Евросоюз инвестирует 300 млрд евро в «зеленую» энергетику

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
зудука
29.08.2022 - 20:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
И карбамид будут из ветряков добывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
29.08.2022 - 20:12
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14136
Цитата
Прежде чем смеяться над "тупыми" европейцами, было бы неплохо покумекать. Зеленая энергетика была на грани рентабельности, когда Германия покупала газ по 300-400 за 1000м3. При текущих ценах на газ рентабельность ВИЭ фантастическая. Ваши насмешки были бы частично справедливы при довоенных ценах на газ. В целом такие инвестиции очень выгодны и перспективны.

Кроме электричества ветряки что могут?
Сажа, как компонент производства резины и красок, соляная и серная кислота, углекислота для пива и газировок, азотные удобрения, пластики.
Газ это умеет. Уголь умеет кое что.

Вопрос не в "замерзает", вопрос в работе промышленности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДобрякПетров
29.08.2022 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2482
Цитата (GrizlyBear @ 29.08.2022 - 19:15)
спасибо, поржал. Они уже сейчас от цен плачут, а вот зеленая нихера не дешевая

Ну как бы по всем прогнозам, за этим будущее. Да нефтяной трубе долго сидеть Не получится Все хорошее когда-нибудь кончается,.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Васяныч
29.08.2022 - 20:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1858
Цитата (Freightmover @ 29.08.2022 - 20:01)
Я реально не понимаю откуда у вас такая уверенность что Европа обязательно замёрзнет, и что там дебилы?

Как думаш, если бы там все были реально продумнЫми, стали бы они сами провоцировать кризис подобного масштаба?
 
[^]
Balsamon
29.08.2022 - 20:14
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Комменты папуасов. Которые даже не подозревают, что именно так и наступает будущее. Когда белые люди инвестирую собранные с феодальных стран третьего мира колониальные налоги в фундаментальную науку, научно-технический прогресс и новые технологии.

Ну да, а могли бы пить баварское тупо ничего не делать, только платить туземным правителям за сырье.
 
[^]
Безразвратно
29.08.2022 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 1375
сходил за

Евросоюз инвестирует 300 млрд евро в «зеленую» энергетику
 
[^]
Васяныч
29.08.2022 - 20:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1858
Цитата (Balsamon @ 29.08.2022 - 20:14)


Ну да, а могли бы пить баварское тупо ничего не делать, только платить туземным правителям за сырье.

А не могли бы они это вот все что ты тут написал сделать так, чтобы это самое сырье не стало на 400% дороже в процессе? Да и сам переход с трубопроводного газа на СПГ не сособо то тянет на это вот самое Фсё. А то пока это выглядит, как будто они сами себе яйца отдавили. Ну, с точки зрения немытых туземциф, канешна. Хотя канешна если это и есть ВЕЛИКИЙ ПЛАН то тогда ладно, пусть отдавливают дальше. Лишь бы прок был.

Это сообщение отредактировал Васяныч - 29.08.2022 - 20:25
 
[^]
KtoYu
29.08.2022 - 20:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.21
Сообщений: 2341
Цитата (Tmetco @ 29.08.2022 - 19:22)
Они стоят дохуя потому что спроса нет и производить мелкопартейно очень не выгодно. Если у тебя одного будет ДВС, ради тебя одного производить бенз. Тебе литр бензина обойдется в однушку на окраине Мск

Давай теперь про необходимую площадь, ну просто поржать охота.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cybеrdyne
29.08.2022 - 20:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3794
Российских арестованных евро.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
avd8
29.08.2022 - 20:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5211
Надо всячески поддерживать их веру в зелёную энергетику и вредность атомной энергетики. И отдельной строкой поддержать солнечные батареи. Надо застроить ими максимальную площадь. Это очень правильная политика.

Это сообщение отредактировал avd8 - 29.08.2022 - 20:35
 
[^]
ibi
29.08.2022 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4658
Цитата (GreatKukuruz @ 29.08.2022 - 19:18)
Отдайте лучше мне. Даже я эффективнее эти бабки потрачу

Сгоришь в лучах счастья же.
 
[^]
СтанисLOVE
29.08.2022 - 20:54
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 694
А чё вы радуетесь?

Европа ищет пути не покупать российские энергоресурсы, чтобы не быть зависимыми от поехавшего диктатора на востоке.

Рано или поздно они найдут альтернативу и тогда стране бензоколонке придется тяжко
 
[^]
малдаван4ик
29.08.2022 - 21:03
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 465
Цитата (GrizlyBear @ 29.08.2022 - 19:15)
спасибо, поржал. Они уже сейчас от цен плачут, а вот зеленая нихера не дешевая

Тут другое-вас пошлют'с с вашем газом и нефтью. Будете Папуа новая Гвинея продавать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cacktus
29.08.2022 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2497
Цитата (AlcoKoalco @ 29.08.2022 - 19:38)
Никто не кричал что сланцевая добыча это пузырь... Сланцевая добыча - одно из самых грязных производств на планете, которое ушатывает природу так же как и радиоактивные отходы например

Не пиздите, пожалуйста!
В России >90% скважин эксплуатируются точно так же, как и при добыче сланцевой нефти, т.е. с ГРП (с гидроразрывом пласта).
Разница между нашей нефтянкой и сланцевой только в точности направленного бурения.
Для сланца нужно точнее попадать в тонкий пласт.
В остальном никакой разницы.
С конца 90-х Schlumberger, Halliburton, Baker Huges обкатывали технологии ГРП и ГНБ в России за деньги наших нефтяников. Сейчас эти технологии и оборудование стало дешевле и лучше, поэтому они и начали это использовать в т.ч. и для сланца.

Это сообщение отредактировал Cacktus - 29.08.2022 - 21:21
 
[^]
малдаван4ик
29.08.2022 - 21:05
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 465
Цитата (ПростоКонь @ 29.08.2022 - 19:17)
А почему только 300? Это чтоб сосать у тракториста?
Интересно посмотреть на выхлоп. Где-нибудь когда-нибудь у них что-то да получится.

А эти лярды не вам пойдут, ненасытным олигархам, а хоть не все но все же частью в экономику ЕС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nefarius
29.08.2022 - 21:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6376
Херня это всё. Даже если всю Европу утыкать ветряками и солнечными панелями, то этого не хватит для нужд промышленности. При этом еще надо помнить, что ветряки не работают, когда нет ветра, а СЭС работает только днем и в ясную погоду.

Это сообщение отредактировал nefarius - 29.08.2022 - 21:09
 
[^]
Cacktus
29.08.2022 - 21:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2497
Цитата (inkjet @ 29.08.2022 - 20:07)
Зеленая энергетика была на грани рентабельности, когда Германия покупала газ по 300-400 за 1000м3.

Давайте называть вещи своими именами
Про рентабельность речи не было.
Себестоимость альтернативной энергии сравнялась с розничной ценой традиционной на ископаемом топливе.
А это совсем другая разница...
 
[^]
MrKumpis
29.08.2022 - 21:22
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 157
Цитата (AlcoKoalco @ 29.08.2022 - 19:20)
Цитата
добавив, что сейчас цена солнечной энергии гораздо дешевле, нежели «загрязняющее окружающую среду ископаемое топливо».

Да-да! Дешевле))) Сколько там панели из монокристаллического кремния стоят? А сколько их нужно чтобы заменить хотя бы 10 процентов энергии импортируемой из России? А какую площадь они займут? А как потом будут утилизировать это все "зеленое", если утилизация этого "зеленого" нихуя не зеленое..?

Золотые слова, а точнее золотые вопросы. Но про все эти вопросы и ответы молчок у всех кто топит за "зеленую энергетику".
 
[^]
СаняСибирь
29.08.2022 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 2393
Правильное дело. Давайте, гендеров там по больше, белых еще отмените.
 
[^]
MaximAM
29.08.2022 - 21:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 376
Блять аккумы подорожают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andysh888
29.08.2022 - 21:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1424
Зеленая энергия...

Читаем доклад академика Капицы П.Л. ещё от 1975 года.

Нет нужной плотности потоков в солнышке и ветряках. Да и экологичность что солнечной, что ветровой - тоже вопрос сомнительный.

Далее подробнее:
1. Всякие геотермальные и тому подобные - это очень локальные истории, которые с сколь-нидь массовый вариант не пройдут, ибо редко встречаются.
2. Переработка мусора и выработка из него энергии по сути уже достигла предела и выше долей процента в энергобалансе не имеет шансов вылезти даже в теории (тупо нет столько мусора).

Остаются ветер и солнце.
И вот тут начинается самое весёлое - солнце в принципе довольно эффективно, но... отнюдь не везде. А "по экватору" не так много районов, где комфортно располагать поля солнечных батарей и всяческие концентраторы. Плюс львиная доля потребителей далеко от экватора. И передача будет весьма недешёвой.

В любых сколь-нидь плотных поселениях - вообще беда. Если в условной "одноэтажной деревне" даже более-менее реально покрыть потребности дома батареями площадью с крышу дома... То какой-нидь даже 10-этажный дом даже если укрыть всю крышу панелями - не даст и 10% необходимой энергии. Любое предприятие с хоть сколь-нидь энергоёмким процессом должно иметь площадь батарей на несколько порядков больше площади крыш. И да, земля везде не бесплатная, что "можно рядышком пару полей панелями заставить".

Ну и не считая того, что панели живут не особо долго (макс 10 лет) и производство их вообще ни разу не экологично на всех этапах.

Это про солнышко.

Про ветер.
Да, ветряки в принципе неплохи. И даже ветра много где есть. Местами даже довольно стабильные. Но... Во-первых, львиная доля подобных мест расположены вообще не там где людям комфортно обитать, во-вторых, сами ветряки (точнее их лопасти) - это УЖЕ ужас для экологии (хотя пока ещё мало в энергобалансе ветра). Ну и самое главное, в-третьих: сейчас УЖЕ "забито" более 2/3 самых удачных мест расположения ветряков. Где достаточно стабильные, по сути постоянные и достаточно сильные ветра. Чем больше будут строить - тем ниже в целом эффективность каждой следующей группы ветряков. Потому что будут всё менее и менее удачные места расположения. Менее стабильные ветра, менее сильные, менее постоянные... В результате "средний в год выход" с каждого ветряка будет всё и ниже и ниже.

Итого - даже в нынешнем энергобалансе сколь-нидь "экономически целесообразной зелёной генерации" можно добавить в пределе ещё 5%. От силы 10% (сейчас солнышко+ветер - это около 9% всей генерации). Дальше "всё". Эффективность дальнейшего строительства подобных генерирующих мощностей станет нецелесообразной вообще с точки зрения затрат.

И, да... Единственный реально путный источник энергии, который может использовать человек - это термояд. Но тут что-то даже буйный ЕС "молчит тихонько" несмотря на все работы по ИТЭР и прочим проектам.

И, кстати, сколь-нидь массовый переход на электро-авто требует более чем вдвое увеличить генерацию. И помимо этого нужно просто до икса выработки металлов для строительства мощностей по передаче энергии, организации промежуточных хранилищ и т.д. А на это надо ещё до икса энергии. Но как-то никто этим не парится...

Так что могу только пожелать им успехов в осуществлении "зелёной повестки". Хорошо, если в итоге не будет массовых жертв. Например, от того, что люди начнут просто замерзать зимой. В буквальном смысле.
 
[^]
Amok555
29.08.2022 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (pticeed @ 29.08.2022 - 19:14)
Также Евросоюз не должен впасть в зависимость от Китая, так как там добывают треть всех редкоземельных элементов, необходимых для создания технологий «зеленой энергетики», добавила она.

А какие варианты?
 
[^]
OTMOPO3OK
29.08.2022 - 21:42
2
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20942
Цитата (pticeed @ 29.08.2022 - 17:17)
Цитата
спасибо, поржал. Они уже сейчас от цен плачут, а вот зеленая нихера не дешевая

Их это мало волнует. Важно, кто будет бенефициаром это новой энергетики.

Вопрос где её столько взять? Даже если всю Европу солнечными панелями покрыть,
а между панелей ветряки поставить и то не хватит.


PS. Впрочем они недавно признали АЭС и газовые электростанции "зеленой" энергией.

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 29.08.2022 - 21:43
 
[^]
Amok555
29.08.2022 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (СтанисLOVE @ 29.08.2022 - 20:54)
А чё вы радуетесь?

Европа ищет пути не покупать российские энергоресурсы, чтобы не быть зависимыми от поехавшего диктатора на востоке.

Рано или поздно они найдут альтернативу и тогда стране бензоколонке придется тяжко

Так Европа сама и поехала. Она сейчас имеет, простите имела, диверсификацию и могла вырубить какой-либо источник энергии с востока или с запада и прожить некоторое время на втором, но сейчас не хотя быть в зависимости от диктатора на востоке, она лишается всей промышленности и впадает в полную зависимость от диктатора на западе. По сути теперь диктатор на западе будет решать когда в Европе будет тепло и свет, а когда - нет. На все 100%.

А, и еще - на востоке от Европы сначала Украина.
 
[^]
Dimon032
29.08.2022 - 21:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 2650
Цитата (Amok555 @ 29.08.2022 - 21:39)
Цитата (pticeed @ 29.08.2022 - 19:14)
Также Евросоюз не должен впасть в зависимость от Китая, так как там добывают треть всех редкоземельных элементов, необходимых для создания технологий «зеленой энергетики», добавила она.

А какие варианты?

Покупать у России.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8560
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх