BASIC исполнилось 60 лет: язык, сыгравший ключевую роль в популяризации программирования


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vistador

2.05.2024 - 21:39

Статус: Offline

Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8329

Цитата (SashKaRat @ 2.05.2024 - 21:32)

Цитата (vistador @ 2.05.2024 - 20:47)

Цитата (sinobi81 @ 2.05.2024 - 16:54)

Только православный ассемблер, только хардкор

нынешней молодежи ныне западло заниматься ассемблером.

все больше на С или С++..ардуино хуино...

Нынешняя молодежь - за полгода попытки сопровождать взрослый проект, написанный на Си под микроконтроллер - заорала "Все сложна, сложна, нихуя не понятно" (С) и свалило куда-то писать на Пайтоне.

На асме адекватно писать только короткие вставки, где нужны специфичные уникальные команды конкретного камня, про которые ваш компилятор, например пока не знает.

Писать код целиком на асме - эффективнее, чем это сделает современный компилятор с включенной оптимизацией - вы вряд ли сможете.

в том то и дело,

что вы даже не узнаете , что ваш компилятор нахуевертил,
как он выполнил нужную задачу..

в то время как на ассемблере есть реальная возможность контролировать происходящие процессы в МК.

Это сообщение отредактировал vistador - 2.05.2024 - 21:39

[^]

Horizen8

2.05.2024 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17380

Цитата (Voronezher @ 2.05.2024 - 16:52)

Цитата (Modigar @ 2.05.2024 - 16:46)

Цитата (Voronezher @ 2.05.2024 - 16:44)

Каждому языку - свое время.
Когда-то и Фортран с Лиспом были основами основ; и где они теперь?

Там где они необходимы.

Нет такого понятия, как "необходимость".
Любой существующий язык программирования обладает тьюринговой полнотой - т.е. нет ни одной причины, кроме предпочтений программиста, чтобы использовать что-то конкретное.
А то, что в США 90% банковского софта написано 500 лет назад на Фортране и сейчас испытывает трудности с поддержкой - дык это другой вопрос.

FORTRAN - для инженеров.
Большинство финансового софта в США, который юзают до сих пор, написано было на COBOL, насколько мне известно. И писали на нём софтины для банков сплошь сквозь все 70-е, 80-е и даже отчасти 90-е годы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2.05.2024 - 21:49

[^]

БубльГум66

2.05.2024 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3065

Цитата (GS70 @ 2.05.2024 - 17:38)

Цитата (Voronezher @ 2.05.2024 - 20:44)

Каждому языку - свое время.
Когда-то и Фортран с Лиспом были основами основ; и где они теперь?

ты не поверишь, на фортране ебашат только в путь

Да. Вот, например, один из топовых нынче программных комплексов по термодинамическому моделированию в петрологии: https://www.perplex.ethz.ch/ Причём на F77. Большинство спецов в ней считают.

[^]

BattlePorQ

2.05.2024 - 21:47

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (vistador @ 2.05.2024 - 21:39)

что вы даже не узнаете , что ваш компилятор нахуевертил,
как он выполнил нужную задачу..

Но от размера проекта целесообразность написания на асме, увы, сильно зависит. И я не говорю уж о в принципе кроссплатформенных вещах.

[^]

Dutyk	2.05.2024 - 21:50 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.09.12 Сообщений: 444	Какой джойстик круче, кемпстон или синклер?
	[^]

SashKaRat

2.05.2024 - 21:54

Статус: Online

пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1364

Цитата (vistador @ 2.05.2024 - 21:39)

Цитата (SashKaRat @ 2.05.2024 - 21:32)

Писать код целиком на асме - эффективнее, чем это сделает современный компилятор с включенной оптимизацией - вы вряд ли сможете.

Да я постоянно занимаюсь тем, что уточняю, что именно мой компилятор нахуевертил, в рамках пошаговой отладки (оптимизатор, знаете ли, очень сильно может ваш код пересмотреть).

И один всего лишь раз за пять лет я оспорил мнение оптимизатора (выкружил целых 60 тиков - но в этом прерывании оно того стоило).

"Жизнь слишком коротка, чтобы писать на ассемблере" ©

Это сообщение отредактировал SashKaRat - 2.05.2024 - 21:57

[^]

suncov	2.05.2024 - 21:56 [ показать ] 0
Статус: Online Приколист Регистрация: 20.10.22 Сообщений: 229	Турбо паскаль еще помню, при желании восстановлю умения, много программировал Мне 50
	[^]

dockamper

2.05.2024 - 21:56

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2443

Цитата (BattlePorQ @ 2.05.2024 - 17:14)

Цитата (dockamper @ 2.05.2024 - 17:12)

Мне кажется ты путаешь. На Спектрумах Бейсик тоже загружался с кассеты.

Нет. На Спектрумах с самого начала Бейсик был в ПЗУ.

Да, точно. Признаю что херню спорол. Игрульки (о, эта новосибрская Элита!) с команды Load начиналась :)
Но зато народ минусами самоутвердился и стадный инстинкт реализовал , хотя многие не то что спек, 4й пень в глаза не видели :)

[^]

Tarlabnor	2.05.2024 - 22:10 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 29.10.15 Сообщений: 598	Последняя моя работа на BASIC - 3D визуализация данных для электронного микроскопа. GWBasic + библиотека для HPIB (IEEE-488). Конец 90х....
	[^]

Палесандр	2.05.2024 - 22:37 [ показать ] 2
Статус: Online Русский варвар Регистрация: 7.12.11 Сообщений: 2123	Я на бейсике писал текстовые ролевые игры. В школе в тетрадке, потом дома на капутере. А ещё рисунки делал. Сшивал много листов, рисовал ось координат и через point или draw программировал)))) А еще музыку пытался через beep Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Стяпаныч	2.05.2024 - 22:42 [ показать ] 5
Статус: Offline Самогонщик Маркел Регистрация: 26.04.21 Сообщений: 2241	Бляааа. Как сейчас помню... Вышел доцент Чернов к доске (НА ДОСКЕ КАРЛ! МЕЛОМ!) и начал рассказывать о бейсике, а потом объяснять как работает безусловный переход... А комп был один на весь институт. Да это был Пиздец.
	[^]

AndreyRu	2.05.2024 - 22:44 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.01.19 Сообщений: 1360	Вай-вай, какой йа старый, что то ведь писал...
	[^]

Oleg4080	2.05.2024 - 22:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.10.20 Сообщений: 1383	Помню препода компьютерного класса мы так и звали Бейсик. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

BattlePorQ

2.05.2024 - 22:46

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64262

Цитата (AndreyRu @ 2.05.2024 - 22:44)

Вай-вай, какой йа старый, что то ведь писал...

Я даже кое-что коммерческое в детстве на GWBASIC и QBASIC ваял )
Ну, в смысле, для дела и за деньги )))

[^]

garmych

2.05.2024 - 22:52

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 275

Цитата (vanonik @ 02.05.2024 - 16:52)

GOTO - моветон ващет!
За это лупили палкой по пальцам.

Эээ, а как в бейсике без goto? Там же не было понятия процедуры, а были так называемые подпрограммы, в которые нужно было заходить через goto, а возвращаться return.

А вот когда мы в аэрокосе начали изучать паскаль в начале 90-х, нам на первом же занятии сказали, что goto здесь есть, но он строго запрещен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

EasyLamer	2.05.2024 - 22:57 [ показать ] -1
Статус: Online Ярила Регистрация: 12.04.18 Сообщений: 2504	"Давал возможность пользоваться простыми АНГЛИЙСКИМИ командами" - ясно понятно спасибо зопесал. ТС, сам стотью пиривадил? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~trsw~~	2.05.2024 - 23:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.02.12 Сообщений: 9937	Дома на Спектруме Басик изучил на каникулах, а в школе на информатике Паскаль, опа. Ещё до кучи и Паскаль Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kaerah

2.05.2024 - 23:10

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 820

Цитата (Voronezher @ 02.05.2024 - 16:52)

Вообще вроде как говорят что на COBOL, именно он был заточен для финансовой аналитики. Фортран хорош в математическоц сфере, хотя тоже вроде подходит чтобы бабки считать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

terrx

2.05.2024 - 23:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 28.08.20
Сообщений: 498

Цитата (GS70 @ 02.05.2024 - 17:40)

мк-60 это на на час кассета, как ты на неё полдня грузил-то?

Нуп. Легко, замедлители делали

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

sales102

2.05.2024 - 23:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 2315

Цитата (dockamper @ 02.05.2024 - 21:56)

Ой блять! Обиделся на 10 шпал. Тут народ суровый. Херню спорол, а на шпалы обижаешься.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ЧКНТЛ	2.05.2024 - 23:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 15.08.09 Сообщений: 511	Это база, основа! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

carbazol

2.05.2024 - 23:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 1646

Цитата (dockamper @ 02.05.2024 - 17:12)

Мне кажется ты путаешь. На Спектрумах Бейсик тоже загружался с кассеты.
А вот на БК 0010-01 Бейсик действительно был зашит в ПЗУ. А еще БК шел с монитором и не было нужды чтототам допаивать в телевизоре.
Из-за такой комплектации БуКашки - это было что-то на богатом, Вектор/Корвет и чуть позже Спектрум - наше всё

Всё правильно на спектрумах и БКашках Бейсик был зашит в ПЗУ и работал, как только включишь компьютер. В Вектор 06ц Бейсик нужно было грузить с кассеты, причём были игры на бейсике, сначала грузить Бейсик, а потом саму игру. Все компы щупал руками, Спектрум был у меня, БКшки в школе, Вектор у друга. А ещё нажимал кнопки на Корвертах и ЕС1841.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vdc	2.05.2024 - 23:22 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.12.16 Сообщений: 4621	Старший одно время матерился когда видел мои однобуквенные переменные во всякой моей лабуде для ардуинок и малинок пришлось рассказать ему про тяжелое восьмибитное детство и бейсик ~~прибитый к полу~~ зашитый в пзу с программой на экране 40х25 символов
	[^]

Русланатор

2.05.2024 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 3818

Цитата (vanonik @ 02.05.2024 - 16:52)

GOTO - моветон ващет!
За это лупили палкой по пальцам.

Вначале то было не моветон, особенно, если поддержка и доработка осуществляется самим автором программы. Просто конструкции GOTO, GOSUB при отладке довольно сложны для охвата

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

deMax007

2.05.2024 - 23:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.21
Сообщений: 1599

Цитата (vanonik @ 2.05.2024 - 16:52)

GOTO - моветон ващет!
За это лупили палкой по пальцам.

На том BASIC без goto никак. GOTO моветон для средних программистов, чтобы они не писали плохой код. Сейчас goto вполне применяется профессионалами, и в определённых случаях даёт лучший код. Например в ядре linux https://www.kernel.org/doc/html/v4.19/proce...ding-style.html

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 21210
0 Пользователей: