Микроэлектроника в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EmeT
14.08.2022 - 22:41
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 2731
Цитата (Широкоф @ 14.08.2022 - 22:37)
Грустное чтиво которое уже тут читал.А выход мне кажется один промышленный шпионаж.

шпионаж не поможет, если даже сейчас привезти все чертежи то ничего не получится, мы утратили возможность даже копировать технологии, у нас нет возможности не то что производить чипы мы не сможем произвести оборудование для производства оборудования нужного для производства чипов.
 
[^]
kurtosis
14.08.2022 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15766
Цитата (СапожNIK @ 15.08.2022 - 02:47)
я работаю сфере радиоэлектроники,и что?

 
[^]
zankl
14.08.2022 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 5762
Цитата (dmitr2t @ 14.08.2022 - 22:08)
может проще начать делать элементарные микросхемы для чайников,утюгов, телевизоров и т.д.
пусть сейчас это будет продаваться с субсидией в 50% главное начать

тот же самый автопром, не думаю что там используется техпроцесс в 5нм ...

То есть правило бизнеса-начни с малого, в области микроэлектроники не работает?
 
[^]
zankl
14.08.2022 - 22:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 5762
Китайцы начинали со всякой хуеты и вот до чего доросли.
Правда конечно, пусть хуета, пусть дешевая, но она должна продаваться.
А так как мы ни продать, ни купить ничего не можем, то да. Зовите Граблю)))
 
[^]
tomokisamaz
14.08.2022 - 23:07 [ показать ]
-11
MrKumpis
14.08.2022 - 23:23
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 157
Господи, достали эти "новости" про чипы, теперь миллиарды на экспорт.
Мне насрать на чипы. Сделайте резисторы, конденсаторы, транзисторы, индуктивности. Все базовые элементы радиоэлетроники. Нету этого производства. Не говоря уже про эти все элементы для поверхностного монтажа. НЕТУ. Идите в жопу с чипами, что от них толку, если их нечем "обвязывать".
 
[^]
AVIcrak
15.08.2022 - 00:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (Свирепый77 @ 14.08.2022 - 20:15)
Ситуация ничем принципиально не отличается от индустриализации 30-х годов. Тогда тоже закупали тракторные заводы под ключ. И тоже сопостовимого рынка сбыта не имели. А потом на этих заводах танки делали. И без них войну бы не выиграли.

История повторяется, и не один раз. Сейчас многие пытаются что-то купить в Китае и импортозаместить новой наклейкой на корпусе чипа... А хрен там, у Китая тоже нет нужного нам, и шевелиться ради нас они не желают - не тот баланс рынка.

На данный момент наше правительство мнёт сиски на счёт западных технологий, точнее насчёт всей западной патентной системы. Нас по прежнему жестоко наказывают за нарушение патентов западных фирм. Причём фирмы давно ушли - а привычка у местных осталась. И законы никто не отменял.
 
[^]
megajaba
15.08.2022 - 00:42
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085
Цитата (AVIcrak @ 15.08.2022 - 00:35)
Цитата (Свирепый77 @ 14.08.2022 - 20:15)
Ситуация ничем принципиально не отличается от индустриализации 30-х годов. Тогда тоже закупали тракторные заводы под ключ. И тоже сопостовимого рынка сбыта не имели. А потом на этих заводах танки делали. И без них войну бы не выиграли.

История повторяется, и не один раз. Сейчас многие пытаются что-то купить в Китае и импортозаместить новой наклейкой на корпусе чипа... А хрен там, у Китая тоже нет нужного нам, и шевелиться ради нас они не желают - не тот баланс рынка.

На данный момент наше правительство мнёт сиски на счёт западных технологий, точнее насчёт всей западной патентной системы. Нас по прежнему жестоко наказывают за нарушение патентов западных фирм. Причём фирмы давно ушли - а привычка у местных осталась. И законы никто не отменял.

мошно задвинул! только если наплевать на патенты - ногтями из куска кремния всё равно pentium не выцарапаешь. особенно если учил до этого всех менеджменту, адвокатству и продаже нефти, а вместо институтов строил церкви. а когда давал деньги на "сделайте такое же как вон у них" - эти деньги превращались в яхты в монако.

Это сообщение отредактировал megajaba - 15.08.2022 - 00:45
 
[^]
AVIcrak
15.08.2022 - 00:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (MrKumpis @ 14.08.2022 - 23:23)
Сделайте резисторы, конденсаторы, транзисторы, индуктивности. Все базовые элементы радиоэлетроники. Нету этого производства. Не говоря уже про эти все элементы для поверхностного монтажа. НЕТУ.

Ещё в советское время японская фирма продала в нашу страну линию по производству смд резисторов. Сами приехали, сами всё смонтировали и запустили под ключ. Проходит месяц, и линия начинает гнать 100% брак.
Вызвали спецов, те долго бродили по цехам, фиксировали все изменения... И колом встали у промывочной ванны - какого (японский мат) у вас спирт как молоко?
Там керамика после распиливания на длинные полоски, и её нужно отмыть от керамической пыли - именно в той ванне.

Наши мнутся, ну там типа по технологии нужно 200 литров чистого медицинского на один день, а это дорого. Чтоб не пили - добавили в него вонючки, и всё равно пол завода пьяные валялись. А эту жыжу желающих пить нет.

Японцы расторгли контракт, что наверное было впервые для этой компании.
 
[^]
Гэг
15.08.2022 - 00:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 5962
Тоже хабр.
В общих чертах, пиздец у нас с микроэлектроникой.
Тут даже расстрелы не помогут
 
[^]
AVIcrak
15.08.2022 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1432
Цитата (megajaba @ 15.08.2022 - 00:42)
только если наплевать на патенты - ногтями из куска кремния всё равно pentium не выцарапаешь. особенно если учил до этого всех менеджменту, адвокатству и продаже нефти, а вместо институтов строил церкви. а когда давал деньги на "сделайте такое же как вон у них" - эти деньги превращались в яхты в монако.

Не надо таким товарищам давать деньги, это бесполезно.
Нужно просто разрешить работать всем желающим.
То-есть отменить уголовное преследование за нарушение западных патентов.
 
[^]
Heliolater
15.08.2022 - 00:59
-4
Статус: Offline


Водитель НЛО

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 9602
Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)
слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

я не автор, но в двух словах - распиздяйство и откаты.
И даже несмотря на это могем и будем мочь.

Это сообщение отредактировал Heliolater - 15.08.2022 - 01:00
 
[^]
Greyshadow
15.08.2022 - 01:08
2
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Цитата (YourBunnyWro @ 14.08.2022 - 20:11)
дайте еще пару-тройку фот недимона, где он делает умный вид. про бинокль чур не предлагать

Да пожалуйста.

Микроэлектроника в России
 
[^]
Pivosrakom
15.08.2022 - 01:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.19
Сообщений: 2350
Микроэлектроника в России в таком состоянии, что шуруповерт в магазине продается китайский. Он состоит из двигателя и кнопки включения.
 
[^]
Greyshadow
15.08.2022 - 01:12
2
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Ещё вот.

Микроэлектроника в России
 
[^]
flybug
15.08.2022 - 01:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 324
Несколько лет назад, на волне санкций, по поводу возврата в родную гавань Крыма, в светлую головушку начальства пришла идея обновить парк компов (примерно 200 штук) на на отечественные разработки.

В итоге, тогда мы закупали у буржуев (примерная конфа - i5 (второе поколение) 8 гиг оперативы, ssd 256), выходило порядка 30 т.р. за системник.

После долгих переговоров с Эльбрусом (Менеджер Михаил, привет!), с учетом количества системников (200шт), персональное предложение - 87т.р. за системник, с процом-аналогом C2D.

Начальство репу почесало, и оставило все как есть.

 
[^]
alexst333
15.08.2022 - 01:16
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3495
закрытый маленький рынок сбыта и коррупция убьют/убили всю микроэлектронику кроме военной и для гос. нужд да и та будет на 3-4 поколения в лучшем случае отставать.

все остальное попил и бравада.
 
[^]
BegemotTM
15.08.2022 - 01:21
14
Статус: Online


Begemot

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 2478
Из всех сфер недвусмысленно намекают, что в отрыве от мира, нельзя ничего сделать. Даже науку развивать. Ибо наука во всех сферах это давно глобальный процесс. Не говоря уже о производстве чего либо сложнее утюга. Ладно до масс это не доходит, плохо шо не доходит до тех, кто решения принимает.
Но пофиг. Они все замерзнут и бензину не купять. Ура!
 
[^]
bloodyman
15.08.2022 - 03:00
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 611
С фармпромом та же фигня. Прям по тем же пунктам.
 
[^]
mpost
15.08.2022 - 03:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 1281
Цитата (Asgard @ 14.08.2022 - 19:56)
Цитата (fecorper @ 14.08.2022 - 20:53)
Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)
слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Нельзя просто взять и построить завод по производству микроэлектроники shum_lol.gif

Например ...«Микрон» работает в режиме 24/7, производя более миллиарда чипов в год, более трети продукции «Микрона», уходят на экспорт, прежде всего в Юго-восточную Азию. «Микрон» продает туда пластины с чипами. Там их режут, корпусируют, тестируют, а потом, вполне возможно, продают нам обратно. Так что вполне вероятно, что в вашем смартфоне есть микросхемы производства «Микрона», просто китайской сборки.

сайт не открывается

Это сообщение отредактировал mpost - 15.08.2022 - 03:37

Микроэлектроника в России
 
[^]
НечтоИзСети
15.08.2022 - 03:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (YourBunnyWro @ 14.08.2022 - 20:11)
дайте еще пару-тройку фот недимона, где он делает умный вид. про бинокль чур не предлагать

Вотъ. С нано-болтом от Роснано.

Микроэлектроника в России
 
[^]
НечтоИзСети
15.08.2022 - 03:29
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата (RedMoon123 @ 14.08.2022 - 20:15)
ASML — нидерландская компания, крупнейший производитель литографического оборудования для микроэлектронной промышленности в Мире.

США уже сразу намекнули голландцам, что если они будут, без спроса первых, свои станки продавать кому не следует, обучать, консультировать, кого не следует , Китай например ,или РФ , то на них наложат незамедлительные, "сокрушительные" санкции.

Голландцы заткнулись сразу.

Никто ничего не имеет права предпринимать сам без одобрения мирового полицейского.

Нормальные страны и без всяких мировых полицейских фашистам ничего продавать не будут.
 
[^]
combatunit
15.08.2022 - 05:04
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (zankl @ 15.08.2022 - 02:59)
Китайцы начинали со всякой хуеты и вот до чего доросли.
Правда конечно, пусть хуета, пусть дешевая, но она должна продаваться.
А так как мы ни продать, ни купить ничего не можем, то да. Зовите Граблю)))

Китайцы начали с того, что сделали Западу предложение: Руки наши, чертежи ваши.
Буржуи построили заводы, поставили оборудование и обучили местных.
Когда местные набили руку и подсмотрели, как что устроено - начали клепать своё.
Но тем не менее, по современной электронике Китай до сих много чего сам не может
 
[^]
max303
15.08.2022 - 05:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 1414
Анало
Говнет.....


Была статейка тут, (не силен в поиске), где понятно и доходчиво объяснялось, почему здесь никогда не будет нормального производства чипов.
Смысл общий, что день работы станка стоит очень дорого, не зависимо от того, печатает он или нет. Чтобы окупались, нужно печатать очень много чипов. Но внутри страны их столько не надо, а за рубежом они не нужны, т.к. изоляция и технологии устаревшие. А если они уникальные, то вообще нахрен никому не нужны.

Это сообщение отредактировал max303 - 15.08.2022 - 05:24
 
[^]
barsuk11
15.08.2022 - 06:19
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4795
Цитата (fecorper @ 14.08.2022 - 19:53)
Нельзя просто взять и построить завод по производству микроэлектроники

Как работник завода электроники скажу. Можно. Большинство расходников можно покупать на месте. И таки да. Обычный сраный пинцет, стоит сука от 250 до 300 евро. И самая главная проблема это люди. Их тупо нет. Молодежи это не надо..а старые козлы которые ещё при совке работали..они не дадут развиваться. Плюс бич всех корпораций, это влезают люди на верх кто жопу вылизал. Или родственников затаскивают. В общем статья на половину правда, на половину придумаем, но проблемы решаемые. Надо желание. А его как раз нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45535
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх