянам ни кто из полицейских не говорил. ;)
--------------------------------------
P.S. Для желающих посраться. Живу в Латвии, в стране где оружие разрешено. Имею! Понимаю о чем пишу, по данной теме, гораздо лучше большинства Яповцев. ;)

del

Это сообщение отредактировал JohnSilver - 28.10.2013 - 17:05

Действительно, давайте вернёмся в реальный мир!
Если полицейским в США так неудобно наличие оружия у граждан - с чего это вдруг они готовы саботировать законы, которые этих граждан разоружают?
Если полицейские в США шмаляют в граждан на всякий случай - что ж граждане не шмаляют в ответ? И как вообще тогда полицейских с такими привычками до сих пор не перестреляли - при том, что на одного полицейского приходится пара сотен граждан, имеющих оружие?
Так как насчёт возвращения в реальность?

Культура обращения достигается практикой и приобретается КАЖДЫМ человеком ЛИЧНО через занятия и тренировки с оружием. Она не передаётся ни генетически, ни матерью в период лактации!

Вот Вы пишите что живёте в Латвии, так и живите. Забодали всякие своими рассуждениями чего в России можно, а чего нельзя. А в Молдавии, Латвии, Эстонии можно? Люди другие?

А вот про обучение и контроль я с Вами согласен.

Это сообщение отредактировал Angriff - 28.10.2013 - 17:09

Лицензия на оружие даётся адекватному добропорядочному гражданину.
И забирается если зафиксирон факт неадекватности (буянил махал пистолетом) или недобропорядочности (сел за воровство или ехал пьяным) гражданина.

Кстати, в Америке никому не приходит мысль украсть доски с чужого участка.
Хозяин увидит - пристрелит нафик. Потом вызовет полицию прибрать труп. И его даже в участок не заберут мурыжить.

Это сообщение отредактировал bronix250 - 28.10.2013 - 17:16

Да. Лично и через тренировки и объяснялки и пиздюлины отнаставника если потребуется!
Но кто тебя будет учить? В тире тебя научат им пользоваться, в куче инструкциях прочитаешь как его хранить дома.
Я говорю о другом:
кто тебя научит с ним ходить по городу и правильно себя вести в любой ситуации?
Ни у кого нету такого навыка. Запрет на оружие у граждан существует почти 100 лет. Кто тебе мог такие знания передать уже давно помер.
А на своих ошибках учиться - так в данном случае будет много глупой крови, там где этого можно было избежать.
Кстати и забавна реакция ваших полицейских, даже при наличии закона об оружии. "Стрематься" они будут резко, как понос, а тебе каждый раз придется доказывать что ты "не верблюд". Хорошо если получится сразу доказать. Свою полицию вы там лучше меня знаете.
И вот это все я и имел ввиду.
--------------------------------------

Эх, придется таки набрать минусов. Не знаю как там в Молдавии, а вот в Прибалтике да, люди другие, в том числе и русские. Другой менталитет, "западный". Мы гораздо более спокойны и предпочитаем говорить, а не лезть в драку. Кстати, в России меня сразу "вычисляют", не по акценту, я же русский, а по поведению!

1. Насчёт культуры обращения с оружием.
- В СССР до 1968 года охотничье оружие и патроны продавались в магазинах пром.товаров. Нарезное - тоже. И ничего.
- Сейчас по меньше мере треть населения нашей страны прошла через армию.
- Правила ТБ при обращении с оружием настолько просты, что их автоматическому исполнению можно приучить за несколько часов. Даже 12-летнего ребёнка. Это не автомобиль, это на порядок проще. Вспомним рассказы Пришвина и Бианки, где деревенские пацаны ходили на охоту с ружьями.
Так что опасность "отсутствия оружейной культуры" сильно преувеличивается.

2. Какими должны быть "драконовские препоны" для ношения оружия, которые имеют смысл и которых нет в уже действующем законодательстве в отношении "травматики"? Ну, разве что запрет на ношение в состоянии алкогольного опьянения имеет смысл... всё остальное - высосано из пальца по принципу "как бы чего не вышло".

3. В исходном опросе, точь-в-точь как я и написал, подавляющее большинство полицейских за право скрытого ношения для всех здоровых законопослушных граждан без дополнительных ограничений. И вообще - за смягчение политики в этом отношении (блин, нам бы такую "жёсткую" политику!). На обучении настаивают только в случае школьных учителей, что понятно: очень специфичная среда и гигантская ответственность. Впрочем, у нас уже есть требование о прохождении обучения (на котором просто высушивают мозг, рассказывая, чем грозит стрельба с точки зрения закона).