Микроэлектроника в России


Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Mirniybomb~~

14.08.2022 - 21:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.22
Сообщений: 3598

Цитата (YourBunnyWro @ 14.08.2022 - 19:11)

дайте еще пару-тройку фот недимона, где он делает умный вид. про бинокль чур не предлагать

А это нормально кремниевую заготовку пальцами лапать? Там любой отпечаток или даже пылинка-и брак. В современных производствах человек руками заготоку не касается:транспортировка только роботами и причем в вакуме

[^]

usr80

14.08.2022 - 21:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21050

Цитата (Трамспорт @ 14.08.2022 - 20:48)

Назначить Медведева министром по микроэлектронике, потому что он самый диджитализированный политик России.

Лучше в цирк отправить, хоть польза какая то будет.

[^]

Digaz

14.08.2022 - 21:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 6257

Цитата (fecorper @ 14.08.2022 - 19:53)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Нельзя просто взять и построить завод по производству микроэлектроники

А с теми кто может и кто уже построил можно разосраться и выхватить санкции?

[^]

prosvet

14.08.2022 - 21:15

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (VragNaroda @ 14.08.2022 - 20:48)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Покупайте счёты!

счёты :)

[^]

megajaba

14.08.2022 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085

Цитата

у нас есть возможность всю микроэлектронику, есть хоть и старенькое оборудование, но может делать это все, хоть байкалы, эльбрусы, просто всяким топ-менеджерам это не надо, проще сбагрить технологию, в китай, и тайвань, сингапур, и получить профит

где лично у вас есть старенькое оборудование для:
эльбрус-8с, 28нм
байкал-м,-т, 28нм

опять пиздёж "да всё у нас есть"... нет, не всё. советский союз не успел столько настроить на будущее. знающий человек в этом посте по полкам расипсал, что 90нм - это максимум.

[^]

prosvet

14.08.2022 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (Mirniybomb @ 14.08.2022 - 21:10)

Цитата (YourBunnyWro @ 14.08.2022 - 19:11)

дайте еще пару-тройку фот недимона, где он делает умный вид. про бинокль чур не предлагать

Интелу можно, а нам низя ?
Есть отбраковка пластин - её и показывают на презентациях на производстве и форумах

[^]

megajaba

14.08.2022 - 21:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1085

Цитата (prosvet @ 14.08.2022 - 21:15)

Цитата (VragNaroda @ 14.08.2022 - 20:48)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Покупайте счёты!

счёты :)

хуёты. ещё раз внимательно перечитай. 1986ВЕ1T - это лицензионный stm32 ARM cortex-m3, кристалл произведён в КИТАЕ.

Это сообщение отредактировал megajaba - 14.08.2022 - 21:25

[^]

~~LazyBercutor~~

14.08.2022 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (СапожNIK @ 14.08.2022 - 21:08)

Цитата (MarkGray @ 14.08.2022 - 22:48)

Цитата (xx22xx @ 14.08.2022 - 19:59)

Нет в России микроэлектроники и никогда больше не будет!

При желании будет.
Шаг за шагом можно все сделать.
Сделали же остальные.
И мы не тупее.

НО нет политической воли.
Там вообще очень странные люди...

Как РФ может сбагрить технологию, которой у нее нет, тому у кого она есть?

[^]

maximilian01	14.08.2022 - 21:35 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.02.14 Сообщений: 4765	Грустно это всё. На чём и как будут дети учится, и как смогут составить конкуренцию иностранным ребятам, или в будущем будут ограничены рамками только одной страны, своей, где сведётся к простым специальностям, потому как ресурсы есть кому продавать.
	[^]

zoom70	14.08.2022 - 21:39 [ показать ] 8
Статус: Offline Забанен Регистрация: 28.05.13 Сообщений: 8350	Я понял, что заводы есть, светлые головы есть, но пидорасы-руководители не дают развиваться, так как ничего не смыслят по теме, но отлично смыслят в собственном интересе.
	[^]

~~VragNaroda~~

14.08.2022 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790

Цитата (prosvet @ 14.08.2022 - 21:15)

Цитата (VragNaroda @ 14.08.2022 - 20:48)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Покупайте счёты!

счёты :)

За такие бабки я лучше особняк на Рублёвке куплю.

[^]

dmitr2t	14.08.2022 - 22:08 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.09.10 Сообщений: 1426	может проще начать делать элементарные микросхемы для чайников,утюгов, телевизоров и т.д. пусть сейчас это будет продаваться с субсидией в 50% главное начать тот же самый автопром, не думаю что там используется техпроцесс в 5нм ...
	[^]

zaraza3raza

14.08.2022 - 22:11

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 26.05.18
Сообщений: 557

Цитата (Иногость @ 14.08.2022 - 21:02)

Дело в том, что вы сами не купите отечественный телевизор, хоть он и будет довольно качественный, будете плеваться так же, как и в Ладу.

Почему? Если они по качеству будут на уровне сяоме, то купим.

[^]

prosvet

14.08.2022 - 22:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (dmitr2t @ 14.08.2022 - 22:08)

может проще начать делать элементарные микросхемы для чайников,утюгов, телевизоров и т.д.
пусть сейчас это будет продаваться с субсидией в 50% главное начать

тот же самый автопром, не думаю что там используется техпроцесс в 5нм ...

накануне СВО на месте Завода Светлана построили ЖК Светлана :(

[^]

Serg011

14.08.2022 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3292

Цитата (roman99 @ 14.08.2022 - 20:20)

и как быстро можно решить эту проблему ?

При нынешней власти никак. Купить - при нынешней политической обстановке сколько нибудь современную фабрику нам никто не продаст. Свою создать - мы безнадёжно отстали. Даже если действительно власть очень захочет, то это десяток лет минимум, ибо это очень сложная, ресурсоёмкая отрасль.

[^]

~~AttractionOn~~

14.08.2022 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (Шмурзик @ 14.08.2022 - 19:57)

На япе на главной давно висит.
Баян.

На ЯПе эта была статья, сделанная на основе той что перепостил ТС, но очень сильно обрезанная и местами пересказанная своими словами со смещением контекста в сторону "не всё так плохо".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Vinnipyh

14.08.2022 - 22:22

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 431

Цитата (awolfman @ 14.08.2022 - 21:04)

Цитата (fecorper @ 14.08.2022 - 19:48)

Если бы MRAM технология заработала, это было бы очень красивое решение. Но она не заработала (причем не только у Крокуса), и Крокус превратился в эдакий чемодан без ручки.

Мы покупаем Everspin, вполне работает.

Цитата

Давайте примерно прикинем, сколько это стоит. Для примера, Интел строит новый завод в Германии за 17 млрд долларов. Нужно несколько заводов, допустим это будет $50-60 млрд. Для сравнения, это расходы на оборону в России в 2020 г. Вся экосистема, я думаю, будет стоить как минимум на порядок больше, то есть $500-600 млрд. Это уже треть ВВП России. А ведь такая экосистема может обойтись и дороже, чем на порядок.

Интел может строить хоть за ухудиард денег, там в себестоимости 70-80% это зарплаты, у нас в себестоимости зарплата только 20%.

Да и я сомневаюсь, что модальная зарплата в США и Германии 27700 рублей в месяц.

Соответственно, если не воровать, то можно заводы построить на несколько порядков дешевле, чем строит Интел в Германии.

Интел и 27700 это не совместимые понятия.
Надёжность системы определяется самым слабым звеном.

[^]

~~AttractionOn~~

14.08.2022 - 22:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (Свирепый77 @ 14.08.2022 - 20:15)

Вопрос в политической воле и перспектив международного сотрудничества.
Если мы берем курс на изоляцию, то строить придется не взирая на стоимость.
Ситуация ничем принципиально не отличается от индустриализации 30-х годов. Тогда тоже закупали тракторные заводы под ключ. И тоже сопостовимого рынка сбыта не имели. А потом на этих заводах танки делали. И без них войну бы не выиграли.

А напомни ка, у кого в 30е годы закупали эти самые заводы?)
И где предлагается закупать их сейчас?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

viktor41086

14.08.2022 - 22:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 396

Цитата (ZloiLamer @ 14.08.2022 - 20:31)

Ни о каком развитии микроэлектроники нельзя говорить пока у нас есть НДС в 20%. Он просто убивает всё наукоёмкое высокотехнологичное производство где идёт кооперация огромного количества смежников.

В Нидерландах ставка НДС 21%, а они лидеры в сфере литографического оборудования. Так что не в налоге дело. Как говорится - было бы желание…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~AttractionOn~~

14.08.2022 - 22:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (awolfman @ 14.08.2022 - 21:04)

Мы покупаем Everspin, вполне работает.

Интел может строить хоть за ухудиард денег, там в себестоимости 70-80% это зарплаты, у нас в себестоимости зарплата только 20%.

Да и я сомневаюсь, что модальная зарплата в США и Германии 27700 рублей в месяц.

Соответственно, если не воровать, то можно заводы построить на несколько порядков дешевле, чем строит Интел в Германии.

Доля зарплаты в производстве микроэлектроники 70%)
Да даже про 20% читать смешно.
Реальная доля фонда оплаты труда в высокотехнологичных производствах на порядок ниже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MimaKrokodil

14.08.2022 - 22:30

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6514

Цитата (ourlive @ 14.08.2022 - 20:17)

Цитата (xx22xx @ 14.08.2022 - 19:59)

Нет в России микроэлектроники и никогда больше не будет!

Уточни, гражданской МЭ. Электроника спецназначения где понятия "цена" отсутствует все есть. Тебе хоть нейросеть на одном кристалле заипенят с пневматическими портами ввода/вывода в мобильной версии способной уцелеть в эпицентре ядерного взрыва. Подумаешь, что это 3-4 годовых бюджета государства, могут. Вопрос лишь в мотивации. С гражданской электроникой все иначе это да, одной мотивацией не отделаешься.

ХЗ что там есть, но от вида потрохов бортового самописца Су-24 плакать хотелось

[^]

~~AttractionOn~~

14.08.2022 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (maximilian01 @ 14.08.2022 - 21:35)

Грустно это всё. На чём и как будут дети учится, и как смогут составить конкуренцию иностранным ребятам, или в будущем будут ограничены рамками
только одной страны, своей, где сведётся к простым специальностям, потому как ресурсы есть кому продавать.

Почему одной?
Плиточниками в Китай или Индию поедут, как северокорейская молодежь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MimaKrokodil

14.08.2022 - 22:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6514

Цитата (Mirniybomb @ 14.08.2022 - 21:10)

Цитата (YourBunnyWro @ 14.08.2022 - 19:11)

дайте еще пару-тройку фот недимона, где он делает умный вид. про бинокль чур не предлагать

То есть что неДимон в чистой зоне стоит без чепчика и намордника тебя не смущает?

[^]

Широкоф	14.08.2022 - 22:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Пудрила Регистрация: 5.03.14 Сообщений: 4406	Грустное чтиво которое уже тут читал.А выход мне кажется один промышленный шпионаж.
	[^]

EmeT

14.08.2022 - 22:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 2731

Цитата (fecorper @ 14.08.2022 - 19:53)

Цитата (сомов @ 14.08.2022 - 19:52)

слишком много для выходного..Автор,а можно в двух словах?

Нельзя просто взять и построить завод по производству микроэлектроники

вы даже не понимаете насколько правы, китайцы проебали миллиарды долларов но даже не смогли приблизится к тайванцам из ТСМЦ,
система производства чипов ТСМЦ по сложности организации и наладки процесса давно переплюнула все отрасли, например, сотрудников для компании готовят уже со школы а система субподрядчиков в разы сложнее чем при производстве автомобилей

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 45532
0 Пользователей: