Другая Вселенная: Учёные рассмотрели снимки телескопа Webb и сделали сенсационные выводы

Радиус измеряют в световых годах, а не в годах. 93 млрд световых лет - это диаметр. Нет никакого "уставания света". Есть математически рассчитанный диаметр.

Он строится на космологическом красном смещении.

Если свет шёл к нам 13 млрд лет, за 13 млрд лет границы Вселенной раздвинулись.

Т.к. мы видим свет на удалении в 13 млрд св.лет, шёл он к нам ровно 13 млрд лет. Но само пространство было тогда - 13 млрд лет назад - примерно радиусом 13 млрд световых лет.

Изучая массивы данных, полученными телескопами, сравнивая величину красного КОСМОЛОГИЧЕСКОГО смещения в разных точках, от которых свет шёл меньше этого времени, удалось вычислить скорость расширения пространства.

Поэтому, радиус НАБЛЮДАЕМОЙ в ТЕКУЩИЙ момент Вселенной - 13 млрд св. лет. Дальше мы заглянуть не можем. Однако, те галактики и звёзды - "маяки Вселенной" в текущий момент от нас находятся на расстоянии в 48 млрд св.лет.

Не тогда, когда фотон начал движение, а в текущий момент (т.е., речь о фотонах, которые начали своё движение в то время, что я создавал это сообщение).

Фотоны от этих галактик не могут достичь Земли ранее, чем ещё через 48 млрд лет (а точнее - никогда). Проще говоря, фотону с границы наблюдаемой Вселенной надо, допустим, 14 млрд лет, а пространство уже радиусом 15 млрд св.лет. Т.е., каждый раз фотону придётся преодолевать всё бОльшее расстояние. И его скорость ниже скорости роста этого расстояния. Грубо говоря, фотон "завис" где-то на пути к нам и всё больше отдаляется от нас. Хоть и движется к нам.

Мы видим Вселенную в том моменте, когда был испущен фотон.

Фотоны текущего времени Земли не достигнут. Пространство расширяется быстрее скорости света.

Рассуждая о размере Вселенной - надо помнить о времени.

Мы не можем взглянуть на Вселенную в момент Большого Взрыва. Мы можем увидеть Вселенную лишь в тот момент, когда пространство "раздвинулось" до размера наблюдаемой Вселенной. Это произошло 13 млрд лет назад. Только эти фотоны мы и можем поймать. Более ранние - уже "проскочили" Землю. Более поздние - не могут до нас добраться.

Простая аналогия. Движение против хода эскалатора. Если скорость эскалатора бОльше Вашей - Вы не достигнете края эскалатора. Вы будете двигаться вперёд, но эскалатор, по сути - удлиняющееся расстояние до его края. И чем больше Вы движетесь - тем дальше от Вас край, который надо достигнуть.

Надо смотреть не на начальный путь объекта, а на его расстояние до конечной цели. Это расстояние постоянно увеличивается.

Это сообщение отредактировал IR145 - 14.07.2023 - 21:33

хорошо , а как же тогда теория мультивселенных?
там ничего не расширяется, каждая вселеная это момент времени

просто мы в симуляции. у б-га/одмина вселенной - свой датацентр, и ему по сути достаточно просто новые машины добавлять и апгрейдить на горячую имеющиеся. и это всё будет бесконечно продолжаться. пока все бабки не просрёт на оборудование.

Это сообщение отредактировал SilverDowel - 14.07.2023 - 21:27

Я чем больше интересуюсь астрономией и астрофизикой тем меньше понимаю)

"Учёный. нашедший" - надо полагать, очередной телепроповедник из США?

Поскольку остальные учёные используют другие алгоритмы и другие правила проверки фактов.

А представляете, когда-нибудь мы всë поймëм.
И всë, пути назад не будет
И я не уверена, что это будет приятное знание.
Пока что мы не можем осознать всë величие Вселенной, мы иногда пытаемся, но мозги при этом чешутся, и все глубинные ужасы всплывают при попытке осознать размеры и возраст космоса.
И когда-нибудь, что-то в голове щëлкнет, и мы всë поймëм. Не мы, может наши пра-правнуки.
Вот как раз ради этого стоит жить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Космос совсем не далекий. Он всего лишь в часе езды, если бы ваша машина могла ехать прямо вверх." © Сэр Фрэд Хойл.

Ярд туда, ярд сюда, а до получки всё одно не хватает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Братан, трубу учёные рисуют для наглядности линейности процесса во времени, как аналог линейки или шкалы. А так конечно вселенная сфера, или около того.

Это много или мало? Что делать не знаю? Радоваться или огорчатся?

Вселенная - не сфера. Точная топология Вселенной пока неизвестна.

В 3-мерном геометрическом пространстве - это изотропная среда, у которой нет центра. Центр Вселенной - ВЕЗДЕ.

Сферу и конус рисуют для наглядности. Анизотропность Вселенной в каком-то одном направлении пока не найдена.

Просто центр "растянут" (или "размазан") во времени.

И любимый "конус" расширения - это конус времени, а не пространства. Точнее - пространственно-ВРЕМЕННОГО континуума.

Если бы Вселенная была бы расширяющейся сферой только в пространстве - возникла бы анизотропия процессов в каком-то из направлений в сторону центра сферы.

Это сообщение отредактировал IR145 - 14.07.2023 - 21:55

Вам уважаемый нужно ещё раз перечитать теорию относительности.
Свет летит со скоростью света относительно каждого наблюдателя, независимо от расширения пространства.
Само расширение влияет только на длинну волны, но не на скорость света - она константа.
Центр вселенной это всегда наблюдатель, шар радиусом вселенной это всегда 13 миллиардов световых лет вокруг нблюдателя. Наблюдатель прожил год, шар расширился на один световой год.
Если два наблюдателя будут существовать сто лет, то заметить (пронаблюдать) друг друга они смогут в радиусе 100 световых лет, а передать один сигнал с подтверждением приёма только в радиусе пятидесяти световых лет.
Вселенная которая существует 1 миллиард лет посылает сигналы о своём существовании наблюдателю в радиусе одного миллиарда световых лет.
По этому заглянуть за горизонт константы максимальной скорости распостранения сигнала от начала вселенной теоретически невозможно. И именно по этому космос чёрный. Так как наблюдатель находящийся для вас за радиусом 13 миллиардов световых лет видит то же самое, имеется ввиду ту же вселенную, но другой участок, который для нас ещё не существует, так как информация оттуда принципиально недостижима.
Вот это и будет паралельная вселенная.

Это от тех галактик просто свет до нас только дошёл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

думаю не стоит - учёные опять не туда завернули

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На счет правнуков, я лично уже не уверен. Скорее всего они, не смогут размышлять. А только делать выбор, того что предложит копьютер.

Это сообщение отредактировал SuvoroFF - 14.07.2023 - 22:02

Почти правильно. С ТО я знаком.

Дело в том, что свет, испущенный с границы, которую может наблюдать наблюдатель - конечен по скорости. И чем дальше - величина красного смещения уходит в бесконечность - фотон уже не в состоянии преодолеть это расстояние, т.к. его длина волны уходит "в минус". А этого быть не может.

Фотоны красного смещения, которые мы сейчас ловим - находятся на предельной границе красного смещения. Остальные фотоны нас уже не достигнут.

Ну или поймаем "странный" фотон, у которого красное смещение будет отрицательным.

Что невозможно в принципе.


ЗЫ. Статья из серии "псевдонаучных". Много воды без математики.

Предположить можно что угодно. Но для анализа предположения в стартпосте придётся "выкинуть" всю математику и обратиться к эзотерике.

Это сообщение отредактировал IR145 - 14.07.2023 - 22:09

Так то все логично, чем мощнее запускают телескопы, тем более отодвигается видимая вселенная и становится старше возрастом.
Случай но ли это, я думаю нет.
Еще и при этом ученые умудряются удивляться. Удивительно. Не не так!

Это сообщение отредактировал SuvoroFF - 14.07.2023 - 22:14

Я так мал а вокруг все огромное и плевать что не ружья да не знамяни © шевчук

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати. Ничто не указывает, что 13 млрд лет назад был испущен свет именно с граничной точки.

Наличие матаппарата тёмной материи и тёмной энергии (наиболее доказанный наблюдениями на сегодняшний день) не позволяет точно понять, в какой момент перешло границу расширение на расширение со сверхсветовой скоростью.

Суть в том, что наличие силы порождает движение с ускорением (a=F/m) - где ускорение - ускорение расширения пространства, за счёт силы тёмной энергии, воздействующей на тёмную материю.

Возможно, даже 13 млрд лет назад Вселенная была намного шире, чем мы видим.

Размер вселенной ограничен только дальностью обзора наблюдающего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока "отодвижения" не наблюдается. Звёзд стадии эпохи рекомбинации нет. Есть только реликтовое излучение. Которое должно было тогда возникнуть.

Значит, звёзды и галактики сформировались позже?

Да. А насколько позже?

Вот этого мы и не знаем. Поэтому минимальные расхождения в оценке возраста Вселенной - это как раз возможно.

Но эти расхождения - минимальны.

Поэтому то, что написано в стартпосте - противоречит всем знаниям и наблюдениям.

При всём желании, заглянуть дальше 13 млрд лет назад - не получается.

И, судя по выкладкам физиков и математиков - точка перехода расширения пространства-времени в эпоху сверхсветового расширения произошла как раз 13 млрд лет назад.

Именно в этот момент (13 млрд лет назад) баланс скорости фотона и границ расширения пространства перешли "точку невозврата". Фотон более не может увеличивать длину при неизменной частоте.

Это сообщение отредактировал IR145 - 14.07.2023 - 22:37

В познании Вселенной у ученых нет ничего конкретного. Одни догадки.
Если свет имеет волновые свойства, то каким образом он перемещается в вакууме?
Ответа на этот вопрос до сих пор нет.

Хм... Интересненько...
Тогда можно понять где места слияния. И если посмотреть вокруг зесли то можно предположитьв какой части вселенной мы находимся.. но явно не в середине... Но скорее усего вокруг куда не посмотри будет красное смещеник..

Так за чем же дело стало? Процесс вполне отработанный:
1. Специализация в соотвествующем ВУЗе
2. Кандидатская
3. Докторская
4. Научные статьи / снимки телескопа / ништяковая зарплата + аспиранты в придачу, для выполнения черной работы.

Как там с первым пунктом для начала?

Мну сегодня обдристался и бактерии живущие в говне подумали, падая в водичку унитаза, что вселенная начала расширяться. Так и тут, где то оно может расширяется, где то суживается, и выдумывать все эти гипотезы просто бесполезно.